התלבטות
-
שלום,
אנחנו זוג + בן 20 ומתכננים לנסוע בסוף יוני לניו יורק לשבועיים.
זהו הטיול הראשון שלנו בארה"ב בכלל.
אני מתלבטת בין 2 מתכונות של טיול:
1. לנסוע באופן עצמאי לחלוטין , לטוס לניו יורק, להיות בה כשבוע, ולאחר,מכן לקחת טיולים מקומיים של חברות ישראליות כגון המטייל, מוטי טורס וכד' למפלי הניאגרה, לוושינגטון די.סי.
בתום השבועיים, לחזור לניו יורק ולטוס חזרה לארץ.
2. לנסוע בטיול חצי מאורגן וחצי עצמאי של חב' מסעות.
זהו טיול בו השבוע הראשון , אולי קצת יותר, הוא מורכב מטיול מאורגן עם הדרכה בעברית אשר מגיע גם לניאגרה, גם לוושינגטון די.סי. ואפילו למקומות נוספים כגון פילפדלפיה, אלף האיים, אגם אונטריו, טורונטו וחלקו השני הוא ימים חופשיים בוגאס ואופצייה להוספת ימים עצמאיים בניו יורק.
אני יודעת שזה לא בדיוק סוגי הטיולים שהגולשים פה נוסעים בהם, אבל מאחר ובעלי איננו מוכן לנהוג בארה"ב, אלו סוגי הטיולים שעומדים לבחירתנו.
האם מישהו/' שמע/ה על חב' מסעות או התנסה בטיול מאורגן איתם?
אשמח לשמוע דעתכם/ן על 2 האופציות של טיול שציינתי.
תודה לכל המגיבים,
לימור
-
חייבת לציין שכשמדובר בנסיעה מניו-יורק לערים קרובות (בקנה מידה אמריקאי) כמו וושינגטון ופילדלפיה אני הייתי מעדיפה לקחת תחבורה ציבורית (אוטובוס או רכבת) ולסייר לבד במה שמעניין אותי.
לגבי נסיעה לניאגרה – מדובר בסביבות 7-8 שעות נסיעה מניו-יורק ואותו זמן בחזרה – אני לא בטוחה ששווה את ההשקעה (שוב אני מתייחסת לאוטובוס/רכבת).
אני חושבת שיעזור לנו (תושבי הפורום) לעזור לך אם תוכלי לציין מה תחומי העניין שלכם, אם כבר הוזמנו טיסות, על מה לא מוכנים לוותר בשום אופן ועל מה כן.
כמו כן, מעבר לסירוב של אישך לנהוג – האם תרגישו בנוח לקבל הסברים באנגלית ולא בעברית? יכול להגדיל מאוד את מבחר הסיורים המודרכים שרלוונטי לכם. מדובר באנגלית ברמת שיחה (סיורים שמיועדים לתיירים מקומיים ובינ”ל).
אביה
-
האפשרות הראשונה נראית לי יותר.
תלמדו טוב על ניו יורק ממה שיש באתר זה. בנוסף ספר הדרכה טוב ויש כאלו.
לחלק השני ,לקחת טיול מאורגן של אחת החברות לניאגרה לוושינגטון או לחילופין לעשות זאת לבד ולשכור רכב לשבוע,ולהכין המסלול והאתרים כנ”ל..
-
ראיתי עכשיו שאין לכם נהג זמין אז יורדת האפשרות לשכור רכב.
-
בשביל ניו יורק סיטי וגם וושינגטון די.סי לא צריך ממילא לנהוג. משתמשים בתחבורה ציבורית. ביניהן אפשר לקחת רכבת או טיסה. אז לדעתי אם אלו היעדים שלכם וממילא יש לכם רק שבועיים, סעו לערים הנ”ל עצמאית ואם תרצו יעדים נוספים בטבע תוסיפו סיור מאורגן עבורם (לאו דווקא עם חברה ישראלית).
לטייל עצמאית לרוב עולה פחות, אתם לא צריכים להתחשב ברצון הכלל, יכולים לטייל בקצב שלכם ולמקומות שהכי מעניינים אתכם, ובלי קבוצה שלמה סביבכם של אנשים שאולי תסתדרו איתם ואולי לא.
ואגב, שבוע אחד לתוכנית שכוללת “לניאגרה, גם לוושינגטון די.סי. ואפילו למקומות נוספים כגון פילפדלפיה, אלף האיים, אגם אונטריו, טורונטו”? נשמע עמוס בטירוף ומתזז על פני שתי ארצות וכיוונים מנוגדים לגמרי (טורונטו+וושינגטון?). מה בכלל מספיקים לראות בשבוע כזה, חוץ מהרבה זמן נסיעות? ולאס וגאס בכלל בצד השני של היבשת, מרחק של יותר מחמש שעות טיסה מניו יורק, איך זה מתחבר?
-
כמה הבהרות:
א. עדיין לא הוזמנו טיסות כי עדיין לא הוחלט באיזו מתכונת נוסעים.
ב. הטיול החצי עצמאי חצי מאורגן מורכב אך ורק משבוע מאורגן ממש והיתר עצמאי:
והחלק המאורגן מתחיל בניו יורק ,(יומיים) משם למפלי הניאגרה (חצי יום) - מקיפים את אגם אונטריו ומגיעים לטורונטו. משם לאלף האיים , אפיק נהר סן לורן משם לוושינגטון די.סי. (יום אחד) ומשם לכיוון עולם השוקולד של הרשי, כת האמיש, ופילדלפיה.
משם טיסה לוגאס(5 וחצי שעות ????אתה בטוח???) , 3 ימים חופשיים בוגאס, טיסה לניו יורק, 3 ימים נוספים בניו יורק ו......הביתה.
לגבי השפה - אני עצמי שולטת ברמת שפת אם באנגלית.
הבעל והבן מאוד מתקשים עם השפה, לכן החשיבות של הטיולים בעברית.
לא יכולה ולא רוצה לתפקד כמתורגמנית סימולטנית, זה פוגם בהנאה .
-
סליחה שאני מקשה אבל באירופה הוא כן מוכן לנהוג?
לך אין רשיון נהיגה?
אולי אם תסבירי את החששות מהנהיגה בארה”ב נוכל להשקיט אותם?
בין שתי האופציות שציינת הייתי בוחרת בראשונה. לוושניגטון לא צריך טיול מאורגן, אפשר לנסוע ברכבת ולטייל בעיר בתחבורה ציבורית. שווה לטעמי להשקיע בה לפחות יומיים מלאים. לניאגרה הייתי בודקת היטב מה הטיול מציע. זו נסיעה ארוכה מאד.
האופציה השניה נשמעת הזויה למדי.
אם ממש ממש בא לכם על ווגאס אגב, לא הייתי פוסלת 5-6 ימים בניו יורק, משם בתחבורה ציבורית לוושינגטון ליומיים, ומשם לטוס לווגאס ל 5-6 ימים, כולל טיול מקומי אחד ליעד שדורש נהיגה (אחד הפארקים הלאומיים).
-
ממליצה לך לפתוח מפת גוגל ולהתחיל להכיר את המרחקים כדי להבין איזה אחוז מהטיול החצי מאורגן הזה מבלים בישיבה באוטובוס.
וכן, ווגאס זה 5 שעות טיסה ו-3 שעות נוספות לג’טלג.
-
הטיול המאורגן שתארתם נראה לי די סיוט. המון שעות באוטו ומעט מאד זמן בכל מקום.
אני חושב שאפשר בהחלט טיול עצמאי פשוט בסגנון:
ניו יורק – סדר גודל של 5 ימים.
אוטובוס / רכבת לוושינגטון – יומיים-שלושה כולל הנסיעה מניו יורק
טיסה לבאפולו ומשם אוטובוס / מונית לניאגרה. סדר גודל של 24 שעות
טיסה ללאס וגאס (לא יודע אם יש ישירה) ל 4-5 ימים
טיסה לישראל.
אם מוותרים על וגאס אז מבאפולו טסים ארצה (דרך ניו יורק). במקרה כזה אפשר גם לשנות את הסדר, כלומר לטוס מניו יורק לבאפולו ומשם לוושינגטון.
אם מוותרים על וגאס מתפנים ימים כך שאפשר להוסיף עוד יום או יומיים בניו יורק.
אפשר גם להוסיף את פילדלפיה כגיחת יום באוטובוס/רכבת מניו יורק או מוושינגטון. אם הייתם עם רכב אז פילדלפיה זו עצירה (של כמה שעות או של 24 שעות) בדרך בין ניו יורק לוושינגטון. אבל בגלל שאתם בלי רכב, יותר נוח להגיע לפילדלפיה בגיחת יום מאשר עם מזוודות
אם עדיין נשאר זמן אפשר גם לנסות לשלב את בוסטון ליומיים.
מתוך רשימת האתרים שמנית בטיול המאורגן:
אלף האיים ונהר הסנט לורנס פשוט מאד רחוקים. גם עם רכב רוב האנשים מוותרים על זה בגלל שזה רחוק.
טורונטו – תמיד אפשר אם רוצים. אני מניח שלרובנו בוסטון או פילדלפיה קורצות יותר מטורונטו.
הרשי – לא כזה מעניין. בעיקר אטרקציה לילדים
איימיש – מעניין, אבל בשביל זה לא הייתי הולך על טיול מאורגן. אם מאד רוצים אני מניח שאפשר למצוא טיול מאורגן (באנגלית) מוושינגטון. בטיול של יום אחד תוכלי להתמודד עם תרגומים אני מניח.
-
הבהרות לכולם
א. אני לא נוהגת, אין לי רשיון בכלל.
ב. האיש שלי נהג כמה פעמים באירופה אבל טוען שזה סיוט, מונע הנאה, מתיש ואני בכלל לא מתווכחת איתו על זה.
ג. לנסוע בתחבורה ציבורית נשמע לי טרטור לא קטן, וודאי להתרוצץ עם 3 מזוודות טרולי ושני "תיקי יד" לא קטנים כל כך.
להכנס למונית, לנסוע לתחנת רכבת, לעלות לרכבת, שוב מהרכבת במונית......לא יודעת, נשמע לי לא נוח.
אני דווקא לא פוסלת טיול מאורגן, יש לו יתרונות משלו.
השאלה אם שווה לטוס לבאפלו בשביל המפלים? לטוס ולסחוב מזוודות למלון ללילה אחד ולמחרת שוב לסחוב?
מצטנרת, דווקא ההתניידות בתחבורה ציבורית נראית לי יותר מעייפת מאשר הישיבה באוטובוס בטיול מאורגן.
ואם תחבורה ציבורית, אזי הייתי מסתפקת בניו יורק שבוע וושינגטון נגיד 3 ימים + יום פילדלפיה כגיחה יומית מוושינגטון.
כלומר לא הייתי נסחבת עם מזוודות לשום מקום בו נשארים ללון לילה אחד. ממש לא.
את זה אפשר לעשות בכייף רק אם רכב שכור. מניסיון.
-
אני מאד לא מת על תחבורה ציבורית, אבל לא חשוב שצריך לפסול את זה
יש שני דברים שיכולים מאד להקל:
קודם כל – רק מוניות מהמלון לתחנת האוטובוס/רכבת/שדה וחזרה.
בהמשך – תכנון נכון של שעות הנסיעה ימנע מצב של צורך בשמירת חפצים. כלומר בגדול מתכננים מעברים לשעות הבוקר המאוחרות, כך שאפשר לקום בנחת ולהתארגן ולהגיע ליעד הבא בשעות הצהריים המאוחרות כשהחדר אמור להיות זמין לצ’ק אין (ותמיד שווה להרים טלפון על הבוקר להגיד שאנחנו מצפים להגיע בשעה X ומבקשים שהחדר יהיה מוכן)
השילוב של שני אלא הופך את המעבר לנסבל בהחלט. לא תענוג, אבל נסבל, ולא עם בזבוז זמן גבוה.
ואגב – תנו לנהג המונית להעמיס ולפרוק את המזוודות. ואם רוצים להתפנק ונוסעים ברכבת – תנו גם לסבל לטפל לכם במזוודות תמורת טיפ של כמה דולרים. והנה החיים עוד יותר פשוטים ובמחיר לא כזה גבוה
אפשר גם את הביקור בניאגרה לעשות על בסיס מלון בבאפולו סמוך לשדה. כלומר נוחתיםף עושים צ’ק אין, משאירים מזוודות במלון ולוקחים אוטובוס לניאגרה (חצי שעה נסיעה). מבלים את כל הערב בניאגרה וחוזרים למלון במונית (כי כבר לילה). ואם צריך – למחרת בבוקר שוב.
לחילופין אפשר גם לקחת מלון בצד האמריקאי של המפלים ולא הקנדי. עשוי להיות יותר פשוט מבחינת מונית.
לא מדובר על משפחה עם ילדים קטנים, ערימות של ציוד וכסאות בטיחות. בסופו של דבר מדובר על שלושה מבוגרים, כשכל אחד צריך לסחוב לכל היותר שתי מזוודות שלכולן גלגלים.
למה אני נגד טיול מאורגן?
בגלל כמות שעות הנסיעה הגבוהה
בגלל הזמן המוגבל (מאד) בכל יעד
בגלל שהמלונות הם לא מרכזיים (ודאי שלא עם נוף למפלים) אלא איפה שמארגן הטיול “סוגר דיל”
בגלל שבסופו של דבר יש המון עלויות מסביב (כמו אוכל ועוד) כשלכם אין הרבה שליטה עליהן (אם עצרו במסעדה X אז שם תאלצו לאכול)
זה לא שטיול מאורגן הוא רע, אבל לתחושתי הוא הרבה פחות טוב מטיול עצמאי.
-
זה מה שחשבתי, להשתמש במוניות בנסיעות לתח' רכבת ומתחנת הרכבת למלון.
יש לך הערכה לגבי סדר גודל של מחיר מונית? 50-60$ לנסיעה?
אני פשוט זקוקה למידע הזה כדי לעשות תחשיב כלכלי לטיול.
לגבי הניאגרה - הבנתי שהצד הקנדי הוא הרבה יותר שווה
והמראה הוא הרבה יותר מרשים. ובן ה-20 ירצה לטעום ממנעמי הקזינו שהבנתי שישנו שם, ככה בקטנה..…
-
הערכת מחיר לאיזה מונית? זה כמובן תלוי איפה המלון ביחס ליעד (תחנת רכבת / אוטובוס / שדה)
ברוב המקרים אני מניח שמונית תעלה הרבה פחות מ-50 דולר אם המלון ממוקם במקום מרכזי יחסית. היתרון של רכבת ואוטובוס שהם ממרכז העיר למרכז העיר. אז אם המלון מרכזי מונית יכולה לעלות גם 10 או 20 דולר כולל טיפ.
כמובן שאם המלון ממוקם בשולי העיר אז המונית תהיה מאד יקרה.
וכמובן שמונית זו הגדרה כללית. יש חברות הסעות פרטיות, יש אובר/ליפט, ושלל פתרונות בסגנון.
לגבי מונית בניאגרה – אין לי באמת מושג, אבל אני מניח שעם חיפוש גוגל קצר תמצאי תשובות גסות.
בניאגרה הצד היפה הוא אכן הקנדי ומומלץ מאד לבקר בו. גם כי הנוף בו יותר יפה וגם כי יש בו אטרקציות תיירותיות רבות. אבל זה לא אומר שחייבים לישון בו. אם רוצים ומוכנים לשלם על נוף למפלים אז עדיף לישון שם כמובן. אבל אחרת אפשר לישון בארה”ב ולעשות גיחת יום עם חזרה בלילה. ממש לא תהיו היחידים והגבול פתוח 24/7.
לבן ה-20 יש מזל כי גיל המינימום להימורים ושתייה באונטריו זה 19
-
בעיני החיסרון המשמעותי של טיול מאורגן הוא שאני צריכה לעשות דברים שלא מעניינים אותי, וחמור מכך, זה בא על חשבון דברים שכן מעניינים אותי. בעיני זה הרבה יותר משמעותי מהצורך להגיע מהמלון לתחנת רכבת. בטיול מאורגן אני הרי משלמת הרבה כסף על דברים שמיותרים לי לגמרי, כמו מרכז מבקרים של שוקולד נחות. אני מוכנה להשקיע אבל בדברים שמעניינים אותי ושאני אוהבת.
-
כן, המרחק שציינתי לגבי לאס וגאס הוא אמיתי. הטיול החצי מאורגן נשמע נורא. באמת. רק המרחק בין ניו יורק לוושינגטון די.סי שהן קרובות יחסית הוא 4-5 שעות. ובשביל יום אחד!!! בזמן כזה אי אפשר לעשות יותר מסיור מהאוטובוס של המראות העיקריים של העיר, בלי להתעמק בשום דבר מעניין.
ובמיוחד לבן ה-20, נראה לי משעמם להיתקע בסיור מאורגן שרוב משתתפיו בטח יהיו מבוגרים, ללא חיי לילה או זמן חופשי או קצב אישי.
כמו שאמרתי – בניו יורק אפשר להיות גם שבוע בכיף. לוושינגטון די.סי נוסעים ברכבת או בטיסה. לא סיפור גדול. אם אחרי זה תירצו עוד משהו, כמו קפיצה לניאגרה, תוסיפו טיול מאורגן קצר ונקודתי.
-
כמה זמן כדאי להקדיש לוושינגטון די.סי.?
אנחנו ממש לא חובבי מוזיאוני אמנות , יותר לכיוון של דברים חיים, רחובות, תנועת אנשים.
כמובן שכן נרצה לבקר בבית הלבן (אם אפשר בכלל), בגבעת הקפיטול, באנדרטאות לזכרם של הנשיאים לשעבר... . מה עוד אפשר לעשות בוושינגטון?
כדאי לנסוע לניאגרה מוושינגטון דווקא?
המרחק קצר יותר?
אפשר לעשות גיחה יומית מוושינגטון לפילדלפיה?
-
רק כדי לדייק: המוזיאונים הפופולריים של וושינגטון אינם מוזיאונים לאומנות.
מוזיאון תעופה וחלל, מוזיאון לתולדות הילידים האמריקאיים (“אינדיאנים”), מוזיאון לנוסטלגיה אמריקאית וכו.
אבל אכן אלו מוזיאונים עם מוצגים ולא משהו חי.
לגבי מרחקי נסיעה – מציע לכם להשתמש בכלי גוגל מפות ולבדוק את כל האפשרויות שלכם.
-
בדקתי בגוגל מפס וראיתי שדווקא ניו יורק יותר "קרובה" למפלי הניאגרה, "רק" 6 שעות וחצי לעומת 7 וחצי מוושינגטון.
אז, אם לסכם את הצעותיכם:
לטוס לניו יורק (עדיפות לטיסה ישירה), להיות כשבוע בניו יורק, משם לנסוע לוושינגטון די.סי. ל-3 ימים שיום אחד מתוך ה-3 אפשר לעשות גיחה לפילדלפיה.
איך משתלב כאן טיול של יומיים למפלי הניאגרה? כאשר החזרה לארץ היא גם מניו יורק.
-
התוכנית נראית הרבה יותר טוב, קצת חידודיםמניו יורק לוושינגטון אני מעדיף ברכבת למרות שאוטובוס יכול לצאת זול יותר.
הרכבת יוצאת מתחנת PENN ברח’ 33/34 כך שמונית ממרכז מנהטן לא סיפור יקר.
אם רוצים פילדלפיה אפשר לרדת ברכבת בפילדלפיה ולמחרת להמשיך לוושינגטון. לדעתי פילדלפיה מדברת בעיקר למתעניינים בהסטוריה אמריקאית, אתם בעניין?
הרכבת בוושינגטון מגיעה לתחנת יוניון שהיא אתר לביקור בפני עצמו.
התחנה נמצאת די במרכז כך שאם תתאכסנו במלון במיקום מרכזי מרחק הנסיעה במונית קצר והמחיר בהתאם.
אם קשה לכם לסחוב מזוודות אפשר להעזר ברכבת ב RED CAPS בפעם האחרונה שבדקתי היה נהוג לתת להם דולר עבור כל מזוודה. יביאו אתכם עד למונית.
בוושינגטון אפשר לקנות כרטיסים יומיים לשאטל שאם אני זוכר נכון נקרא טורמוביל שנוסע בין המונומנטים.
לנסוע להרשי ולאמיש לא נראה לי מציאה גדולה, הייתי מוותר.
עד כאן לא צריך לשכור רכב. מיותר.
אם רוצים ניאגרה אפשר לקחת טיסה מוושינגטון לבאפלו. הגעה לשדה במונית.
לא ניסיתי בעצמי אבל אני חושב שיש טיולים מאורגנים מהשדה לניאגרה.
תבדקי אם אפשר רק לקחת הסעה ואת השאר לארגן לבד, נראה לי עדיף.
בגדול אני הייתי מעדיף מסלול הפוך,
מתחיל בטיסה עד באפלו, אין ישירה, כנראה דרך NY
ניאגרה ומשם טיסה ל DC.
ומ DC נסיעה ל NY, כמו שאמרתי אני מעדיף ברכבת אבל גם אוטובוס בסדר.
ואחרי שבוע ב NY חזרה הביתה.
-
הכיוון שהצעת מכיל יותר מדי טיסות בשבילנו, גם אם קצרות.
ממש ממש לא בשבילנו.
אנחנו כן נתחיל בניו יורק, השאלה אם לקחת ממנה טיול מאורגן לניאגרה ולחזור לניו יורק למחרת ואז לנסוע לוושינגטון וממנה לחזור לניו יורק ברכבת כדי לשהות בה שבוע עד החזרה הביתה.
