ברלין בקרוב-התייעצות
-
במשך שנים סימנתי x על גרמניה.המסע למחנות ההשמדה בפולין ב 2009 חידד אצלי את xxxx.אני מתנצלת מראש אפילו את השפה אני לא יכולה לשמוע.
מאחר ועומד לרשותי תקציב שנתי על סך 2800 ש״ח לניצול עד סוף השנה דרך העבודה,האופציות הן לנופשון קצר,וורשה(הייתי)ברצלונה(הייתי)
מדריד(יקר,ובעייתי עם טיסות ישירות)וברלין שמתלבשת לי בול בתקציב לזוג.
ברלין????
מה דעתכם???
מתלבטת מאוד.
ברירת המחדל לניצול התקציב היא נופשון בארץ.
-
היי סביונית
מציעה לא לפסול את ברלין, ולנצל את ההזדמנות לחופשה בחו”ל.
ברלין של היום זו לא אותה ברלין שלפני 15 שנה ושל התקופה האפלה..
בעשור האחרון, בלב העיר, בכל פינה כמעט הוקמו מוקדי הנצחה לשואה, פסלים ומיצגים ברחוב, אבנים זהובות במדרכה… ונראה שהדור השלישי עובר תהליך..
אפשר לבחור לבלות בחופשה ולהתעלם מהנושא היהודי, לא להשתתף בסיור טעון, למרות שאני מאוד ממליצה על סיור היהדות והרייך השלישי.. מרתק!
נותני השירות במוקדי התיירות במלונות, במסעדות, והצעירים – דוברי אנגלית.
המון ישראלים מתגוררים בעיר, וזה אחד היעדים הכי מתויירים ומושך ישראלים.
בתחילת דצמבר היתה לנו חופשה קלילה ביותר, מזג אויר קריר ונעים 12-16 מעלות,
מזל בלי גשם והקור ממש נסבל, בלי סיורים, מעט אתרים, שתי הופעות מהנות,
בריכה מקורה, דוכני כריסמס, מסעדות..
זה היה ביקור שני בעיר ואני מחכה להזדמנות להגיע שוב.
העיר תוססת עכשיו בתק’ שווקי הכריסמס, עם חלונות ראווה מנצנצים, קישוטי תאורה מרהיבה וחגיגית ברחובות הראשיים, בכיכרות דוכני אוכל, יין חם,
מציעה לתכנן לחזור עד 24.12 לפני כניסת החג.
בין 24-26 לדצמבר – הרוב סגור, התחבורה מצומצמת!
תמצאו בה אטרקציות, מסעדות מגוונות, מופעים מדהימים, חיי לילה,
סיורים מעניינים עם מדריכים ישראלים (ממליצה על החברה של נדב, מחירים סבירים),
אומנות רחוב וגרפיטי, שווקים, שופינג במחירים נוחים – תפני מקום במזוודה,
מבנים אדריכליים מיוחדים, תתאמי ביקור חינם לכיפת הרייכסטאג, המשקיפה בין השאר על אנדרטת השואה העצומה, שאי אפשר להתעלם ממנה.
תתייעצי כאן בבחירת לינה, מציעה לבחור באזור הכנסייה השבורה, ליד קווי אוטובוס 100/200 השימושיים, שמביאים לכל האתרים בנוחיות..
התחבורה הציבורית נהדרת, רכבות S/U. כרטיס תחבורה שבועי.
כרטיס וולקאם ל 3 או 5 ימים, מקנה הנחות קטנות לאתרים.
ויש אוטובוס תיירים בעברית, עם הסברים להאזנה.
ניתן לשלב הלוך איזיגט, חזור אפ. לשעות נוחות יותר (טיסות לואקוסט)
בבלוג תמצאי סיכומי חופשות בעיר, המלצות וקישורים, ומידע על שווקי הכריסמס.
תבלו
-
ואוו לי,שאפו.
לא יכולת להיות יותר משכנעת מזה.
האמת מבין האופציות שעומדות בפניי,עכשיו ברלין אפילו קוסמת לי.
הולכת לעשות שיעורי בית.
תודה.
-
ברור שברלין!
תיהני!
-
אני לא בעד פסילה של גרמניה. גרמניה של היום היא לא גרמניה של פעם.בכל אופן, אם דעתך כה נחרצת, מה עם פראג? אופציה זולה, עם טיסות ישירות בלואו קוסט, ויפהפייה. הבאסה היא רק הקור כי זו עיר שהכיף הגדול בה הוא שיטוט בחוץ (אבל בברלין גם יהיה קפוא, בטח לקחת זאת בחשבון).
-
מאחר וזה במסגרת תקציב מהעבודה אני מחוייבת לאחת מהאופציות שציינתי ואף מחוייבת לסגור דרך סוכנות ספציפית.
לאחר המלצתה של לי וקריאת הבלוג שלה שוכנעתי לשים את הרגשות בצד.
לגבי הקור,מזג האוויר צפוי להיות שלג לפרקים.אווירת החג תחמם את האווירה ונראה לי שנשרוד.
נכון לעכשיו נמצאו טיסות לזוג(לי ולבת שלי)פלוס מזוודה בעלות של 2400 ש״ח.מאחר והרעיון קוסם לעוד 4 נשים כך שנהיה שש.
מצאתי את הדירה הזאת בעלות של 2400 לכולם ל 4 לילות.
אשמח לדעתכם.
ותודה לך אמה,כבר בודקת המלצות ובלוגים שלך.
-
אמה המקום לא רחוק מהדירה ששהיתם בה.לצערי התפוסה בה מלאה.
האזור מומלץ ללינה?
-
שדרה מרכזית מאד- אם זה מתאים לך.
יחד עם זאת לדעתי, ברלין,בפעם הראשונה- לא לסופשבוע אלא לנשום אותה לפחות שבוע, אחרת תחזרו בלי נשימה.
לדעתי בשביל סופשבוע לוקחים עיר קטנה (פראג למשל) או עיר שכבר מכירים מהעבר וזה טיול מתקדם.
-
היי,
כן זה אותו רחוב.כמה מטרים למלה יותר.אפילו קרוב יותר לU2
היינו ביוני,האזור נחמד מאוד.הכוונה יש כמה וכמה מקומות אוכל.לא היה בעייתי עם רעש או משהו בסגנון.5 דקות הליכה להקשה מרקט מהלינה שלנו..למרות שאפשר גם בציבורית.נסענו לאלקסנדרפלטץ ומשם תחנה בחשמלית.ברגל כמעט אותו זמן..
עוד לפני שהחלטנו לאן בדצמבר,הזמנתי את המלון הזה Derag Livinghotel Berlin-Mitte היה במבצע ונראה לי מיקום נוח לדצמבר. בסטף החלטנו שלא.שלחתי את החברה לשם בסתיו,והיו מרוצים.יש 2 בתי מלון באותו שם כמעט,אותה רשת.אחד מול השני.מה שהזמנתי היה זול יותר.תראי אולי מתאים..
לגבי הדירות שהיינו,נסי לפנות לאתר שלהם ישירות.גם הם נותנים עם אפשרות ביטול.
-
נדב,סיורי ברלין-עושים כמה סיורים גם בדצמבר.אנחנו אהבנו.
נסי לברר מולם מתי ואיזה.הם עונים מהר למייל.
-
תודה יונית,אז אני מבינה שהמיקום טוב.גם ההמלצות טובות.
כפי שציינתי קודם,אין לי הרבה אופציות לבחירה.מה גם ששורה תחתונה אני מוסיפה רק 300 ש״ח על התקציב.כך שלא כל כך משנה לי אם אספיק לחרוש את ברלין או לא,גם כך עייפתי מערים.
פראג הייתי לפני 16 שנה.
-
באיזה חודש הנסיעה??
המסעדה האסייתית שלנו נמצאת לא רחוק מהלינה שמצאת..
האזור קצת סואן
ברלין ענקית, יש הרבה אזורים, מרחקי נסיעה מפה לשם..
אין לה מרכז אחד עיקרי כמו בערים קומפקטיות, בודפשט ופראג…
תנסי לחפש אפשרויות ליד הכנסייה השבורה, בקודאם-בקרבת הZOO.
מההתרשמות שלנו, האווירה שם יותר נעימה.
תצרפי עוד אופציות
עם קישורים בבוקינג, שתהיה לנו גישה למפה…
בהצלחה
-
מדובר על 12/12-16/12.
המסעדה האסייתית שלך כבר נכנסה למאגר הטיפים גם הסיור של נדב.
הדירה שבחרתי קוסמת לי ואני בדרך כלל לא טועה בבחירות שלי.
תודה לכולכם.
מחר אסגור את כל הפינות מקווה שבלב שלם.
-
אפשר לשאול למה ה-XXXX הפך ל-V ?סליחה אבל ממש מסקרן אותי לדעת למה פתאום זה לגיטימי בליבך/במחשבתך כן לנסוע. השפה היא אותה שפה האנשים אותם אנשים וההיסטוריה לעולם תישאר אותה היסטוריה. האם זה רק בגלל שזה זול?
יש עוד מקומות שאפשר למצוא דילים לשם בעלות כזו.
אני אישית לא נוסעת לגרמניה בכלל זול או לא זול. בשבילי זה הקו האדום שאני מוכנה לתור ולטייל שם. בגלל השפה בגלל ההיסטוריה ובגלל האנשים ובעיקר שלא מגיע להם כיהודיה שאדרוך על אדמתם. זה נטו דעתי כמובן.
יש עוד הרבה מדינות באירופה שיותר אנטישמיות היום מבעבר, וגם אז לקחו חלק מאוד פעיל בכל השואה. אבל כמו שאמרתי גרמניה זה הקו האדום.
שואלת לא מתוך ביקורת אלא מסקרנות.
-
שאלה מצויינת.
ה
עדיין לא הפך ל 
.שום דבר לא סגור,עדיין מתלבטת.
חופש יש,אינפורמציה יש,טיפים יש,דירה עם אפשרות לביטול יש.
מה שנשאר זה החלטה ולסגור טיסה.
ופה הקושי.
אז נכון שממשלת גרמניה עושה מאמצים רבים לכפר על חטאי
העבר,מתעדת,מנציחה.האם זה מספיק בשביל לסלוח?אני חושבת שלא.
מצד שני אולי קיבלתי הזדמנות ללכת לראות בעיניי מה באמת נעשה בשביל לזכור ולא לשכוח ועד כמה חרטה יש בהם.
גם אם אסע יש לי הרושם שקל ומהנה זה לא יהיה,המראות שחוויתי במסע למחנות ההשמדה בפולין ילוו אותי והשפה בהחלט תצרום לי באוזן.
ואם זה יקרה אשמח לשתף אותך או אותכם ברגשות שלי.
-
אני רוצה להוסיף ולציין שאני לא ממשפחה של ניצולי שואה.אבל הייתי רוצה לשמוע ממישהו שהוא כן צאצא למשפחה כזאת שנסע בכל זאת לגרמניה ואיך הוא הרגיש עם זה.
-
כאחת שביקרה בברלין הרבה פעמים ואף בקריסמס וסילבסטר שנה קודמת, אני חושבת שעשית בחירה טובה.
לגבי רגשות. גם אני לא רציתי בתחילה, מסיבותיך. אבל הלכתי, הגעתי למקום שעליו אומרים שימח שמו התאבד, אמרתי לו, תראה אני כאן למעלה, ואתה? דפוק שם למטה.
לעיניין תוכן הביקור. תשלבי בין אתרים ושווקים. לאורך הדרך שבין ביניין הפרלמנט ועד אלכסנדרפלאץ יש גם שווקים, בקרבת המסלול.
בכיכר אירופה שברחוב הקניות יש שוק ענק. בסמוך לארמון שרלוט.. יש שוק גדול. בקיצור, פירסמתי בשנה קודמת טיפ של מיקום כל השווקים.
אם תרצי מסלולים רק תגידי.
-
שלום, אפשר לינק להמלצות שלך מהכריסטמס שנה שעברה? אנחנו טסים עוד שבוע וחצי בפעם הראשונה לברלין. תודה
-
תחושות בעת ביקור בברליןמאד מבינה אותך...גם אני התלבטתי לפני נסיעה, לגבי התחושות שילוו אותי במקום הזה, שבו הרבה מאד התחיל (אני בכלל סוברת שלא “בבאזל ייסדתי את מדינת היהודים” אלא דווקא בברלין, ביום שבו מונה היטלר לקנצלר).
מכל מקום – נסעתי פעם ראשונה – ביומיים הראשונים הייתה לי מן תחושת מועקה מוזרה, בעת הסתובבות בעיר הזו, היה קשה לי, אפילו מאד, דבר שלא קרה לי באף עיר אחרת או מקום אחר בגרמניה, אבל...התחושה הזו חלפה, העיר מאד נחמדה (רחוקה מלהיות רומא, פריז או לונדון) מאד מעניינת, זולה (וזו לא בושה...) טעימה (יש מסעדות נהדרות במחירים מעולים) ולהבנתי גם יפה מאד לקראת כריסמס (דהיינו במועד המתוכנן לנסיעתך). בסופו של יום עם כל המועקה – אנחנו ניצחנו, אנחנו כאן והגרמנים עד היום משלמים על העוולות שלהם (נכון שאף סכום לא יפצה, אבל בכל זאת...אין ספק ששואת העם היהודי זרזה עד מאד את הקמת מדינת היהודים).
אז הצעה שלי – תסעי, תהני, תחגגי, גם אם בהתחלה תהיה תחושת מועקה קלה או כבדה...היא תחלוף...העיר אכן מלאה באנדרטאות (על כל שטות יש אנדרטה...אפילו אנדרטה לאנדרטאות...) ובמוזיאונים...ובאתרי הנצחה כאלה ואחרים, וכמובן באנדרטה המרכזית שתופסת “ים” מקום בלב העיר לזכר קורבנות השואה היהודים.
העיר מלאה בהיסטוריה שמביטה בך מכל אבן, ומאד מעניינת (לא רק זכרון השואה, גם כל הכרוך והקשור במזרח ומערב).
ממליצה מאד על מוזיאון אינטראקטיבי שנקרא “הסיפור של ברלין” שממחיש היטב את הדברים בצורה מאד מעניינת (כולל ביקור במקלט אטומי שהוכן בתקופת המלחמה הגרעינית...לא להאמין כמה כסף הושקע בשטות הזו...)
תהני באשר תבחרי ותחזרי לספר לנו איך היה ומה היו הרגשות...
-
סבתי למשל החרימה את גרמניה. היא עלתה לארץ ממש בתחילת המלחמה אבל היו מבני משפחתה שנותרו מאחור. אבל בדורות שאחרי נסענו לגרמניה, כאדם שנמצא הרבה בחו”ל יש לי חברים גרמניים רבים וגם אחד מבני המשפחה התחתן עם גרמניה. נקודת המבט שלנו היתה שזה מה שהיה אז, והיום זו גרמניה אחרת. רצח עם לצערנו נמצא בהיסטוריה של לא מעט מדינות, וזה נורא גם אם הוא לא היה מכוון כלפינו באופן אישית. השאלה היא אם לנצח נוטרים טינה וממשיכים את האיבה, או דווקא מנסים ללמוד מזה לעתיד ולבנות גשרים להבא. חישבי על דרום אפריקה: שם הצדדים האויבים היו בני אותה ארץ, ויום אחד היו צריכים לסלוח (לא לשכוח, כמובן) ולהבין איך ממשיכים הלאה כמדינה אחת. זה לא פשוט בכלל.ועם כל מה שאמרתי, מכיוון שזו אמורה להיות נסיעת חופשה מבחינתך, את צריכה לעשות את השיקול שלך האם את מוכנה לזה ותוכלי ליהנות מהנסיעה, או שזה יהיה נטל עלייך. התחושה היא אישית לכל אחד, וברור לי שיש מי שזה לא פשוט מבחינתו. לגיטימי.
