דובי אכן דברים חכמים אבל אם אכן ניקח רכב 9 עם כל המקום שבו נראה לי שאת חמתי נשים בסוף עם הילדים…

אלעד בדיוק בגלל מה שאמרת השיקול כן לקחת רכב גדול עדיין חי וקיים.

בברכה,

רואי

אם המחיר של וואן דומה למחיר של מיני וואן (וגם אם לא) אז ממש חבל להצטופף ולסבול.צפויות לכם נסיעות של כמה שעות מארץ לארץ וככל שיתמשך הטיול יהיה לכם יותר מטען ופחות מקום במכונית.יש בפורום כמה סיפורים של חברים שהגיעו לתחנת ההשכרה וגילו שהמכונית קטנה מדי ואין מקום למזוודות ויש עוגמת נפש גדולה.

מכיוון שהטיול שלכם בבלגיה הולנד וגרמניה, הכבישים יהיו רחבים מספיק בשביל שתסעו בנוחות, זה לא עיירות ימי הביניים הצפופות של איטליה.

 אם כל השנה אתם נוסעים ברכב מיני אז המעבר לאכב גדול עלול להוות בעיה.

אבל אם יש לכם נסיון עם רכב של 7 אז לדעתי המעבר לרכב 9  הוא קל יחסית.

כמובן שהנהיגה בו קצת שונה ולא כדאי “להשתולל” איתו בסיבובים.

מבחינת צריכה של דלק אני לא נתקלתי בהרבה הבדל בין רכב 9 ל 7 ואפילו 5(גדול)

אנחנו קיבלנו פעמיים רכב 9 אוטומטי(היה מזל) ועוד 4 פעמים גיר רגיל.

מבחינתי הבעיה היחידה היא חניונים,יש חניונים מאוד בעיתיים לרכבים של 9 , אבל הפתרון שלי, שאני בודק חניונים מראש, כמעט בכל חניון ניתן לראות גובה וכו..

לידיעתי הרכב היחיד 9 שממש גדול הוא פיאט דוקטו אבל נראה לי שהוא מקובל באיטליה ולא מחוץ לה.

וברכב 9 אתה יכול להושיב את חמתך בינך לבין אשתך

כך שבימים שנוסעים עם מזוודות יושבים 3 בשורה האמצעית. כן, אחד המבוגרים יושב באותה שורה עם שני ילדים. במיניואן של 7 מקומות זה לא עד כדי כך צפוף. אגב, זה לא חייב להיות הסבתא וגם יכול להיות אחד משניכם (למרות שאני מניח שהסבתא תשמח לשבת עם הנכדים). ואז המושב האחורי פתוח רק חצי ולא מלא.

כמובן שבשאר 17 ימי הנסיעות לא חייבים להצטופף ויכולים לשבת 2-2-2

אנשים  טובים: כשכתבתי שברכב 7 מקומות אין מקום ליותר ממזוודה אחת הכוונה הייתה כאשר כל המושבים פתוחים וכיוון שאנו נהיה 3מבוגרים ו 3 ילדים אז ברכב של 7 מקומות ברור שזה יהיה המצב. מכיון שגם ברכב השני יהיו 3מבוגרים אז גם שם הרבה מקום פנוי לא יהיה. 

יונית לגבי מזוודות גמישות נכון שיותר נוחות אבל מכוון שכל המזוודות שלנו קשיחות חוץ מאחת אז זו קצת בעיה. 

נכון בהחלט קיים היסוס לגבי רכב 9 מקומות אבל אני מניח שכמו לכל דבר גם לזה מתרגלים. 

אוליב מכיוון שבאמת ההזמנה היא לקטגוריה ולא למכונית קשה באמת לדעת מה מקבלים בלתי אפשרי להתכוונן על מכונית אחת הנושא הוא שבטיול ארוך של שלושה שבועות חייבים רכב מרווח ונוח כדי להנעים כמה שאפשר את הנסיעות ולכן כרגע יש לרכב גדול יותר מ7 מקומות יתרון קטן. 

 אין בכוונתנו להתנייד ביותר משלושה מקומות לינה בעיקר בגלל ההרכב הרחב של המשתתפים. 

ולפחות לפי הערכות גסות מרחק המעבר ביום הלינות או שדה התעופה יהיה כ300 ק"מ לערך. 

ההערה לגבי מנשא הגב אכן נכונה ואין לי שום וודאות  שהוא אכן יהיה מוכן להיות בו. כרגע זו רק הערכה. 

עדי ברור לי ששני רכבים עדיפים על שלושה ובדיוק בגלל זה ההתלבטות הגדולה. 

אמשיך לחשוב ולבדוק 

בברכה ותודה על העזרה 

רואי 

עד כמה שאני יודע יש הבדל בקטגוריות בין רכבי ה 5+2 שמאד נפוצים פה בארץ לרכבי ה-7 מקומות האמיתיים. זו לא אמורה להיות אותה קבוצה

אגב, אפשר בהחלט לצלצל לסניף ההשכרה ולשאול אותם איזה רכבים אתם עשויים לקבל.

ברכבי 5+2 אכן אין הרבה מקום מאחור. המקומות מאחור באופן מובהק מתאימים לילדים, וכנראה גם לא מאד גדולים.

אבל ברכב דוגמאת פורד גלאקסי יכולים בהחלט להכנס ילדים גדולים מאחור, וילד קטן בוודאי שלא ירגיש צפוף.

היות ואחד הילדים בן 3 יש סיכוי גבוה שיש לו אחים מתחת לגיל מצווה שבהחלט יכולים להסתדר במושב האחורי.

אכן כפותחים את המושב האחורי אין הרבה תא מטען. אבל חצי מושב אחורי מקופל ולכן יש יותר תא מטען. ואצל המשפחה השנייה כל המושב האחורי מקופל

אני מסכים שרכב 9 מקומות יהיה הרבה יותר פרקטי מרכב 7. אם לשואל אין בעיה עם רכב כזה אז סבבה. נכון שיש הפרש מסויים במחיר אבל לא חושב שזו הבעיה (סתם דוגמא הסתכלתי ביורופקאר ורצו אותו מחיר לגלקסי או למרצדס ויטו הגדולה יותר).

אבל ממה שמשתמע פה הוא בהחלט מהסס בנושא ובהחלט בשרשור עלו כמה נקודות נגד הרכב הגדול. אז אולי שווה לו לעשות מחקר יותר מעמיק על מה רכבי 7 מקומות יכולים להציע לו

אז אתה חושב ששכרת פורד גלאקסי, ומגיע ומגלה שקיבלת רכב 7 מקומות אחר, עם מבנה אחר ובגאז’ אחר. 

לפני 3 שנים [אאל”ט] אנחנו שכרנו פורד גלאקסי, וכשהגענו שודרגנו לרכב 7 מקומות אחר, טויוטה היברידית. היה מקום בבגאז’ למזוודה אחת בלבד, והיו לנו שתיים [שזה לא מופרך למשפחה של 6 נפשות שמגיעים לטיול+ארוע משפחתי]. אז המזוודה השניה ישבה במושב הקדמי, ולאורך כל הנסיעות זה מאיתנו שלא נהג הצטופף מאחור, וזה לא היה נוח. 

הנסיון שלי עם רכבים 7 מקומות הוא

א. הם לא מתאימים ל5 מבוגרים/מתבגרים באורך מלא מאחור. מתאימים למשפחות שה+5 מאחור הם בחלקם ילדים שתופסים פחות מקום

ב. לרוב הבגאז’ קטן ואינו מכיל יותר ממזוודה-שתיים, כך שבמקרה שיש עגלה שלא מתקפלת קטן [לא יויו אלא סתם עגלה סטנדרטית] – כבר צריך לדחוף אותה מתחת לרגליים ואין לה מקום בבגאז’ יחד עם המזוודות [וזה במקרה שיש מקום בבגאז’ ל2 מזוודות]. ודאי שליותר מ2 מזוודות מרבית הרכבים האלו לא מותאמים. 

ג. אתה לא יכול להיות בטוח שאתה מקבל רכב ספציפי אלא מאותה קטגוריה [זה לגבי כל הרכבים אבל פה זה יותר קריטי]

מאד משמעותי, כפי שאנשים טובים כתב, כמה מרחקי נסיעה-העברות בין מקומות לינה מתוכננים במהלך המסלול והאם הם במרחקים גדולים משדה התעופה של הנחיתה/המראה.

אגב- ככל שההרכב האנושי מורכב יותר ממליצה למזער נדודי לינה, אבל לשיקולכם.

לפני כמה שנים למשל שכרתי פורד גלאקסי בבריסל. היינו 5, כולל עגלה גדולה, נדמה לי ש 3 מזוודות, אולי 4 כבר לא זוכר (זה היה לפני שעברנו ללאו קוסט), טרולי ועוד. לא הייתה שום בעיה.

תראה למשל תמונות פה באתר הבריטי של פורד

או סתם חיפוש גוגל

ובלי קשר סתם הערה לגבי מנשא גב – אתה בטוח שבן ה-3 עוד יסכים להיות במנשא גב? 

ככל הנראה יהיו בין 3 ל 4 מקומות לינה.

מנסיון שלנו בשנים האחרונות עם רכב 7 מקומות ברגע שיושבים יותר מ 5 אנשים אין מקום ליותר ממזוודה אחת וגם זה בספק. ןלכן הרכב של רק 2 רכבי 7 מקומות לא יספיק.

גם אני ממש לא שש לרכב של 9 מקומות ומעדיף בברור רכב של 7 מקומות  אבל בהרכב המורחב של 3 משפחות וטיול ראשון של המשפחה השנייה לא נראה לי שהתניידות חלקית התחבורה ציבורית הוא ישים.

יש עוד זמן לחשוב אולי אפשר לחבר לרכב כסא משרדי קטן ולמנוע את הרכב הגדול…

בברכה,

רואי

אבל גם רכב 9 זה לא נורא, ולדעתי עדיף על פני 3 רכבים נפרדים.

אבל אני באמת חושב שבשני רכבי 7 מקומות (ולא 5+2) יש סיכוי לא רע שכל הציוד יכנס, גם אם באחד הרכבים משתמשים חלקית בשורה השלישית. בייחוד אם מדובר על רכב בתצורת ישיבה של 2-3-2 (כמו 5+2 אבל מרווח יותר).

אבל בוא נעשה רגע סדר:

מה הטיול (לפחות מה שמסתמן כרגע)? או למען הדיוק כמה מקומות לינה? כי יש הבדל בין 3 ל-8

כמה ציוד יש לכם (ואולי גם למשפחה השניה). האם מדובר על 6 נפשות עם 6 מזווודת + 6 טרולי + שני תיקי גב + עגלה גדולה + ציידנית? או שמדובר על 2 מזוודות לכם ועוד אחת לסבתא + 2 טרולי, 2 תיקי גב וטיולון?

אם מדובר על מעט מעברי לינה אז אפשר גם למצוא בחלק מהמקרים פתרונות יצירתיים כמו השכרות קצרות טווח, מישהו שנוסע בתחבורה ציבורית, תיקים על הברכיים, אולי גגון או צימיגג. אלו לא פתרונות לטיול מתגלגל שכולל הרבה מעברי לינה, אבל כן אפשריי למעט דילוגים.

המחשבה לקחת רכב אחד של 9 ואחד של 7 ולא להסתפק בשניים של 7 נובע אך ורק מההיבט של חוסר המקום במזוודות ומכך שאנו עם ילד בן 3 שיהיה בכיסא בטיחות שלוקח מקום ולכן כל זה יחד מוביל למסקנה שאין הרבה אופציות.

אחת: 2 רכבים של 7 מקומות ורכב קטן

שתיים: רכב של 7 מקומות ורכב של 9 מקומות עם כל הבלאגאן שהוא מביא איתו

בברכה,

רואי

אמנם אני לא הנהגת, והאמת שלא העזתי אף פעם אפילו לשבת ליד ההגה ברכבים האלה, אבל לא התרשמתי שהנהיגה קשה משמעותית. מתרגלים די מהר.

מבחינת חניות, בהחלט קשה באירופה. הם לא רגילים ולא ערוכים בכלל לגדלים האלה.

יותר מזה, באוסטריה למשל ויתרנו מראש על הסכר בקפרון אחרי שמשפחה שהיתה שם דיווחה שלא יכלו בכלל להכנס (לחניון או לא יודעת בדיוק) עם רכב 9.

מה שכן, לא הבנתי למה אי אפשר להסתדר עם שני רכבי 7 עבור 11 נפשות אם ספרתי נכון, ללא הרכב השלישי לחמות (עם כל הפיתוי שבדבר;-)). להתנייד בשלושה רכבים זה די סירבול, וגם בעיית החניה לרכב רחב מתחלפת במציאת 3 חניות כל פעם.

, רכב גדול ויציב
היה קושי כשנכנסו לפרייבורג, האוטו הגבוה ליחך ( עם האנטנה ) את התקרה בחניון התת קרקעי ….לא נעים.

פעם שניה בצפון איטליה : היה סיוט. על הנסיעות בתוך העיירות הקטנות והסימטאות בכפרים היו נוראיות. הרכבים באירופה הם בלי גלאי רוורס ( שלא נדבר על מצלמה ) ובכל חניה היה צורך שמישהו יצא מהאוטו לכוון.
היה באמת נורא
 

גובה 2.30

למשל מרצדס ויטו נמוכה משני מטרים.

אילו מכונית בקטגוריה של 9 מקומות ידועות ככאלו שהן גבוהות יותר מהאחרות  ומטבע הדברים גם בעייתיות יותר בחניונים? 

אי יודע שלא ניתן להזמין מכונית אלא קטגוריה אבל אם נדע ממה להימנע בכל מחיר אולי יעזור בהזמנה? 

בברכה ותודה 

רואי 

בחניונים לפעמים יש בעיה איתו. הוא יכול להיות גבוה מדי לחניון או שקשה לקחת איתו את הסיבוב.

במקומך הייתי שוכר רכב כזה. רק תהיה מודע לאפשרות שלא כל חניון מתאים לו. במיוחד אלו התת קרקעיים שנמצאים במרכזי הערים.

תעדיף את החניונים היותר גדולים ומסודרים.
 

מבחינת הנהיגה – הנהג יושב גבוה יותר בכביש ומהבחינה הזו זה הרבה יותר נוח. עיקר הנהיגה בכבישים רחבים מספיק ולכן אין בעיה. כמובן שיש להקפיד יותר בחניה.

מבחינת חניונים – חולק על קודמיי. זו בעיה קשה ביותר! במרכזי ערים גדולות (היינו למשל בטרייר וקלן) כמעט בלתי אפשרי למצוא חניון ציבורי שהוא לא בקומות או תת קרקעי. מניסיוננו בטיול – בכל החניונים האלה יש מגבלת גובה- לפעמים 2.00, לפעמים 2.20. רכב ה9 מקומות שלנו היה בגובה 2.30 והיה מאוד קשה למצוא חניון מתאים. בטרייר מצאתי אחרי יותר מחצי שעה של חיפוש ומעבר בלמעלה מ10 חניונים. בקלן התייאשתי אחרי איזה 7-8 חניונים ובסוף החנתי בחניה ברחוב שמצאתי בעמל רב, ביוקר, ועם הגבלת זמן חמורה. חשוב מאוד להביא את זה בחשבון. 

לגבי הסבתא – זה כמובן אישי, אבל נראה לי מוזר לתת לה לנהוג לבד פעם ראשונה בחו”ל, בנפרד מכם.

בלי להתייחס להיבטים המיכניים ומוקד הגובה והרוחב (ואנחנו שנים נסענו ברכב של 9 מקומות בלי להרגיש בכלל קושי, אבל גם בארץ נהגנו עם רכב גדול ואולי כי הנהג שלנו חבר’מן)

בלי להתייחס להיבט הציוד והמזוודות (ויש כזה!)

רק להיבט המשפחתי-

לא יפה להשאיר את סבתא בחוץ

אני מניחה שחלק מהחוויה שלה בטיול-זה להיות עם הילדים והנכדים שלה. ליצור סיטואציה שהיא צריכה גם לנהוג (ולהתרכז, וזה מעייף ותלוי בגיל ויכולת) היא גם מפסידה חלק מהחוויה המשפחתית שלכם.

אין ספק שרכב 9מקומות שונה בהתנהגות על הכביש וגם מחוצה לו. 

ניקח את כל הפרטים לתשומת ליבנו ונחליט 

בברכה ותודה 

רואי