הצלחתם למצוא קרוואן בכיוון אחד ?

אני לא חושבת שיש לך בכלל בחירה בהיבט המקרר---- את לא רוכשת בית כעת, אלא שוכרת קרוון.

אבל שוב---- היות ואת נוסעת , הרכב נטען תוך כדי נסיעה ולכן גם מערכות חשמליות נטענות מחדש.

ההוק ללילה הוא לשעות בהן הרכב לא נטען, ומניסיון אפשר גם יומיים לנסוע ללא הטענה אלא בחניה יבשה בלי שום בעיה (גם 4 נפשות ושמוש במקלחת) .

עד כמה שאני זוכרת החימום בקרוון הוא בגז בכול מקרה, ונדמה לי שגם המקרר(או שאני סנילית טכנולוגית לגמרי).

וכן-החשמל חינם והגז בתשלום.

אבל זה לא מה שישבור אותנו 

מנסיון בקרוואן (לצערי לא בנורבגיה) המקרר עובד גם על גז וגם על המצבר של הרכב. כאשר בעת נסיעה משתמש במצבר ובחניה משתמש בגז. 

ישנו הבלוג של דוד פרנקל בו כל הפרטים והעצות לגבי שימוש בקרוואן – כדאי לקרוא וללמוד. הבלוג המעולה של דוד פרנקל 

בודקים גם השכרה לא מעגלית, מיקר בכ-1000 דולר (למשל לקיחה בשטוקהולם והחזרה באוסלו או ברגן), כרגע נראה לנו שנעדיף מעגלית בכל זאת.

לגבי החשמל – כמו שחשבתי. לא לגמרי הבנתי את ההערה של yohanand בנושא, אולי הוא עוד יחזור להבהיר

לגבי המקרר – אנחנו לומדים עכשיו את נושא הקרוואנים, והבנו שיש מקררים שפועלים על גז או על חשמל. אנחנו עוד בבדיקות לגבי איזה קרוואן ניקח אבל כמובן שנעדיף מקרר שפועל על גז (למרות שמבחינת עלות זה יכול להיות יותר ״יקר״ – לא לגמרי הבנתי אבל נראה לי שעל גז משלמים לפי השימוש ועל ״חשמל״ לא – כי זה או הטעינה של הסוללה או חיבור לחשמל בקמפינג, בכל מקרה – מקרר על גז יאפשר להיות פחות תלויים בסוללה וזה טוב מבחינתנו)

הנחתי שהמים טובים

כרגע לומדים יותר לעומק את העניין של השכרת קרוואן (בכל זאת מדובר על הוצאה גדולה כשמדובר בחודש של השכרה)

תבדקי אם ניתן לעשות מסלול קרוון לא מעגלי (כלומר להחזיר באוסלו) ולא לחזור לשוודיה (כמובן בהתאם לתוכניות שלכם וטיסה).

לגבי חשמל- אם את מעמידה את הקרוון סטטי במשך יום-יומיים(לא יודעת כמה) ואין הוק לחשמל---אז יכול להיות שיגמר

אבל היות והסיכוי לכך אינו סביר- כל נסיעה בכל מקרה מטעינה אותו, או...שלא הבנתי את ההערה.

אבל אתם צריכים את החשמל למקרר גם

אחרת כל הדגים יופשרו בו

המים בנורבגיה טובים וראוים-למיטב ידיעתי.

השתמשנו במי ברז לבישול ושתיה.

(וכנראה שנותרנו בחיים)

לגבי מים אפורים ומילוי מים – טוב לדעת!

זה יהיה ממש שידרוג מהטיול האחרון שלנו (שבו בלא מעט קמפינגים, בעיקר בשמורות מדינתיות בקנדה ואלסקה, המים לא היו טובים לשתיה ודרשו פילטור. אני מניחה שהמים בקמפינגים בנורבגיה + בתחנות דלק ראויים לשתיה, אבל כמובן שאבדוק נקודתית...)

לגבי הסוללה – התייחסתי להערה של yohanand שאמר שלפחות אחת ליומיים צריך להתחבר לחשמל – כלומר, שאי אפשר לעשות יותר מלילה אחד של חניה יבשה. הוא ציין שזה מפני שהסוללה של יחידת הדיור נגמרת, אז תהיתי איך יתכן שהיא נגמרת הרי שהיא אמורה להטען בנסיעה.

אולי הכוונה שלו הייתה לעמידה סטטית של הקרוואן למשך כמה לילות (מה שאני לא צופה שיקרה אצלנו)

כמובן שגם אז זה ממש לא דרמטי מבחינתי – ואנחנו יכולים להתנהל גם ללא חשמל…

לגבי הגז – רשמתי לי לוודא שניתן יהיה להשיג בנורבגיה מיכלים שתואמים את המיכלים שיהיו בקרוואן (שיהיה כנראה משוודיה)

קראתי באיזשהו מקום על מישהו שטייל עם קרוואן מגרמניה ולא מצא מיכלי גז מתאימים בנורבגיה…

מסכימה איתך מאוד לגבי הזרימה!

אני מאמינה שעבורי לפחות, גורם חשוב מאוד ביכולת להפעיל ספונטניות בטיול עצמו היא תכנון והכרה של האיזורים לפני, אז אני דואגת להכיר כמה שיותר לפני,

אבל בטיול עצמו אנחנו לא נצמדים לתוכנית אחת אלא עושים לפי החשק (פשוט יודעים מה האפשרויות שיש לנו, ובוחרים מתוכן)

אגב אני מתחברת מאוד למה שרשמת –

קרה לי לא פעם שדווקא מקום שבכלל לא היה ״בתוכנית״ נכנס לי ללב בצורה משמעותית, ככה שה״הפתעות״ בדרך, גם אם הן כתוצאה מהפסדים של דברים אחרים, לפעמים הן הדבר הכי זכור ומשמעותי..

לגבי הכבישים – לדעתי לא הסתבכת בדרך הטרולים, אלא הייתם דווקא ממש אמיצים!

זה שהדרך הייתה חסומה למרות שהמחסום היה למעלה, כמובן שלא יכולתם לדעת מראש…

אני עוד מתלבטת אם אנחנו נעלה בדרך הזו או לא (תלוי יהיה כמובן גם במזג האוויר)

מה שיצרוך וויתור – נשלים בפעם אחרת, שום דבר לא יהיה בכוח...

לא רק זאת אלא גם באתרי קמפינג “סגורים” לעיתים בעל הבית/שומר נמצא במקום ויתן לכם בשמחה להחליף מים .

בכל אופן זו אינה בעיה, לדעתי.

לגבי טעינת הסוללה- ברור. היא נטענת תוך כדי נסיעה, לא הבנתי את השאלה.

דבר אחד שאולי משמעותי לגבי חימום גז(?) בתוך הקרוון בלילה, בגלל עונת השנה סביר להניח שתצטרכו לקנות /להחליף במהלך הטיול אחד או שני מיכלים-אבל אני התייחסתי לזה כאלו תדלוק.

אתם זוג צעיר בלי ילדים , יאללה תזרמו, מה כבר יכול להיות? מקסימום תפגשו טרול שעיר ביער

לגבי הכבישים-קטונתי מלתת עצות- הצלחתי להסתבך עם דרך הטרולים שלש פעמים-אבל בפעם השלישית גלידה (והרבה שלג ) והצלחנו לעבור.

מצד שני הרווחנו את אולסונד שבכלל לא הייתה בתוכנית ומאז אני מאוהבת בה.

דרך השלגים מצד שני…. לא.

עליה לדנסליבה- הייתה מושלגת מאד, אבל מפולסת .

בקיצר גמישות (אמרתי כבר, לא?)

ממה שאני קוראת אני מתרשמת שאת בהחלט צודקת –

ושהאיזור הצפוני פחות מתויר ונותר יותר בראשיתי.

חיפשנו אפשרויות של השכרת קרוואן בצפון שוודיה – ולא מצאנו לצערי,

זה היה מבחינתי הפתרון הכי טוב – השכרה בצפון שוודיה והחזרה בשטוקהולם.

השכרה בצפון נורבגיה והחזרה בדרומה יוצאת יקרה לנו מדי…

ככל שעובר הזמן מתחזקת בנו ההרגשה שאנו רוצים לקחת קרוואן (יש לנו נסיון רב בטיולי קמפינג אבל אף פעם לא לקחנו קרוואן), ולכן גם אם מבחינת עלויות אין הפרש (והשכרת רכב אכן אפשרית בקירונה, חבל שאי אפשר לקחת משם קרוואן),

עדיין אנחנו מעדיפים את צורת הטיול המתאימה לנו יותר, מאשר להרוויח את הצפון.

אם נראה שלא מתאים – נשאיר אותו לפעם אחרת,

לנו זה שווה את הגמישות שקרוואן נותן, כמובן שזו בחירה אישית ואין ״החלטה נכונה״.

נהיה בקשר השבוע עם חברות השכרה (מתווכי השכרה) ישראליים, נשאל אותם לעצתם – אולי יהיה להם רעיון מעניין בנושא….

תודה!

תודה על התגובה!

אני מאמינה שיהיה לנו ממש מצוין לטייל בקרוואן –

אנחנו זוג (30+) ללא ילדים, ויש לנו נסיון משמעותי בטיול במרחב מחיה קטן (בשנה שעברה טיילנו מספר חודשים בקמפינג, בלינה בואן שהותאם לשינה – כלומר, איזור מחיה של בערך 2 על 3.5 מטר למשך חמישה חודשים, עם לינות יבשות או בקפינגים, ושרדנו לספר על זה

מבחינתנו טיול בקרוואן יהיה שידרוג (אפשר לבשל בכיף גם אם גשם בחוץ!)

מבחינתנו טיול בקמפינג לא נובע רק ממקור של חיסכון (אם יש חיסכון – מצוין אבל זו לא המטרה המרכזית)

אנחנו אוהבים להיות ממש בתוך הטבע, לשתות את הקפה של הבוקר מול נחל/הר/יער/סתם אדמה. לבשל ארוחת ערב לאור פנס.

עשינו כמובן בעבר טיולים המבוססים על לינות במלונות, ופשוט פחות נהננו.

טוב לדעת שלמי שבוחר – ניתן לטייל בנורבגיה בעלות סבירה

(והלוואי ומחירי המלונות בארץ ירדו לעלות סבירה, עוד בימינו אנו...)

טיילתי לפני המון שנים בדרום ולפני פחות שנים בצפון. אולי קשה להשוות בגלל פער השנים, אבל אני חושבת שהצפון יותר טבעי, פחות מתוייר מרתק וחבל לוותר עליו. 

זה המסלול המצולם של הטיול שלנו

וזה הסיפור המפורט.

אני הייתי בודקת תחילה את הפרשי המחיר בין קארוון לרכב ולינה בקמפינגים כפי שהציעה נירית, בודקת מה עלות החזרת רכב במקום אחר מהלקיחה, מתחילה בצפון כפי שאנחנו התחלנו – לקחנו רכב בקירונה שבשבדיה היתרון הוא שהיא ממש קרובה לגבול נורבגיה ועל הדרך הרווחנו את פארק אביסקו הנהדר, לא מוותרת על איי לופוטן עולה עד אלטה ומשם מדרימה – ואם מחיר החזרת הרכב איפושהו בדרום מתקזז עם שאר ההוצאות – זה יהיה רווח נהדר של הנופים. חודש בנורווגיה זה סוג של חלום…

אגב, אפשר להגיע לקירונה בטיסות המשך מכמה יעדים באירופה.

רבקה

לאחר טיול שבועיים בנורבגיה….

לא הצפנתי כל  כך כפי שמתוכנן על  ידכם וןלכן לא אתייחס למסלול.

רק הערה אחת והיא לדעתי שכדאי שתבסקו טוב מאד את משמעויות השימוש בקרוואן.כמה זה מתאים לכם להיות עם הילדים באותו חלל למשך תקופה וכמה תוכלו להסתדר עם מגבלות ההתניידות.

אציין שכמויות הקרוואנים שראינו בטיול הן אסטרונומיות ללא השואה לשום ארץ אחרת בה טיילנו.

מנגד ואולי זה קצת מפתיע מה שהוזיל לנו את עלויות הטיול זה הלינה במלונות שיחסית לארץ ולמקומות אחרים היו יחסית לא יקרות.

מלון טוב ,חדרים טובים ,לרוב לא ממש גדולים בסביבות 600 עד 650 שח לזוג כולל ארוחת בוקר מצויינת שהחזיקה אותנו עד  הערב.

נבדוק לגבי ספטמבר, ואכן נכניס את חלק זה להתחלה.

(ואם לא יסתדר – יהיה תירוץ לחזור פעם נוספת)

אכן גמישות היא מילת המפתח – וגם בדיוק מה שאנחנו אוהבים להכניס לטיולים שלנו.

כנראה שגם כך לא אספיק לתאם מול קמפינגים, ורק אצא עם איזה רשימה בסיסית (או אפליקציה) שמרכזת אפשרויות באיזורים השונים,

כך שמכיוון שלא ״אחליט מראש״ על מקום מסוים – כנראה שגם לא נתאכזב.

לגבי הכבישים – זה טיפה יותר מטריד אותי, פשוט מפני שעל פי מה שראיתי, גילוי מאוחר של חסימה עלול להביא לשעות רבות של עיקופים בכבישים מסוימים. אנסה להבין זאת יותר לעומק מראש. בכל מקרה נשמור על רוח חיובית – אנחנו בחופש ובטבע, זה מה שחשוב.

תודה!

אנחנו מעדיפים קרוואן כדי שנוכל להיות יותר גמישים – אם בוחרים בלינה בבקתות בקמפינגים, זה אומר שחייבים להגיע לקמפינג כל לילה. אם בוחרים בקרוואן, אז לפי דבריך – אפשר גם לילה כן לילה לא – שזה עדיף מבחינתנו.

יש לנו נסיון רב בקמפינג לטווח ארוך , אז אנחנו כבר מורגלים בפרוצדורות מסוימות שנדרשות (למשל – המצב המנטלי התמידי של ״למלא מים איפה שאפשר״, לא להתקלח בהכרח כל יום וגם להתנהל בערב רק בתאורת פנסים (במקרה ואכן תיגמר סוללת החשמל). לגבי המשאבות – בכל מקרה נקנה מיכל מים/בקבוקי מים שיהיו לנו לשתיה למקרה חירום (לא סומכת על פעולת המשאבות בעניין שכזה), כך שאם נגיע לזה, מים לשתיה יהיה לנו והכי הרבה – לא נוכל לשטוף כלים באותו הערב…

לגבי ריקון ביוב – נעשה מאמץ משמעותי להשתמש במתקנים של הקרוואן כמה שפחות (וכמובן בחניות בקמפינגים – נתקלח במקלחות הקמפינג)

אגב לגבי הסוללה – חשבתי שהסוללה נטענת בזמן נסיעה, האם לא כך? בהנחה וכן יש זמן נסיעה מסוים אחרי החניה היבשה, יתכן וזה לא מספיק בשביל להטעין את הסוללה?

לגבי הדרכים הצרות – אתה צודק בהחלט. זה הדבר העיקרי שגורם לי קצת לזוז באי נוחות בכסא. אנחנו לוקחים קרוואן קטן (לזוג), ניסע לאט ונהיה מודעים ליכולות שלנו.

אם יש טיפים נוספים להתנהלות עם הקרוואן – כמובן נשמח לשמוע!

כי לא כל אתרי קמפינג שהיו אמורים להיות פתוחים, והתכתבת איתם ----היו גם פתוחים בסופו של דבר. אז חונים בחניה יבשה-לא נורא.

כי לא כל הכבישים – שאמורים להיות פתוחים, היו פתוחים , אז עוקפים.

אני בדיוק קוראת את הכתבה הנהדרת שלך על הטיול הסתווי שלכם בנורבגיה, וממפה ממש את המסלול שעשיתם (אני ביום 12 )

נראה שמזג האוויר בהחלט שינה לכם את התוכניות – אני מקווה שהחורף יאחר השנה… 

ממה שרשמת התרשמתי שנוותר על ררוס דווקא (חצי מאיתנו מעט קלסטרופובי במכרות)

בהמשך אנסה להבין איך לבנות מסלול שיכלול גם כמה שמורות פנימיות יותר (אחרי שאוודא שיש בהן מסלולי יום שנרצה לעשות) כמו יוטנהיימן ורונדנה

כמעט השלמנו עם זה שלא נגיע לצפון הרחוק, והוא יצטרך לחכות לטיול אחר

(בינתיים פיתחנו חלומות על חצי האי ואראנגר – שדומה מאוד לאיזורים שנהננו בהם מאוד בצפון היוקון בקנדה, אבל החלומות יאלצו לחכות.. – טיול ראשון עם קרוואן וראשון בנורבגיה לא נראה לנו מתאים להרפתקאה שכזו...)

אגב – אם יש טיפים מיוחדים להתנהלות עם קרוואן בנורבגיה – אשמח לשמוע!

אם המסלול עולה לטרודנהים (שקלי גם את ררוס אולי, אם מעניין לכם מכרות)

ויורד עד צוק המטיף

ואפשר את אזור טלמרק.

מעגלי- אוסלו -אוסלו

ובהתחשב בימים הקצרים יותר בספטמבר מול הקיץ

בהתחשב באילוצים שתצטרכו להתחשב בהם ולשנות במהלך המסלול בהתאם למזג אוויר ושעות מעבורות.

זה לא נראה לי יותר מדי.

(כמובן שלכל מטייל יש את הקצב שלו ואין תשובת בית ספר כאן)

ננסה לבנות כמה אפשרויות למסלולים – 

כאשר אחד מהם כולל גם את איי לופוטן, עם הגעה בנסיעה.

משתנה חשוב מאוד הוא מזג האוויר, וגם ההסתגלות שלנו לנהיגה בקרוואן (טיול ראשון עם קרוואן קטן, טיילנו בעבר הרבה בקמפינג אבל לא עם קרוואן)

אז נבנה כמה אפשרויות ונחליט בהמשך

הבלוג שלך על צפון נורבגיה עשה לי חשק,

מקסימום נשאיר את חבל ארץ זה לטיול אחר

(איזה כיף שיש נופים מדהימים כאלה במרחק לא כזה גדול מהארץ!)

לוקחת השראה מהמסלול.

בכמה זמן עשיתם את המסלול הנ״ל?

האם היו מקומות שביקרתם בהם בטיול קודם וחזרתם אליהם?

אנסה לבנות סכמה של מסלול בהשראת המסלול בצירוף מסלולים דרומיים יותר שציינת בתגובה קודמת – 

ונראה לי שאבנה שתי אפשרויות –

האחת שמגיעה לצפון לאיזור איי לופוטן (את נורדקאפ נשאיר לטיול אחר) בנהיגה ישירה ואז יורדים דרומה להשלמת מעגל בשטוקהולם (שאז אני צריכה לראות איך אני משלבת את השמורות הפנימיות יותר – שנראות לי פשוט יפיפיות ומזכירות את נופי אלסקה האהובים עליי במיוחד, וגם את הפיורדים – בלי לזגזג מדי)

והשניה – מסלול שמתמקד במרכז/דרום נורבגיה כאשר הנקודה הצפונית תהיה אולי טרונדהיים.

לדעתך – טיול של חודש (נניח נטו 27 ימים בערך) במסלול שמתרכז במסלול ה״קלאסי״ במרכז/דרום נורבגיה בתוספת טיול באיזור צפוני יותר עד טרונדהיים-  זה ״יותר מדי״? כמובן שזה יחסי ואישי, אבל אני דואגת כי נראה שרוב האנשים מטיילים (את המסלול ה״קלאסי״) בכשבועיים...

החלטנו לקחת קרוואן קטן, ולצערי אכן לא מצאנו אופציות (בכלל) להשכרה בצפון שוודיה והחזרה בדרום – מצאנו רק תחנות השכרה בדרום שוודיה.

מצאנו אופציות של השכרה בצפון נורבגיה והחזרה באוסלו/ברגן, אבל בעלות כמעט כפולה מאשר השכרה בשטוקהולם (לקיחה והחזרה), וזה כבר לא נכנס לתקציב שלנו.

(*בדקנו גם השכרה באוסלו עם החזרה באוסלו או ברגן, יש הבדל במחיר לעומת שטוקהולם, נוטים לשטוקהולם אבל עוד לא וודאי)

תודה נירית! 

בטוחה שאחזור לעוד שאלות

לגבי שיט ללופוטן שאינו מבודו אלא מיעד דרומי יותר: האפשרות היחידה מיעד דרומי – כמו ברגן למשל – היא ה”הורטיגרוטן”. אני זוכרת שבדקתי עלויות, וזה היה ממש גבוה ביותר (הרבה מעל 1000 דולר). 

החלק השני

זה פחות או יותר הטיול של שנה שעברה. לא התעכבנו בגיירנגר כי חרשנו אותה בטיול קודם, וגם על ברגן ויתרנו מאותה סיבה.

אם אתם מחליטים לצרף את הצפון או לופוטן כדאי לבדוק מאיפה יהיה קצר יותר משטוקהולם או גוטבורג. כמובן שאם היה אפשר להתחיל בעיר כלשהי בצפון ולהחזיר בגוטבורג זה היה הכי טוב. בפעם האחרונה שבדקתי אפשרות כזו זה הוסיף עלות של מעל 8K ש”ח. אבל שווה בדיקה חוזרת.