עושה קצת סדר למען הסדר הטוב:
 

1. כמו בכל אתר אינטרנט, גם לאתר למטייל יש תנאי שימוש ותקנון. מה לעשות בעולם המסחרי והדיגיטלי של היום, גם אתם צריכים שכל התכנים שלכם יהיו מוגנים, ובדיוק בשביל זה נכתב התקנון, אמנם בשפה “עורך דינית” כי מה לעשות אנחנו חיים בעולם מסודר, אבל המטרה היא בראש ובראשונה להגן על כולנו מתביעות משפטיות וסיבוכים שונים, בדיוק בשביל זה יש חוקים וכללים. אז מהי בעצם הפרשנות של להעביר את הזכויות? העובדה שאתם מתירים לאתר לפרסם את הדברים שאתם כותבים, זאת הכוונה.  
    
2. התכנים שלכם הם שלכם, ואנחנו אוהבים ומכבדים כל בלוג וכל טיפ שאתם כותבים, אנחנו מקדמים גם בלוגים מועילים בניוזלטרים ובכתבות וגאים בכך שיש באתר למטייל את קהילת המטיילים הטובים ביותר ברשת. משום שבניגוד לפייסבוק, כאן אצלנו באתר התכנים תמיד נמצאים, לא נעלמים למטה וקל למצוא אותם, להגיב להם ולעשות בהם שימוש לנסיעה הבאה שלכם. אז מותר לשים לינקים, מותר להפנות גולשים אחרים, ואם אתם גם רוצים להסיר את החומר שלכם שפורסם באתר – אתם פונים אלינו ואנחנו מיד עושים כרצונכם.

שנה טובה לכולם!

שנמשיך לטייל, לכתוב, להמליץ, לעזור וליצור
 

שלכם,

לירון וכל צוות אתר למטייל

רק שזה סותר את הניסוח הדרקוני למדי של חוקי למטייל, ששמוליק ציטט קודם.

ניסוח שבעיני הוא לא פחות מחוקי גזל

כמובן, אם למטייל טעו בניסוח שלהם, הם מוזמנים לתקן את עצמם, ואפשר גם להתנצל על הנוסח הקיים.

ואם לא, אז יש לי רק מילה אחת להגיד, וזה בקשר לחנות הפיזית של למטייל ולא האתר שלהם (אבל עונש מאלוהים על גאוותנות וזחיחות יכול לבוא גם בצורה עקיפה ) 

דקאטלון

(1...2...3… ימחקו לי? )

רובינו העתקנו וצירפנו גם לאשכול את ההסבר של דובי לגבי רכישת מדבקה וירטואלית לכבישים מהירים בסלובקיה..

אי לכך לכאורה כל העתקת משפט, אפילו באותו שרשור מהווה הפרה של זכויות יוצרים.

נחזור לאתרי אינטרנט/רשתות חברתיות: בגדול, אסור להעתיק (בלי קשר ל”למטייל” אלא בכלל) תמונות וטקסטים של אנשים אחרים כאילו הם שלך, ועד כמה שידוע לי גם ניתן לתבוע אם העתקת בשלמותה כתבה/פוסט בבלוג ופרסמת אותה במקום אחר אפילו עם קרדיט – כל עוד לא קיבלת את הרשות של הכותב (ולפעמים של האתר או שניהם, תלוי מה הסכם הזכויות באתר אומר). יוצאים מן הכלל חומרים שמסומנים מלכתחילה בתגי זכויות יוצרים המתירים שימוש מסוג כזה או אחר (פרטי, מסחרי וכו’).

לדוגמא, אם תוריד מגוגל תמונה ותשים בבלוג פרטי שלך ללא סיכום מסודר עם הצלם, אכן צלם התמונה יכול לתבוע אותך.

העתקת שאלה בפורום כדי לענות תשובה היא נושא אחר לגמרי, לגבי זה אין זכויות יוצרים. גם ממילא השאלה מופיעה בהודעה הקודמת לה אתה עונה...

לא רוצה להיות בבעיה כל שהיא..

מה הכוונה נותנת קרדית?

רושמת בתחילת הפוסט לבלוג תודה לכל גולשי המטייל כי ישבתי וחפרתי באתר וגיליתי בו דברים שמתאימים לי?

מודה לגוגל שנותן לי אפשרות בלחיצת כפתור לקבל מידע בכל שפה ומכל מקום?

בסיכום טיול לבלוג,בדרך כלל,כותבת מלל שלי..בחוברת הכנה לטיול,מצרפת חלקי מפות שמכינה ומעבירה לבד קופי פסט מהמחשב שלי..,מקומות עניין,הנחיות הגעה שמצאתי דרך גוגל או מבלוג/אשכול/טיפ של מטייל X או Y באתר..

לפעמים במשפט אחד סיכומי שלי ולפעמים בהעתקת פסקה,ברור..

מי בודק את החוברת שעשיתי?אני מגישה אותה לבדיקה?

מי בודק מילה במילה את הסיכום שהעברתי לבלוג? מי בודק מילה במילה אם בתשובה באשכול משתמשת במלל שלי או העברתי בהעתק הדבק פסקה ממקור אחר,שהוא בדרך כלל אתר מודיעין , אתר הפעילות,או משהו שאיך שהוא מגיעים עליו דרך מיסטר גוגל?  

אישית,תמיד תמיד מפנה למקורות אתרי מודיעין של המקום בו אמורים לטייל..ולא לקבל המלצה של שעות הגעה מלפני שנה שנתיים.

הרי ברור שמנהלי אתר למטייל אינם בודקים זאת. אחרת לא היו מעלים טיפים שאין בהם טיפ לאתר..או לא היו מפרסמים חלק מהלוגים בכלל.

זה יכול להיות מאוד מאתגר לנסות לזכור מהיכן מצאתי,ממי קראתי,ומי רשם את זה לפני?וכמה זמן לפני?ומי בכלל רשם את לפניו,לפניו..הרי לא אנחנו גילינו את אמריקה.

ואז שוב שואלת...בלוג שהעליתי לאתר, חוברת שהכנתי ויש בה פסקאות ,שורה מסיכומים או מטיפ כזה או אחר,מאשכול..ומעבירה לחברה, פסול?יכול לסבך?

כי למה לי פוליטיקה עכשיו כל זה?

לאתגר את המוח מעדיפה בצורה אחרת..

חוברות שמועברות לדפוס,נמכרות,ולא נותנים בהם קרדיט או שורת מהיכן נאסף החומר,מקורות מידע-כנראה דינם אחר..זאת דעתי..הלא מלומדת.

אבל,,שאתר למטייל יתערב בזה בפניה לגולש?

ברמה הקיצונית יותר – האם אני יכול להעתיק בלוג שלם, או כל דבר אחר ולשלוח למי שאני רוצה ובלבד שנתתי קרדיט?

כלומר אם אותו מר X מתחילת הדיון (אין לי מושג מי זה) היה משלב בחוברת שלו משפטים כמו “הגולש Y בפורום למטייל כתב:” וכדומה – אז היה בסדר להפיץ? או שעדיין זה לא בסדר?

ואם זה לא  בסדר – איפה עובר הגבול? אני שוב אתן דוגמא קיצונית – פה בתוך הפורום אני רוצה להגיב למשהו שמישהו כתב בשרשור. אני מעתיק את מה שהוא כתב  ואז רושם תגובה. האם באקט הזה הפרתי את זכויות היוצרים שלו, או של האתר?. 

לאף אחד אין שום בעיה עם מה שאת כתבת או צילמת בעצמך.

כמו שכבש כתב--- הבעיה מתחילה עם תכנים שאחרים כתבו ומועתקים כלשונם.

לינקים מעולם אינם בעיה-כי הם קישור למקור.

זה נאמר לא כי ישבתי לקרוא את התקנות באתר, אלא זה באופן כללי תקנות זכויות היוצרים בכלל באתרי אינטרנט מרכזיים בארץ, וגם מהיגיון – “למטייל” הרי יהיו בעד שתפרסמי לינק בפייסבוק או בכל מקום אחר לעמוד באתר, כי זה מביא כניסות לאתר עצמו. אם תעשי קופי-פייסט לכל העמוד או חלק ממנו ותדביקי אותו במקום אחר, זו גניבת זכויות יוצרים (לא רק מבחינת למטייל, באמת אפשר לתבוע על זה).

לא נראה לי שמישהו יתבע אותך על שימוש בטקסט שאת עצמך כתבת, למרות שבאמת אין לי ידע משפטי, אבל לעשות את זה עם טקסטים של אחרים זו הפרה של זכויות יוצרים.

לא פעם אני רואה בפייס לינק לאתר למטייל,לבלוג/טיפ/אשכול.

למרות שנראה לי שמנהלי קבוצות “פחות” אוהבים את זה.אולי לא,,סתם הרגשה..

מבקשת הבהרה למתקשים בקשב וריכוז…

פרסמתי בלמטייל בבלוג שלי כמה סיכומי טיול..מטעמים ששמורים איתי..

היום,אין לי אפשרות חוקית,

גם אם לא מעירים לי על כך,להעביר את הלינק,למסור את פרטי סיכום הטיוך לאחר..בכל מדיה? לא במייל לחברה,ולא בפייסבוק?

תמונות שפרסמתי באותו הבלוג?כנ”ל??מפה שהכנתי פהעליתי באשכול או הבלוג?

*אלונה,העברת לינק מהבלוג שלך,מחוץ לאתר למטייל,גם נחשב לעבירה?

מכיון שאין באפשרותי לסיים כרגע תואר משפטי,הפתרון יהיה רק אחד..

שתהיה שנה טובה באמת! 

אני כנראה קצת יותר תמים ממך. 

אני מאמין לחלוטין שליונית יש כוונות טובות לגמרי והיא לפחות התייצבה כאן כדי להגן על כותבים. אני יודע שהיו כאלה (לא אני) שפנו אליה בעניין. 

ובנוסף – אני בכל זאת מתקשה להאמין שהאתר מתכוון לשלול מהכותבים עצמם את הזכות לעשות שימוש בחומר שהם עצמם כתבו – למרות שזה מה שמשתמע מאותן מילים אליהן הפנית ואותן אני ביקשתי למחוק. 

אם – בניגוד למה שאני מאמין – כוונת האתר באמת ובתמים להגיד לי למשל שברגע שאני מפרסם כאן סיפור טיול – אסור לי עצמי להפיץ אותו כי מסרתי את כל הזכויות בו (וזה מה שמשתמע מהמילים האלה בתקנון) – אני בהחלט אסיק את המסקנות ובאופן מיידי.

כאמור – מסרב להאמין שלמישהו יש כוונה כזאת. 

אבל אדרבא – שיבואו ויבהירו את הדברים בצורה חד משמעית. 

שלחתי אותם למאות אנשים כבר.
עד היום אף אחד לא איים עלי ומקווה שלא יעשו זאת.
עצוב שזה קורה

מבלי להיכנס (שוב) לוויכוח למי שייך מה ולמה ואיך אפשר ומה קרה ותכף כולם יעזבו את למטייל אז נראה אותם, אני רק מזכירה לכם – בראש העמוד יש פוסט נעוץ שמבקש לחדד את נושא זכויות יוצרים. את הפוסט כתבה יונית וכמו שאני (ואתם כמובן) מכירים את יונית, היא לא נוהגת לזרוק איזה אשכול בלי מחשבה וללכת לעיסוקים משלה. 

יש כללים לאתר, יש כללים עליהם אנחנו חותמים כשאנחנו מצטרפים לאתר. אפשר להתמרמר, אפשר להיות ציניים, אפשר לא להסכים. אבל זה מה יש. מי שרוצה להיות חבר בפורום שייצמד לכללים של הפורום.
אגב, זאת ההזדמנות לשלוח תודה לידידינו X שעומד בהבטחתו ובסיכום שהיה לו עם הנהלת האתר ולא מפיץ יותר את החוברות שלו. 

שיהיה יום נפלא לכולם

אלונה 

אני ריכזתי את כל אתרי הטיול ב-3 בלוגים

דרום בוואריה

טירול

ואזור זלצבורג

אז למי שיכים אזורים ואתרים אלה עכשיו?

להנהלת למטייל?

זהו אף אחד לא יכול לכתוב כלום על האתרים האלה?

אני עכשיו לא יכול לפרסם את זה לחברים שלא דרך "למטייל"?

זאת תהיה הפרת זכויות?

חחחחח

לא אני גיליתי אותם דרום בוואריה טירול וזלצבורג קימיים עוד לפני שנולדנו ונולד האינטרנט.

 חפרתי באינטרנט, טיילתי, צילמתי וסיכמתי ורק רציתי לעזור לאחרים בתכנון הטיולים שלהם

שום מקום לא המצאה שלי

כל מילה (כמעט) על המקום נכתבה בעבר באתר אינטרנט בארץ ובעולם (באתר המקום, ויקופדיה ושות')

אז אם אתם רוצים שימשיכו לכתו ולפרסם באתר שלכם

אז תתחילו לחשב מסלול מחדש

ובנתיים הרבה כותבים מתחילים להעלם מהאתר!

אני בדרך כלל לא נוטה לענות לשרשורים מהסוג הזה והפעם בחרתי להגיב.

אחת המטרות של הפורום הנפלא הזה הוא שיתוף מידע. אין אף טיול שיצאתי אלי מבלי לאסוף מידע ולבנות את התוכנית לטיול מהאתר המדהים. כל זאת קורה בזכות אותם אנשים שטורחים לכתוב בלוגים, להגיב לשאלות, לספר טיולים ולתת את אותם טיפים שמשדרגים את הטיול.

אין מידע שלא ניתן למצוא כן: היכן לנחות, היכן לישון, היכן לחנות, היכן לאכול, איפה לבקר, מתי לטוס ועוד הרבה הרבה דברים שעושים את טיול.

בכל הזדמנות אני מפנה לכאן אנשים שמחפשים לטוס ואינם מורגלים לאיך ומה.

חייבת להגיד שהשרשור המדובר הלחיץ ועשה אווירה לא נעימה. אני לא ממש מאמינה שמישהו כותב תוכנית ולא מבסס את זה על חומר מאתר זה או אחר, הרי מרביתנו נוסעים ליעדים מתויירים שיש עליו מידע באינטרנט.

כשאני בוחרת יעד אני אוהבת לקרוא כל מידע אפשרי ומתחילה כמעט שנה לפני. זה חלק מהכיף.

פעם החוברות המדוברות ואחרות היו כמוה לחם עבורי. נהנתי לקרוא, נהנתי ללמוד.

העובדה שיש אדם שעושה עבודה נפלאה, מוכן לתת ללא תמורה ולא עושה זאת יותר זה ממש מעוות והפסד של כולנו. יש כאן פספוס של מהות הפורום.

מקווה שהנהלת הפורום תבין שזו לא ממש הדרך להתמודד עם העניין.

וסליחה על החפירה

יעל