שלום לימור,

לא טיילנו באוסטרליה, אבל לפני מספר שנים ערכנו טיול של כחודש וחצי עם ילדה קטנה בניו-זילנד. לדעתי 6 שבועות לא מספיקים אפילו אם מטיילים בניו-זילנד לבדה, ולכן באופן אישי הייתי מתמקד באחד היעדים בלבד. על אחת כמה וכמה כשמדובר בטיול עם ילדים, הקצב איטי יותר, "מספיקים" פחות וצריך להיות גמישים ומוכנים לשנות את התוכניות בהתאם להתפתחויות.

ניו-זילנד מדהימה כמובן, והיא יעד מעולה לטיול עם ילדים קטנים מכיוון שהיא מאוד מאורגנת ומסודרת.

טיול מהנה,

עמיר.

הבהרות:
א. ההמלצה שלי היתה להתחיל מבריסביין, (אלא אם כן הם צוללים ואז חבל לוותר על הגרייט ברייר ריף)
ב. טזמניה עם מעבורת אפשרי לגמרי לדעתי ואני עדיין עומד מאחורי האמירה הזאת.
ג. רק ציינתי את עניין האטרקציות האחרות עם טיסות פנים כדי שיידעו שאם הם טסים לאוסטרליה ומצפים לראות את האיירס רוק זה כרוך בהרבה ונתתי את שתי האופציות.
ד. בנוגע ליעד הנוסף, מסכים איתך חלקית, הענין זה שהם רצו ואני חושב שזה הגיוני, אני בדרך חזרה מאוסטרליה רציתי לטעום משהו אחר, אז ביליתי 3 וחצי שבועות בהונג קונג וסין, ושבועיים בתאילנד, ברור לי שלא התקרבתי ללמצות את המקומות האלה, אבל היתה אכלה טעימה והשאירה טעם של עוד..

אני מוחה על ההאשמות נגדי!

תודות לכולם...אתם ממש מתוקים

אני אתגבש ואחזור אליכם עם שאלות...אל תברחו לי


חג שמח

לימור

טוב- אז אחרי שחשפת את הגילאים
אחד- עליי להניח שהקטנה יושבת ויכולה להיות על הגב- כי אם מדובר בדחיפה בעגלה- אולי כדאי יותר אוסטרליה בדגש על אטרקציות בערים גדולות כסידני-מלבורן.
בכל מקרה- אפריל מתחיל להתקרר בעיקר באי הדרומי. אבל כמו שאמרתי אני מוצא שבאי הצפוני יהיה יותר מקומות שיעניינו ילדה בת 10- כמו שכתבתי- כל האטרקציות והפעילויות סביב רוטורוה לבד מדובר בכמה ימי שהות.
נפייר יפה, ואני לא זוכר אם מושבת הציפורים (gannet ) עוד שם באותה תקופה. הקורומנדל נחמד מאוד- סביב העיירה קורומנדל יש כל מיני פינות חן יפות
הייתי מנסה לנחות בקרייסטצרץ ולעשות את אזור דנידין- קייקורה- בנקס פנינסולה- נלסון וחותך לאי הצפוני. ממילא ב-4 שבועות לא תספיקו את כל המדינה
לגבי אוסטרליה- לא עשיתי אותה מספיק מקיף. אבל אני חושב שאם הייתי לוקח את הילדים שלי- אזור קיירנס היה בהחלט אחד המקומות שהייתי מעדיף ( אבל בגדול הייתי בוחר את ניו-זילנד)
נסיעה טובה

בפעם הראשונה שטיילנו בנו"ז היינו עם תינוק בן 4 חודשים והטיול השתרע על פני חודש מרץ.
אז נכון, לא חם, אבל זה גם לא ביג דיל, מתלבשים בבגדים חמים וזה מספיק.
אלו תאריכים טובים כדי לראות צבעים יפים של סתיו.

אני לא מסכימה עם הקביעה של דניאל שניו זילנד היא מדינה של טרקים, גם אם הם רק של יום אחד. זאת קביעה של מי שהטיול שלו היה מורכב בעיקרו מטרקים, גם אם רק של יום אחד.
אני מעולם לא עשיתי טרק, וגם טיולי היום שעשיתי היו רק של כמה שעות כיוון שאני מטיילת עם ילדים. הבת שלי הולכת בטיולים מאז שהייתה בת שנתיים ולא הסכימה לשבת במנשא יותר. היום היא בת 4 ואחיה בן 6. אנחנו עושים טיולים קצרים, עושים באמצע הפסקה לפיקניק, הכל ביחד בערך 3 שעות. אם תוסיפי קצת נסיעה יפה לפני, קצת נסיעה יפה אחרי, עצירה ליד נחל להכין קפה כשהילדים משחקים וזורקים אבנים לנחל, וסגרת יום.

החברה הצעירים בלי הילדים, לא מבינים שבמילא זה מה שאפשר לעשות בלי שהילדים יהיו מותשים לגמרי ויגמרו בתור סמרטוטים בוכים. משפחה מטיילת אחרת.

אבל ניו זילנד עדיין יפה, גם בטיול של שעה וחצי, גם מהחלון של האוטו, גם כשעושים פיקניק ליד אגם, גם כשיושבים על המרפסת ומסתכלים החוצה וגם כשיורד גשם. היא יפה גם בלי שיכאבו הרגליים מהליכה והגב מסחיבה, היא יפה לכולם, כמעט כל הזמן.

מחזק את דבריו של אבי. נראה לי קשה עד בלתי אפשרי לעשות בואן עם ילדים מאחורה את קיירנס-מלבורן בחודש בלי לקפוץ חלק מהמסלול עם טיסות. אם כבר ללכת על אוסטרליה, הייתי מתמקד באיזור יותר קטן כמו בריסביין-מלבורן ("רק" 2000 ק"מ) אולי עם גיחה לפרייזר איילנד או לחילופין עושה רק את קווינסלנד ובהתאם לזמן מוסיף חלק מהצפון (אבל זה נראה לי איזור שפחות ידבר לילדים).

לא נראה לי שיש לכם כוונה לעשות טרקים בניו-זילנד הכוללים לילות, תקנו אותי אם אני טועה? אבל יש מספיק מסלולי יום ובניגוד ל"דעה הרווחת" יש מה לעשות בניו-זילנד פרט לטרקים, ואם אצטט הודעה אחרת שכתבתי לפני מספר ימים:
...יש לניו-זילנד כל כך הרבה מה להציע גם לעצלנים שבינינו: אם עיירות חמודות להשתקע בהם (וואנקה, anyone??), אם בעלי חיים ימיים בחוף המזרחי, אם קרחונים בחוף המערבי, אם אטרקציות מרובות באיזור קווינסטאון, אם את מילפורד ודאוטפולד סאונד בפיורדלנד, אם טיולי קיאקים, ראפטינג ופעילויות ים אחרות, אם פעילויות תרמיות באיזור רוטורואה ואם המון המון המון טיולי יום...

בכל אופן - pick one, anyone... אתם תהנו בכל מקרה אבל אל תנסו לקפוץ מעל הראש.

דניאל - לא היית צריך לציין שאין לך ילדים. תשובתך מסגירה את זה
מקיירנס למלבורן (דרך החוף - בלי אפילו להוסיף את GOR) זה כמעט 4000 ק"מ, כלומר בארבעה שבועות זה יוצא 1000 ק"מ לשבוע או~150 ק"מ ליום.
טסמניה, טיסות למערב...תהרוג אותם וזהו... אי אפשר לטייל עם ילדים (ולהנות) בצורה כזו. צריך לקחת הכל יותר באיזי. אם הילדים סובלים - ההורים סובלים.

אני שוב חוזר על ההמלצה בהתחלה של יעד אחד (גם אם זה אוסטרליה), ובטח לא להוסיף עוד שבועיים בניו זילנד אחרי המירוץ הזה.

לפי דעתי לכו על אוסטרליה

(גילוי נאות, הייתי יותר זמן באוסטרליה מאשר בניו זילנד ואני משוחד לכיוונה)

הסבר:
ניו זילנד די הפכפכה מבחינת מזג אויר, אני הייתי שם בפברואר ודי הפכפך שם לכיוון הגשום, אני מניח שלקראת אפריל זה יהיה יותר גרוע, ולפעמים זה בטח יהיה מבאס לילדיכם לחכות 3 ימים רק כי יש גשם.

בניו זילנד (לטעמי) רוב האטרקציות הם טבע וטרקים (גם אם של יום אחד) ונראה לי שיהיה לכם קשה לעשות טרקים עם ילדה בת 10 ועוד תינוקת שאותה תקחו על הגב, בוודאי שטרקים של לילה יהיו קשים מאוד (לסחוב אוכל, מים ושקי שינה ל-4 אנשים ועוד תינוקת), והשאלה הנוספת היא כמה הילדה שלכם אוהבת לטייל.

לדעתי (ושוב אסגיר את חיבתי הרבה לאוסטרליה, ואת העובדה שאין לי ילדים ואני לא כ"כ בקיא בהתמודדות איתם) אוסטרליה קצת יותר סבירה בקטע הזה, והאטרקציות שם מגוונות יותר, אתם יכולים להתחיל במרכז החוף המזרחי (בריסביין) או בצפון אם אתם צוללים (קיירנס), לרדת למטה עד סידני ומלבורן, לסוע את הגרייט אושן רוד ואולי אפילו לקפוץ לטזמניה אם תספיקו, נראה לי טיול של כ-4 שבועות, ושבועיים של טעימה מניו זילנד.

אמנם שבועיים זה מעט לניו זילנד אבל לפי דעתי זה יכול להיות אחלה טיול!

(יש עוד אתרים מעניינים באוז, כמו האיירס רוק במדבר, או פרת' והאזור, שהם פשוט מרחקים עצומים של נסיעה (3,000-4,000 ק"מ כ"א ממלבורן בערך, לא לאותו כיוון) ולפי דעתי לא יהיה כדאי לכם להשקיע נסיעה לשם כי כאמור, עם ילדים זה יכול להיות קצת מבאס רק לסוע 3-4 ימים, אולי טיסות פנים אם בא לכם, וחשוב לכם להיות שם..

תהנו

היית חייבת לקחת ילדים בשני גבולות הסקאלה, הא?? לא יכלת לעשות לנו חיים קלים...

לגבי העיתוי, ליל הסדר השנה יוצא בסוף מרץ ואני מניח שחופשת הילדים מתחילה באיזור אמצע מרץ והטיול מתוכנן מאז ואז מאי? העיתוי מאוד משפיע על מיקום הטיול, בעיקר באוסטרליה בה באיזורים שונים יש מזג אוויר שונה. לגבי ניו-זילנד את יכולה לקרוא פה את אין הסוף הדיונים לגבי נסיעה במרץ-אפריל, אחד מהם היה רק השבוע, אז תעשי קצת חיפוש. בגדול, מרץ הוא חודש עדיין מצוין אבל באפריל ככל שמתקדמים לסופו מזג האוויר הופך להיות קר יותר וגשום יותר. בהחלט אפשר לטייל בתקופה זו, אבל צריך להיות מוכנים לשינויים בתוכניות וגמישות רבה.
אוסטרליה בסוף אפריל בדומה זה תקופה קצת פחות טובה לחלק הדרומי אך עדיין אפשרית וזה לפני תחילת העונה של החלקים הצפוניים אז צריך לקחת את בחשבון אבל אני אשאיר למומחי אוסטרליה להרחיב בעניין.

לרוב המטיילים בד"כ מייעצים פה בחודש לעשות רק את האי הדרומי ו-6 שבועות זה סוג של מינימום לניו-זילנד אם רוצים לטעום משני האיים (כמובן שאפשר לעשות שבוע בצפוני ו-3 בדרומי אבל זה קצת פספוס משניהם), ובטח ובטח לא מספיק גם לניו-זילנד וגם לאוסטרליה. אני לא חושב שזה שונה במיוחד לטיול משפחות.

אני חושב שבכל זאת הייתי מסתפק בניו-זילנד, הנסיון למצוא את המקום באוסטרליה ששווה נסיעה במיוחד לשבועיים יתסכל אתכם מאוד לדעתי ויגרום לכם יותר לחשוב על מה אתם מפספסים מאשר מה אתם מרוויחים. 6 שבועות זה זמן נהדר לטיול משפחות בניו-זילנד ואני חושב שמאוד תהנו שם מבלי להתפזר. יש לי הרגשה שאת ממש רוצה לא לוותר על אוסטרליה, נכון?

חברה, תודה רבה...

בהחלט עשיתם לי קצת סדר.

אם נניח נבחר בניו זילנד... האם פסח יתאים מבחינת מזג האויר?

האם לטייל בנ"ז בקראוון 4 שבועות, לקחת טיסה למקום אחד אטרקטיבי באוסטרליה ולהיות שם שבועיים נשמע סביר או ריצה מטורפת?

יש לי ילדה בת 10 ותינוקת

שוב המון תודה על העזרה

לימור

כמו שכולם אמרו- אוסטרליה יותר מרחקים, ניו זילנד יותר טבע.
אבל הכי חושב הוא גיל הילדים ואופיים.. אם אתם "משפחה מטיילת" באופי הם ישתלבו בכל מסלול.
אני אניח שילדים גדולים יותר (10+) שמסכימים לנסוע עם ההורים ל-6 שבועות, יהיו גם נוחים יותר בללכת איתכם למסלולי הליכה וגם אולי לשבת למרחק נסיעה ארוך ( באם זה לראות את האטרקציות של אוסטרליה)
ילדים צעירים מ-10 - אני רואה את ילדיי שלי נהנים מאוד אם זו ניו זילנד- מכל מה שיש לרוטורואה וסביבתה להציע ( הופעה מאורית, הלס גייט, המבוכים.. גזיזת כבשים וכו') או מקייקורה ובעלי החיים הימיים שרואים בה.. מכל מיני גשרים נתלים במסלולים.. ילדים יותר גדולים יכולים להיכנס למערות ויטומו ודומיהן.. ללכת על אחד הקרחונים בחוף המערבי ( אי דרומי).
כל הגילאים- אלבטרוסים ליד דנידין, הרחוב התלול...
וכמובן מסלולים.
אוסטרליה- צריך להיות יותר ממוקדי אזור אם זה בצפון- שצמורת קקדו, לאיזור קיירנס יש כל מיני דברים יפים להציע .. אך כאמור עניין המרחק עשוי להיות משמעותי.
תהנו

ב 6 שבועות תצטרכו לבחור רק מדינה אחת לבקר בה.
אני יכולה להמליץ רק על ניו זילנד מכיוון שמעולם לא הייתי באוסטרליה, ובכל מקרה, אני לא אוביקטיבית.
לא כתבת בני כמה הילדים, ככה שקשה להתייחס, יש הבדל בין ילדים בני שנתיים, שש, עשר או שש עשרה.
לדעתי ניו זילנד היא מדינה נהדרת לטיול עם הילדים. מרחקי הנסיעה בין מקומות, יחסית לאוסטרליה, קצרים, אין נחשים, עקרבים או שום חייה מסוכנת אחרת, והמדינה יפייפיה.
אני לא יודעת מה זה אומר שטבע זה לא לילדים. לי יש שני ילדים ואנחנו מטיילים המון. הם אוהבים ללכת ביער, לקפוץ לכל נחל שהם רואים בדרך, לנסוע לים וכו'. יש הרבה טיולים רגליים בטבע בהם יש "אטרקציות" כגון גשרים תלויים מעל עמק, הליכה על פסי רכבת ישנים ודרך מנהרות, שלג, מפגשים עם בעלי חיים מקומיים, טיפוס על עצים, טיפוס על מצוקים (הילדים שלי בני 4 ו 6 והם מאד אוהבים לטפס) וכו'. אפשר לישון באוהל כשמזג האויר מאפשר, ילדים מאד אוהבים קמפינג.
מעבר לזה יש כמובן גם מוזיאונים ואטרקציות ממוסחרות למיניהן שרבות מהן מתאימות גם לילדים.
התארחו אצלנו הרבה משפחות עם ילדים בגילאים שונים וכולם מאד נהנו מהטיול, כולל הילדים.
צרפתי שני קישורים עם פרטים למשפחות מטיילות, אני מקווה שתמצאו שם משהו מועיל.
טיול מהנה.

• http://www.kidzgo.co.nz/
• http://www.kidsfriendlynz.com/

עוד דבר שצריך לחת בחשבון הוא מזג האויר:

אוסטרליה כ"כ גדולה שבכל רגע נתון יש מקום עם מזג אויר טוב (אבל תלוי על מה תלכו ואם תקופה בשנה מגבילה אתכם)

בניו זילנד אחרי אפריל הבנתי שאין יותר מדי מה לחפש מלבד שלג (לכחצי שנה), בכלל בניו זילנד מזג האויר יותר הפכפך ועלול לכלול גשם שישבית אתכם גם בעונה עצמה.

אני מאוד אהבתי את אוסטרליה אבל ביליתי בה 4 וחצי חודשים והייתי בלי ילדים, ענין המרחקים הוא באמת רציני, גם מבחינתכם: שתצטרכו להתחלק שניים בנסיעה, וגם אני מניח מבחינת הילדים (שוב אציין שאין לי ילדים ואין לי מושג איך ולמה מטיילים איתם..

באוסטרליה כנראה תאלצו לבחור בחלק מסויים ולפיכך בטח להחמיץ חלק מהאטרקציות.

בכל אופן, גם אני מרגיש שאני לא עוזר במיוחד, אולי אם תכוונו קצת יותר את מה שאתם רוצים לראות, ובאיזה מגבלות יש להתחשב נוכל לעזור יותר..

הי לימור,
דבר ראשון אני חושב שאתם עושים בשכל - טיול כזה, אם לניו-זילנד ואם לאוסטרליה יהיה חוויה מדהימה לכם ולילדים, לחוד וביחד.

אני אסייג את דברי כי לא טיילתי עם ילדים בניו-זילנד (דנית, זה המקום בשבילך ), אבל בכל זאת אני אחווה את דעתי.

באוסטרליה עוד לא היינו (16 יום וסופרים) אבל יש שני דברים שחייבים לקחת בחשבון לגביה - המרחקים הם עצומים והטיול יהיה יקר יותר. וארחיב:
- מרחקים: אם תחליטו לעשות איזורים גדולים בפרק זמן של 6 שבועות המרחקים יהיה אדירים ויכריחו אתכם לעשות נסיעות מאוד ארוכות, משהו שלא חביב במיוחד על ילדים (לדוגמא סידני-מלבורן כ-10-12 שעות נסיעה ללא הפסקות, תלוי בכביש שבוחרים). כמובן שאפשר לעשות נסיעות קצרות אבל אז באמת תאלצו לעצור בהרבה מקומות בדרך שהם לא בהכרח אטרקטיבים. אם תחליטו לעשות איזורים מצומצים כדי לחסוך נסיעות ארוכות אולי תרגישו תחושת פספוס.

- עלות: עלות השכרת הואן תעלה לכם הרבה יותר. אני לא מכיר כל כך מחירים של ואנים אבל אם אני אשווה עלות השכרת רכב פרטי מדובר בהבדל של בערך כפליים (בניו-זילנד עלות השכרה כולל ביטוח היא כ-25-35NZD בעוד באוסטרליה היא כ-45-55AUD). והרכב הוא רק דוגמא, עלות הוסטלים לחדרים משפחתיים יקרים יותר (פחות רלוונטי לטיול ואנים), עלות ארוחות וכך הלאה. אם כסף הוא שיקול, צריך לקחת את זה בחשבון.

- עוד משהו שכדאי לקחת בחשבון - מה הוא גיל הילדים? אם מדובר בילדים קטנים מאוד, האם בכלל הם יזכרו משהו מהטיול והאם שווה "להתחשב" במה שהם יאהבו יותר אם יום למחרת הם כבר לא יזכרו את זה? אם מדובר בילדים יותר גדולים שטיול כזה ישאיר עליהם חותם משמעותי יותר, אולי כדאי גם לשבת איתם, לנסות להסביר להם את האופציות ולבחור ביחד איתם (מה שגם יגרום להם להרגיש טוב שמשתפים אותם בבחירה).

אין ספק שאיזור סרפרס פרדייז אשר דרומי לבריסביין מלא אטרקציות שישעשעו ילדים כמה ימים ואין בניו-זילנד ריכוז כזה של פרקי שעשוע, אבל בעיני זה לא יותר מיוחד מכל פארק שעשועים אחר שאפשר למצוא במקומות קרובים יותר הביתה. שייט בוויטסאנדייז או טיול ג'יפים בפרייזר גם יכול להיות חוויה מאוד מגניבה לילדים. לא חסר, זה בטוח...
באופן אישי אני חושב שניו-זילנד הוא מקום מאוד מיוחד וזה סוג חוויה מקסים למשפחה וכבר בטיול שלנו שם חשבנו על המקומות שנקח את הילדים יום אחד שנרצה לחזור לשם. אבל זה כנראה יותר קשור לאיזה טיפוס אני ובוודאי לא להמלצה גורפת. בסופו של דבר אני חושב שאתם ההורים צריכים להחליט איזה סוג טיול אתם רוצים ומאיזה טיול הילדים שלכם שאתם מכירים, יהנו במיוחד, ונקווה שהדברים הללו לא נוגדים אחד את השני.

מהלך הרוח שקיים פה בפורום, אני מרגיש שהרבה אנשים עשו טיולי משפחות לניו-זילנד ונהנו מאוד, למרות שאבי צודק, טבע פחות מדבר לילדים וצריך מאוד להתאים בניו-זילנד את מה שעושים לקהל הלקוחות הצעיר אין לי ספק שגם באוסטרליה עושים המון טיולים כאלו וברור לי שלא משנה במה תבחרו, אתם תהנו מאוד. בכל אופן אני מסכים עם אבי - תבחרו אחד ותעשו אותו כמו שצריך.

מקווה שעזרתי במשהו ולא רק בלבלתי יותר...
גלעד.

6 שבועות הן פרק זמן קצר מדי לשלב בין אוסטרליה וניו זילנד. בגלל שאת עם ילדים וקרואן, הייתי ממליץ על ניו זילנד בשבילכם, ועל אוסטרליה לילדים...

ברצינות - באוסטרליה תצטרכו לסוע יותר ועדיין לכסות איזור קטן, אבל לילדים יהיו הרבה יותר אטרקציות וחופים. מצד שני, טיול בניו זילנד עם קרואן, תוכלו למצות את המקום בלי להיות כל הזמן על הכביש, אבל שם זה הרבה יותר טבע (שפחות מענין ילדים בד"כ).
ככה שאת צריכה להחליט מה בא לכם יותר, אבל עצתי היא ללא ספק, לבחור ביעד אחד (גם המחיר של קרואן אחד לתקופה ארוכה יהיה יותר זול מלפצל אותו לשניים + כל ההתארגנות הכרוכה בדבר)