1. השכרת רכב לא צריכה לעלות יותר מ 80$ ליום. אפשרויות השכרה walk in גדולות. אין לי נסיון בהחזרת רכב רחוקה, אבל עדיין כדאי להזמין רכב במקום.
2. לדעתי את לא מעריכה את איטיות הנהיגה ביפן. את לא רוצה לנהוג על דרכי האגרה המהירות משתי סיבות” א. הן יקרות רצח. ב. לא תהני מהמראות והאוכלוסיה. נסיעה בדרכים צדדיות יותר ארוכה (לכן המסלול שצירפת יהיה יותר מ 1100 ק”מ) ויותר איטית 50-80 קמ”ש. יש המון מצלמות, חייבים לשמור על הגבלת המהירות ובנוסף הכבישים צרים (בדרך כלל נתיב בכל מסלול) ועמוסים. לכן שבעה ימים למסלול המתוכנן יספיקו אולי לנסיעה אבל לא לטיול.
3. לינה לנאושימה ניתן לעשות באוקיאמה ואולי ב uno משם יוצאת המעבורת. ההפלגה עצמה 10 דקות נטו, חצי שעה מרציף לרציף ומקסימום שעה ממלון למוזיאון.

בעניין הרכב-

לאחר בירור נהג תהיה הוצאה גדולה מידי

נראה שנשכור אוטו (אין לנו בעיה לנהוג בצד שמאל) 
לידיעה – כ100$ ליום + 200-250$ להחזרת רכב בעיר שונה

יש להוסיף טול וחניה
מאחר ואנו כבר נדרשים לשלם סכום לא מבוטל על החזרת הרכב חשבתי על האפשרות הבאה:

יום 1. את הנסיעה מטוקיו לניקו נעשה עם הרכב ונהנה מהסביבה שהבנו שהיא יפה ונלון באזור

יום 2 נסע לאגם  Fujikawaguchiko נטייל בסביבה ונלון שם

יום 3 נסע לכוון האקונה ונחזור ללון ב Fujikawaguchiko

יום 4 נסע לכוון לmagome דרך ina לינה באזור

יום 5 נסע לכוון טקיאמה – לינה לפני או בטקיאמה

יום 6 טקיאמה + שירקגו – לינה בקנזווה

יום 7 קנזווה – החזרת האוטו בבוקר בקנזווה

http://bit.ly/2slGgx2

באתרים שחיפשתי לא מצאתי מקומות לינה בסמיכות לנאושימה או בה עצמה, המעברים כך נראה יגזלו לא מעט זמן..למרות שאני אוהבת מוזיאונים כנראה אוותר

עם זאת יוצא שבכל הטיול למעט מיאג’ימה לא נראה את נוף הים והאיים שאני מאד אוהבת, האם יש מקום באזור שאוכל להנות ממנו? 

3 ימים טוקיו

7 ימים (יציאה מטוקיו ברכב) ניקו – קנזווה

4 ימים קיוטו – כולל יום ההגעה מקנזווה 
2 ימים הימאג’י הירושימה מיאג’ימה

1 יום – אזור ים?

אם יש מקום ממש יפה באזור הים אוכל לוותר על עמק קיסו ולהסתפק ביום אחד פחות בדרך ע”י כך שאסע מ Fujikawaguchiko לכוון טקיאמה מהצפון, נראה שהנופים שם גם יפים.

אשמח לדעתכם

תודה

עמק קיסו משתלב יפה עם האלפים. עיקרו נוף.

לא יכול לקבל החלטה עבורך. אהבתי את שני היעדים, אחרת לא הייתי ממליץ.

אכן בדקתי במפה וראיתי למה הכוונה שבהגעה לעמק קיסו.

בשלב זה כבר הזמנו כרטיסי טיסה ולכן הזמן העומד לרשותי הוא 17 ימים נטו.

בשלב זה כנראה שהורדתי את נארה, אך גם כך לא אוכל לשלב גם את עמק קיסו (ז”א עוד יום בדרך מפוג’י לטאקימה) וגם את נאושימה.
מתלבטת בין השניים.
מה דעתך? במה יש ערך מוסף גדול יותר?

בנתיים ענייני הרכב בברור.

בנארה יש גם את העיר עצמה שיפה להסתובב בה.

הבחירה שלי תהיה בניקו מהסיבה שיש לכם מעט ימים בטוקיו וכך יתוסף לכם עוד ערב בעיר מדהימה זו.

לא מכיר את מוזיאון פולה.

באזור הדבר הכי יפה זו התצפית על הפוג’י. אתם תהיו בזמן הפריחה (גם אם תפספסו את השיא) והנוף עוצר נשימה. אחלו לעצמכם ראות טובה על ההר. קחו את הרכב וסעו בדרך להר. יש שם קטע של “כביש מנגן”. נחמד.

תלוי בתאריך ובפריחה ביקור בפסטיבל שיבה-זקורה מוסיף צבע לטיול. אנחנו גם אוהבים לשלב מקום או שניים של שופינג בטיול ואני יכול להמליץ על Premium Outlet שנמצא בעיירה Gotemba (מי שמכיר את הפרימיום אאוטלט בארה”ב יודע במה מדובר) מהצד השני של ההר.

למעשה תשלימו כך סיבוב סביב להר עם תצפיות מהממות עליו. הכל במידה והראות תהיה טובה

לגבי עמק קיסו יש לי איתך בעיית תכנון.

מכיון שאת רוצה לצאת מטוקיו ברכב דרך האקונה ופוג’י, הנסיעה לעמק קיסו תהיה ארוכה מאד (בזמן) שכן בין הפוג’י לעמק יש שרשרת הרים לא עבירה אלא בעיקוף צפוני או דרומי. מבט במפה יבהיר נקודה זו היטב. בנוסף נוסעים במהירות 80 קמ”ש במקרה הטוב, וברוב הזמן 50 קמ”ש.

בעמק קיסו 3 נקודות ענין – הכפר Yaotsu עם Chiune Sugihara Memorial Hall חסיד אומות העולם שלטעמי חובה לבקר שם, וכן צמד הכפרים צומאגו ומאגומה (Magome,Tsumago) והטיול ביניהם.

ותרו על מצומוטו. את נושא הטירות תכסה טירת הימאג’י די והותר. מצומוטו עצמה די משעממת (עד כמה שכל מקום ביפן יכול להיות משמעמם – כי הכל כל כך יפה) וטקס המלחמה בטירה די דבילי (רק לדעתי...)

לינה לפני טאקיאמה תעזור לכם כך שלא תצטרכו ללון בעיר עצמה וגם תאפשר את הטיול בקיסו. למי שנוסע ברכב פרטי יש יותר אפשרויות למצוא מקומות לינה על הדרך, גם מבלי להזמין מראש (מקסימום לילה קודם בהתאם להתקדמות). אנחנו למשל לנו בעיירה Ina ממזרח לטאקיאמה, מרחק שעה מהעיר, באנו לפסטיבל וחנינו בעיר.

ביקור בטאקיאמה הוא יותר מסיור, במיוחד אם תפלו על יום פסטיבל טאקיאמה (רצוי אבל לא הייתי יוצא מגדרי לשם כך), ואם תפלו על הסאקורה אז בכלל תצטרכו יותר מיום כי המראות נפלאים.

שירקאווה-גו, עם רכב צמוד (להגיע ולצאת. במקום ברגל) זה פחות מחצי יום ברוטו, ואז נשאר מספיק זמן לקנזאווה לפי התכנון.

נאושימה מצריכה יום וחצי לפחות. אז התשובה היא כן.

בפוסט הראשון כתבת שאם צריך תוסיפי יום או יומיים. אז תוסיפי 3. לא תצטערי.

תודה לכל החולקים מנסיונם, הכל ברוח טובה 

1. בבחירה בין ביקור בניקו לנארה – איזה מהמקדשים מרשים יותר כולל הסביבה בה נמצא?
    
2. רוני – היכן היית מוסיף עוד יום + לילה?
   מבחינת חישוב הימים מהיציאה מטוקיו ועד הנסיעה לקיוטו (עניין הנהג עוד נשקל פשוט שמענו מנסיון של חברים שהיה רעיון טוב מאד)
   1. יציאה מטוקיו + המוזיאון הפתוח-open air museum-chokuko no mori + שייט על אגם אשי lake ashi + רכבל מגורה לעמק הרותח
      gora-owakudani -  לינה אגם  Fujikawaguchiko
   2. מוזיאון פולה – עוד לא התעמקתי אשמח לדעת מה עוד יש בסביבה? - לינה אגם  Fujikawaguchiko
   3. יציאה מ אגם  Fujikawaguchiko + עמק קיסו – מה מומלץ לעשות בדרך?  + מטסומוטו טירת העורב  karasu jo (המקום נסגר בחמש כך שאני לא יודעת אם אספיק לשלבו באותו היום) האם שוה לסדר כך שאבקר שם או שזה לא בעדיפות? – לינה בטאקאימה (או באזור כרגע אני מתקשה למצוא מקום בעיר עצמה)
   4. ביקור בטאקאימה העיר + נסיעה  וביקור בכפר המשומר  shirakawago- כמה זמן נדרש לשני הביקורים הללו כולל המעבר ביניהם? האם יש מה לעשות בדרך? האם הגעה ל kanazawe באותו היום אפשרית? – לינה kanazawe
   5. Kanazawe העיר + גן קנרוקואן Kenrokuen Garden
   6. נסיעה לקיוטו

1. רוני – לגבי נאושימה האם הכוונה בהצעה להכנס לאי באותו יום של הימאג'י היא בנוסף ליום שאחרי שיוקדש כולו לנאושימה?

ולכן כל פעם שאני נותן עיצה אני טורח להדגיש שזו רק דעתי או מסייג בצורה אחרת.

זה שונה כשאני נותן עובדה שחוויתי אותה כמו שהשילוט בדרכים גם באנגלית, או שאפשר לבקר בהימאג’י ובאותו היום גם בנאושימה וכד’.

אני גם מצפה מהשואל שישקול את התשובות. ולכן מכבד את החלטתה של השואלת לשכור נהג (כך ציינתי בתשובתי לגדי).

לגבי מקומות הטיול –

קשה להכניס הרבה בטיולים של עד 3 שבועות במדינות כמו יפן. לכן רוב השואלים ומכאן רוב התשובות סובבות סביב המקומות המרכזיים שמושכים את עיקר התיירות.

לכן, דרך אגב, הטיול הראשון שלי ביפן ארך 5 שבועות ואחרי שנה הגעתי לעוד 3.

בפורום כמו בפורום - כל אחד נותן עצות מנסיונו האישי ומחוויותיו. כל אחד מטייל בסגנון המתאים לו, על פי אופיו, הרכב המשתתפים, גילאיהם ועוד פרמטרים משתנים.

לך מתאימים טיולים בסגנון מסויים ולאחרים בסגנון אחר.

לא לכל אחד (וניתן לומר - לרוב המטיילים לא) מתאים לנהוג ביפן. בודאי לא בביקור ראשון בה.

גם לא לכל אחד מתאים לשכור נהג (ולא תמיד זה יהיה טוב יותר מלהתנייד ברכבות או מלנהוג) ביפן.

לטעמך יש די מקדשים במסלול מסויים, לטעמה של נטע שלושה ימים בטוקו היו די והותר - לאחרים יהיה ענין באתר זה או אחר.

לטעמי רוב המסלולים המדוברים כאן בפורום חסרים מקומות יפים ומהנים לא פחות. אבל זו דרכו של פורום - להוביל למקומות שאחרים היו ונהנו בהם או להמנע מאחרים.

הכל טוב.

יפן נהדרת בכל מסלול שבוחרים (אם כי היו גם מי שלא אהבו את יפן - אבל זה מיעוט..)

יום טוב וטיולים מהנים

1. נהגתי יחסית לא מעט ביפן. אין שום בעיה לנהיגה עצמית. יפן (וחלק גדול מהיפנים) מדברת אנגלית, כולל השילוט.
2. מכל מקום – רותי שוכרת נהג.

רותי 

1. נראה לי שאת לוקחת בחסר את הזמנים בתאריכים 8.9.10 לאפריל. את צריכה עוד יום לפחות, אם לא שניים.
2. אם תהיו יעילים בהימאג’י (לצאת מוקדם מקיוטו) תוכלו לעבור לנאושימה באותו היום לסיור זריז (מוזיאון אחד), ולהרוויח.
3. חוזר על המלצתי (תגובה 10, סעיף 1) – או ניקו או נארה. יש לך די והותר מקדשים.

אשתדל לענות על מה שאני יודע.

אנחנו התניידנו ביפן רק ברכבות, וזה היה מעולה. רכבות מכל הסוגים - החל במהירה ביותר (Shinkansen) ועד רכבת מקומית (שקצת זחלה).

שמעתי על זוג שעשה את זה עם רכב, לא פשוט (בעיקר בגלל השילוט).

לנו המליצו להתחיל את הטיול בקיוטו, ולהגיע לטוקיו רק בשלב יותר מאוחר. זאת מפני שקיוטו הרבה יותר נעימה, שקטה, מסבירת פנים. טוקיו רועשת וגועשת, קל לחטוף שם שוק. אכן כך עשינו וזה היה מעולה.

לקיוטו הקדישי 4-5 ימים, כולל נארה כמובן.

אנסה למצוא עוד מידע בהמשך, אם תרצי (למשל על shirakawago).

לגבי שינוע המזוודות – עובד מצוין, וזה כמובן בתשלום.

לגבי תאריכים - השתדלי לכוון לעונת פריחת הדובדבן, זה פשוט נפלא!

בברכה,

גדי

לגבי ניקו אני ממש מתלבטת, האם לותר ולהוסיף את היום לאזור פוג’י או לנאושימה

אני לא התלהבתי מניקו אבל אני מניחה שזה עניין של טעם.

השאר נראה טוב, נאושימה לא הייתי.

אשמח לקבל חוות דעת להודעה הקודמת, בעיקר ללו”ז ע”מ שאוכל להזמין מקומות לינה

תודה

1.4 – א - נחיתה בטוקיו בלילה – לינה טוקיו
2.4 – ב - טוקיו – לינה טוקיו
3.4 – ג - טוקיו - לינה טוקיו
4.4 – ד - טוקיו - לינה טוקיו
5.4 – ה - ניקו - לינה טוקיו
6.4 – ו - האקונה - לינה Fujikawaguchiko –
7.4 – שבת – אזור פוג'י - Fujikawaguchiko
8.4 – א – אזור פוג'י + עמק קיסו + מטסומוטו - לינה טאקיאמה
9.4 – ב - טאקיאמה + שיראווקגו  - לינה קנאווזה
10.4 -  ג - קנאווזה – קיוטו
11.4 – ד - קיוטו – לינה בקיוטו
12.4 – ה - נארה – לינה בקיוטו
13.4 – ו - הימאג'י – לינה בקרבת המעבורת לנאושימה
14.4 – שבת – נאושימה – לינה בהירושימה
15.4 – א – מיאג'ימה – לינה בהירושימה
16.4 – ב – הירושימה – לינה בקיוטו
17.4 – ג - קיוטו - לינה בקיוטו
18.4 – ד - קיוטו – לינה ליד השדה באוסקה
19.4 – ה - טיסת בוקר מאוסקה

הייתי יום בנאושימה. הצטערתי שלא תיכננתי יומיים. הספקנו לראות מוזיאון אחד, כטעימה. אפשר ללון ב Uno או Tamano מרחק קצר מנמל המעבורת לנאושימה (JRPass תקף לשייט).

הכבישים מאוד טובים ובאוטו השכור היה GPS, שהשתמשנו בו כל הזמן.

בחברת ההשכרה אמרו לנו שלא חוקי להשכיר רכב ללא מכשיר כזה.

לגבי קליטת אינטרנט, לא היה לנו בכל מקום (אם כי זה אי אחר).

או קיוטו-טוקיו
?

לגבי תכנון המסלול ומקומות הלינה-
תוך התייעצות שמעתי על נאושימה שלא מצאתי עד כה במסלולים.  
מאחר וכל מטייל חווה את מה שהוא ראה בביקורו קשה לי לקבל החלטה בראיה כוללת.
חשוב לי לציין שאנו חובבי נופים רצוי שיהיו בעלי ייחוד מקומי, אמנות אדריכלות ותרבות.
1. האם הנסיעה לניקו כדאית לאור מה שנראה בהמשך?
2. האם נסיעה לקוונאזה כדאית? מישהו כתב שהגנים בקיוטו יפים מהגנים שבקוונאזה והוא היה מוריד אותה מהמסלול.
3. גם על טאקיאמה היו חילוקי דעות והציעו שלא לישון בה שני לילות.
4. אם אכניס את נאושימה למסלול האם לוותר על מיאג'ימה ואולי על הנסיעה עד להירושימה (מעניין אך אולי לא מצדיק את המעבר לשם),
או שאוותר על נאושימה, או גם וגם?
אודה לעזרה בעניין סדר הימים ומקומות הלינה אותם ארצה לסגור בהקדם.

לגבי תעבורה-
קיבלתי המלצה לשכור נהג שילווה אותנו מטוקיו ועד היעד האחרון לפני המעבר לקיוטו,
כך נהיה גמישים, נוכל לחוות את הדרכים הצדדיות והמעבר עם המזוודות יהיה נוח.
על השכרת רכב נאמר לי שבחלק מהמקומות אין קליטה כך שלא אוכל להשתמש בוויז.
מה דעתכם? מישהו מכיר נהג? יודע על עלות?
תודה, רותי

לכן הצעתי מסלול מעגלי שבסיסו בנגויה.

ימים 6/4 – 12/4 יוכלו להיות ימי השכרת הרכב במסלול מעגלי, ולכן יציאה מנגויה רק הגיונית. 

אין טעם לנסיעה ברכב שכור עד הירושימה. הרכבת עושה זאת ביעילות, במהירות ובמחיר טובים יותר מאשר הנהיגה.

בכלל – נהיגה ברכב ביפן כדאית רק אם לא נוסעים על הכבישים המהירים מכמה סיבות: כביש מהיר בכל העולם הוא כביש מנותק מסביבתו. נסיעה עליו אינה “טיול” אל מעבר ממקום למקום. כבישי האגרה ביפן יקרים בצורה לא הגיונית.

מאידך – הכבישים שאינם אגרה איטיים מאד. מהירות הנסיעה מפוקחת בהקפדה (מצלמות על גשרונים מעל הכביש בצורה גלויה) וברוב הזמן מוגבלת ל 50 קמ”ש כי תמיד תעבור בכפרים ובמקומות ישוב אחרים. אבל נסיעה בכבישים אלה היא הנאה צרופה שכן אפשר לחוות את החיים בצורה בלתי אמצעית.

ואם אתם ברכב, דווקא באזור שאני מציע, לא תצטרכו להזמין מקומות מראש אם תלונו מחוץ לערים. תמיד יש מקום במלונות זולים יחסית שמוצאים על הדרך. מה שנותן את הגמישות המירבית להנות מעונה המצויינת בה תהיו.

עשיתי את הקטע הזה בין התאריכים 12-17 לאפריל, כולל פסטיבל טאקיאמה, ולא ניתקלתי בבעיה למצוא מלון על הדרך, כשאת החדרים אני מזמין מאתר הזמנות ביום ההגעה.

ועוד נקודה – לא ברור מה זה “11.4 אלפים – לינה קוונאזה”.

תודה על התגובות.
האם יש סיבה שלא לשכור רכב בטוקיו או בהאקונה ולהחזיר בהירושימה או בקיוטו?
לנגויה לא התכוונתי להגיע ואני מתרחקת כדי לחזור להאקונה השאלה אם יש סיבה לכך או משהו מעניין במיוחד בדרך?
כנראה שיהיו לי 17 ימים נטו ואתחיל בטוקיו.
שאלות נוספות:
נראה לי שהייתי רוצה להוסיף לפחות עוד יום לדרך (אזור פוג'י או מקום אחר לאורך הדרך) על חשבון ניקו או נארה, מה דעתכם?
 

1.4 - נחיתה בטוקיו בלילה – לינה טוקיו
2.4 – טוקיו – לינה טוקיו
3.4 - טוקיו - לינה טוקיו
4.4 - טוקיו - לינה טוקיו
5.4 - ניקו? - לינה טוקיו
6.4 - האקונה - לינה האקונה
7.4 - פוג'י - לינה פוג'י
8.4 - פוג'י + עמק קיסו - לינה טאקיאמה
9.4 - טאקיאמה - לינה טאקיאמה
10.4 שיראקאווגו + קוונאזה – לינה קוונאזה
11.4 אלפים – לינה קוונאזה
12.4 קוונאזה – לינה הירושימה
13.4 הירושימה – לינה הירושימה
14.4 מיאג'ימה + הימאג'י – לינה בקיוטו
15.4 קיוטו – לינה בקיוטו
16.4 קיוטו - לינה בקיוטו
17.4 קיוטו - לינה בקיוטו
18.4 נארה – לינה בקיוטו
19.4 טיסת בוקר מאוסקה
 

בתודה, רותי