הפארק עצמו כמובן מתאים לכולם, אבל אירועי האלויין לא. 

בפארק ״השכונתי״ שלנו (קליפורניה גרייט אמריקה) זה מוגדר מעל 13 אאז״נ. הבנות שלי (15, 17) מתות על זה והלכו כמה פעמים במהלך העונה (יש להן כרטיס שנתי), אבל הקהל ברובו נוער ומבוגרים צעירים. זה לא אירוע ״משפחות״. 

אירועי האלווין לכל המשפחה יש בדיסני. 

בדרך כלל אפשר להכנס לפארק בבוקר רגיל, ובשעה מסויימת אחר הצהרים מפנים את הפארק ופותחים מחדש להאלווין (צריך כרטיס נפרד). אבל צריך לבדוק כל פארק לגופו. 

זה לא שאין שם מה לראות – פשוט בטיול שלכם בזמן שיש לכם זה פחות מתאים. גן חיות תוכלו לבקר גם בני יורק (ברונקס). נושאת מטוסים תמצאו גם באוקלנד או בלוס אנג’לס או בניו יורק. עולם הים זה מקום שצריך לחשוב פעמיים אם בכלל הולכים לשם.

אתם חובבי טבע – למה לא להוסיף עוד טבע? פרט לעיר סן פרנסיסקו עצמה, כדאי לבקר גם ביער מויר מצפון לעיר, וגם בלפחות באחד מפארקי הרדווד של הרי סנטה קרוז. תוסיפו יום ליוסמיטי – לשמורה עצמה, או לאחד מהפארקים ליד. לאחרונה גיליתי גם את אגם בס שנמצא מדרום לשמורה. אפשר גם יומיים לנסוע לאגם טאהו. אולי לבקר בפארק ביג טריז. יש כל כך הרבה טבע באזור…

אם מאד רוצים ניו יורק אז תעצרו שם, אבל אם אתם חושבים שחלק מהמשפחה יסבול אז לא.

אגב, זה לא נכון לחשוב שניו יורק זה “בחינם”. אפילו אם אין הבדל במחירי הטיסה, סביר שעלות המחייה בניו יורק גבוהה בהרבה מאשר במערב. יש את הנושא של המוניות מהשדה לעיר (120-160 דולר כל אחת), העלות של תחבורה ציבורית בעיר (160 דולר לכולכם) ובזבוז הזמן (העצירה בניו יורק עולה לכם חצי יום עד יום בתקורה של טיסה נוספת). זה לא אומר שאי אפשר לשלב את ניו יורק, אבל בחינם זה לא.

לקחת את הקראוון בלוס אנג’לס ולהמשיך איתו לסן דייגו זה בזבוז עוד יותר גדול מאשר לשכור את הקראוון בסן דייגו. קראוון פחות מתאים לטיול עירוני ולכן עולה לנו בבזבוז זמן, קמפ יקר יותר ועוד. אם נפלתם על עיר באמצע הטיול אז מסתדרים, אבל בכוונה להחזיר את האוטו ולקחת קראוון כשיש עוד כמה ערים בדרך – לא ברור לי למה.

בהגדרות שלכם – אני הייתי שוקל לוותר על לוס אנג’ס לגמרי כולל פארקי השעשועים שבה. ואז אולי גם לוותר על כביש 1

למשל: סן פרנסיסקו -> מונטריי -> יוסמיטי -> לאס וגאס -> שמורות -> לאס וגאס -> ניו יורק

תוכלו לעבות יותר חלקים בטיול, תוכלו לשכור ולנצל קראון בצורה טובה.

אם רוצים פארק שעשועים – אפשר לשקול סיקס פלגז מחוץ לסן פרנסיסקו (אם כי ככלל אצבע זה בעיקר מתאים לשני הילדים הגדולים ופחות לשאר בני המשפחה)

אפשר אולי להוסיף נגיעות מעמק הנאפה או מעמק הסיליקון

הייתי ביוניברסל באורלנדו לפני שנתיים ואני לגמרי חושבת שהילדים שלי יהנו בו מאוד.

גדליהו מהגרעין – תודה על ההצעה, כבר בחנתי זאת. אבל אני עכשיו בשלב של לנסות לצמצם אתרים כדי לרווח את התוכנית ולא להעמיס עליה עוד. 

אנשים טובים – תמיד נהנית לקרוא את הניתוחים המעמיקים שלך. תציד מחייכת לעצמי כשאתה טורף לאנשים את התוכניות ומשנה להם אותם לגמרי… אבל, אם זיכרוני אינו מטעה אותי, אתם יותר חובבי ערים מאיתנו. נכון כל מה שמרת על פריז לונדון וברלין. הקדשנו להן יותר זמן, אבל לא בטיול משפחתי. נסענו אליהם כיעד והיינו רק בהן. כשניסיתי לשלב ערים בטיולים המשפחתיים, הייתה הרגשה כל הזמן גם מצד הילדים וגם מצד הסבא והסבתא: מתי חוזרים לאוטו ונוסעים? 

הערתך לגבי הקרוון – לכן הארכתי את הזמן וניקח אותו כבר בל.א ולא רק לסיבוב השמורות מלאס וגאס כמו שתיכננתי בתחילה.

אז אם אני משקללת את כל מה שכתבת, ההצעה שלך היא לוותר על סן דייגו? לתת עוד יום לסן פרנסיסקו ועוד יום ליוסימטי?

על ניו יורק כנראה שלא נוותר. מחיר הטיסות יוצא אותו הדבר (לאס וגאס יורק ומניו יורק לארץ לעומת טיסה ישירה מהמערב) וניתן להורים טעימה של 3 ימים, נראה לי שזה יספיק להם, ולו רק בשביל שיהיה להם טעם של עוד ואולי ישקלו לחזור בעתיד.

המון תודה.

הזכרתם נסיון הטיולים משותפים לאירופה של כמה שבועות. גם שם עשיתים טיולים מתגלגלים ומהירים? או שעשיתם טיולי רב כוכב?

אם עשיתם טיולים דומים לאופי של הטיול הזה אז אתם יודעים הרבה יותר טוב ממני מה מתאים לכם ותפסיקו לקרוא את ההודעה עכשיו.

אבל אם לא, אני הולך להיות בוטה אבל לטעמי המסלול שלכם פשוט לא טוב, עד כדי רע.

יותר מדי מהיר, מעט מדי זמן בכל מקום, הרבה נסיעות, קראוון לזמן קצר מדי, שני פארקים צמודים ועוד.

אפשר לנסות לעשות פתרון נקודתי כזה או אחר שרק ישים טלאי על החור, ואפשר לעשות שינוי מעמיק יותר.

תספרו לעצמכם כמה זמן אתם מבלים כל יום במעברים (טיסות, נסיעות וכדומה). תספרו זמנים ברוטו, כולל הגעה מוקדמת לשדה התעופה, כולל עצירות רענון בכבישים וכו’.  ואז תשוו את זה לכמה זמן יש לכם בטיול (אני סופר לפי 12 שעות ביום). יש לי תחושה ששליש בערך מהטיול שלכם מוקצה למעברים. זה המון!!!

לא יודע איך טסים לסן פרנסיסקו שהטיסה לוקחת יום שלם (נוחתים למחרת בבוקר), אבל אולי הכוונה פשוט לטיסת הלילה הישירה שממריאה בסביבות חצות.

אם לא מדובר על טיסת הלילה הישירה אלא על טיסה שבאמת לוקחת 24 שעות – זה מאד מאד ישפיע על העייפות בימים שאחרי.

כמו שהוזכר בעבר סן פרנסיסקו היא מהערים היותר יפות בארה”ב. אתם מקדישים לה יום וחצי. אני די בטוח שלפריז, לונדון או אפילו רומא וברלין הקדשתם הרבה יותר מיום וחצי.

ליוסמיטי הקדשתם יום, אולי יום וחצי שזה מעט. יותר מזה, הנסיעה מסן פרנסיסקו ליוסמיטי ומיוסמיטי למונטריי לוקחת כמעט יום שלם ביחד. כלומר יום ויחצי ביוסמיטי ויום שלם בדרך – 40% תקורה על נסיעות.

קראוון לפחות משבועיים – הוזכר פעמים רבות בפורום שזה לא כלכלי ולא יעיל. זמן ההתארגנות ועקומת הלמידה מבזבזים (לחדשים) יום ויותר, ועולים לא מעט כסף.

בשמורות הטבע אני פחות מבין אז לא אגיב

סן דייגו עיר מקסימה בעיניי. בטיול ארוך אפשר בהחלט לבלות בה כמה ימים ולהנות משילוב של נופש, אטרקציות ואוירה של חופש. אבל אין לכם את הזמן בשבילה. עוד יום בסן פרנסיסקו למשל הרבה יותר חשוב לטעמי מסן דייגו.

לאס וגאס – באופן אישי אני פחות אהבתי. אבל בהנחה שאתם כן אוהבים אז להקצות לה יום וחצי עד יומיים זה מעט.

גם ניו יורק ב-3 ימים זה כמובן לא הרבה. כמו שכבר הזכרתי, גם זה כנראה פחות ממה שהקדשתם לברלין…

אז יש לנו פה מעט מאד זמן בכל מקום

הרבה נסיעות ומעברים ויחס ברוטו נטו בטיול בעייתי מאד

אין לכם זמן למנוחה

אין לכם זמן לשופינג

אין לכם זמן לבלת”מים

ועוד זווית להסתכל על זה:

הזכרתם עלויות ונסיון לחסוך (לגיטמי מאד). אתם משקיעים הון בטיול הזה כדי להנות מהטיול. שעה שביליתם באוטו בנסיעה משעממת או בטיסה היא שעה מבוזבזת. נניח רגע שהטיול עולה 100 אש”ח (לכולכם ביחד). הוא נמשך 25 ימים בקירוב שזה אומר שכל יום עולה בממוצע 4000 ש”ח. אם “ביליתם” 7 ימים במצטבר במעברים, זה 28 אש”ח שמושקעים בזה. לא חבל?

אני חושב שאתם צרכים לעשות שינוי עמוק יותר.

כתבתם שאם יותר חובבי טבע מערים. רבים פה אמרו להוריד את סן דייגו. מודה שלא הייתי בה- גם אני לא חובב ערים ואולי הפסדתי פה משהו רציני…

אבל אם אתם מורידים אותה ואחרי לוס אנגלס נוסעים לסדונה

אחרי אגם פאוול אתם יכולים לנסוע למסה ורדה ( כ-5 שעות רק של נסיעה) לבלות שם את מרבית היום שאכ”ח ולהמשיך בסוף היום ללינה במואב, למחרת ביקור בארצ’ס ואז יום נסיעה די ארוך שיסתיים בברייס

ומכאן אתם יכולים לחזור לתוכנית רק בסדר הגיוני של ברייס-ציון ונסיעה לוגאס…

ככה הרווחתם עוד 2 שמורות מיוחדות ושונות...

בדיסני אני מניחה שגם האלווין יהיה סבבה ומותאם לכל הגילאים. 

אני בדיעה שאם מגיעים למקום אחר, שווה לנסות לחוות קצת מהתרבות המקומית וזו הזדמנות נחמדה. 

בדיסני אולי שווה לכם להתפצל הגדולים לדיסני אדוונצ׳ר.

ההורים בני 68 ואנחנו מורגלים בטיולים משותפים באירופה לכמה שבועות.

פחות חובבי ערים ויותר חובבי טבע.

עניין הקראוון (להערה לגבי היתרון), הוא לא רק כיתרון בשמורות אלא גם בשביל החוויה, כבר שנים שרוצים לנסות. אנחנו מודעים להשלכות של הצפיפות וכו אבל עד שלא ננסה לא נדע אם זה מוצלח או לא…

תודה!

אני חושב שעם רכב ב-17 לאוקטובר אתם כבר יכולים להיות בווגאס. 

לקהלים רבים דיסנילנד עדיף על יוניברסל. 

ואם זו כבר תקופה שיש את הפעילות של האלווין זה עוד יותר מיוחד. 

יום נוסף בלוס אנג׳לס זה לא כזה נורא, יש המון מה לעשות ולראות בעיר. בימי ראשון מאד נחמד בחוף וניס וסנטה מוניקה. 

ככל הנראה נאלץ לוותר על דיסני ונהיה רק ביוניברסל. לא מוצאת דרך לשלב את שניהם בלי לבלות באחד מהם בסופ”ש (וזה נראה לי יהיה סיוט עם התורים בסופ”ש).

לגבי ס.פ אשקול זאת. פשוט אם אני מוסיפה יום, אני מזיזה את איסוף הקרוואן ליום ראשון וזה לא אפשרי ואז צריכה עוד יום בל.א כדי לחכות ליום שני…

ולגבי טיסת הלילה, מסכימה שזה עלול להיות קשה. נשקול זאת ונבדוק את האפשרויות.

תודה רבה!

יצא לי לעשות גם את הטיסה הזו ספציפית וגם טיסות לילה מסאן פרנסיסקו לניו יורק. על הנייר זה נשמע מעולה, מעבירים את הלילה בטיסה, חוסכים מלון, מגיעים בבוקר ליום שלם בניו יורק. 

אבל… לא באמת ישנים בטיסה, מגיעים עייפים נורא, החדר במלון עוד לא מוכן בכלל אז צריך להשאיר מזוודות וללכת להסתובב על הבוקר. סביב הצהרים העייפות גוברת ואתם עם ילדים פלוס סבא וסבתא. והחדר במלון מוכן רק ב-3. פוטנציאל ליום סיוט נפיץ בעיר מאד אינטנסיבית ומציפה גם ככה. 

תפתחו מפה ותוסיפו לזמני גוגל 20-30%. לוס אנגלס אחת הערים הפקוקות שיש.

מדובר על שעות רבות של נסיעה מיותרת בזיגזג. 

בנוסף, הביקור בפארקי שעשועים מאד מעייף. בפעם האחרונה שהיינו בדיסני קליפורניה אדוונצ׳ר, מד הצעדים של האייפון הראה שהלכנו 13 קילומטר. וזה בלי לקחת בחשבון שעות רבות של עמידה מצטברת בתורים. ממליצה לרווח בניהם. וכמובן ללון באנהיים בלילה שלפני דיסני ובלילה של יום הביקור בדיסני. 

ולדעתי אמנם סאן דייגו חביבה מאד, אבל סאן פרנסיסקו מרתקת, מגוונת, ומלאת היסטוריה, אטרקציות ועניין. בין השתיים האלו הייתי בוחרת להעדיף להוסיף ימים בסאן פרנסיסקו על חשבון סאן דייגו (אבל אני משוחדת). 

אשמח לתובנות…

אני יודעת שב- ס.פ אין לנו מספיק זמן. אבל זה התכנון המייטבי שהצלחתי תוך התחשבות בימי השבוע (בעיקר בהתייחס לפארקים בל.א שלא יהיו בסופ”ש)

תודה לכל העוזרים. 

לא הצלחתי לשכנע להוריד את ניו יורק. אז היא נשארה לסוף הטיול.

מה דעתכם על המסלול המצורף?

הוחלט לשלב קרוואן לחצי מהטיול…

אשמח להערות ותובנות

תודה רבה!

סיכוי שהיא תיפול בחלופה השניה וממש לא בראשטנה

כך שאם משאירים את ניו יורק אז עדיף לסוף.

לגבי התוכנית של לוס אנג’לס, זה מאד משנה אם הולכים ליוניברסל (בצפון לוס אנג’לס) או לדיסני (שנמצאת שעה וחצי דרומה משם בכיוון סאן דייגו).  אם הולכים ליוניברסל, התוכנית אפשרית, אם הולכים לדיסני, צריך להפוך את הימים – יום לוס אנג’לס ואז לנסוע לאנהיים, לישון שם, לבלות יום בדיסני, לישון שוב באנהיים ולמחרת לנסוע לסאן דייגו. 

אישית, הייתי מוותרת על סאן דייגו ומוסיפה יום בסאן פרנסיסקו ויום בלוס אנג’לס. 

האמת שאישית הייתי מורידה מסיבוב הפארקים ומוסיפה זמן בסאן פרנסיסקו, לוס אנג’לס וסאן דייגו. אבל זה כבר עניין של טעם אישי ומשפחה שמשתעממת מטבע-טבע-טבע. 

בחלופה של ניו יורק בהתחלה, היא מתוכננת 25-29 לספטמבר… אז כנראה שזה מה שיכריע.

או שאצליח לשכנע לוותר על ניו יורק…

תודה רבה!

ההעדפה לחלופה 1 היא כדי לסיים בניו יורק?

רק אציין בהיקשר הזה שאני ובעלי כבר היינו בניו יורק ורוצים לשלב זאת הפעם כדי לתת להורים (בני 68) טעימה קטנה מהעיר כי נראה לנו שלא תהיה להם הזדמנות להיות שם שוב (הלוואי שכן). אבל אני חושבת ש-3 ימים יספיקו להם שם בעיקר בגלל ההליכות הרבות שהעיר דורשת…

הייתי הולכת על חלופה 1

מבטלת את סן דייגו במקרה הזה

מוסיפה יום אחד בוודאות לסן פרנסיסקו

ויום אחד לניו יורק

אחרת יש יותר מדי קפיצות בין ערים וסימון V בכל עיר..

יום שישי יוניברסל

יום שבת בבוקר הוליווד ובצהריים מקסים בשבת אחה”צ בסנטה מוניקה – ממליצה לקנות מראש שובר לחניה שם דרך האתר park me

ראשון – נסיעה ללאס ווגאס – ראשון בערב אין בעיה שם 

הטיסה לניו יורק – יום חמישי – נותן זמן הגיוני לבילוי בניו יורק בכיף

אני מבינה שמדובר בחגי תשרי ודווקא הייתי שמה את ניו יורק בסוף כי אז אפשר לראות את כל ההכנות להלאווין בעיר וזה מקסים.

אם חוזרים לווגאס ומשם טסים לניו יורק אז עדיף לסיים בציון כי אז הנסיעה לווגאס קצרה יותר משמעותית.

פוריה