אני עוד אקרא על האגם..מה שאהבתי שבסתיו יש צבעי שלכת, ונדידת סלמונים..

שום דבר לא סגור עדיין.

ayeletback

כמה קשה להחליט מי יותר יפה  

לגבי ימי מנוחה, בעיקרון יש לנו יום וחצי בוגאס שלא ממש מתוכנן משהו, בסן פרנסיסקו בטח גם ניקח באיזי את הימים, ובסוף יש יום בל.א שלא מתוכנן לו כלום..אבל אני יודעת שזה ממש בקטנה 

אנשיםטובים 

אני חושבת שהחלק הבעייתי/לחוץ של הטיול הוא החלק הראשון עם הקראוון..מסן פרנסיסקו עד ל.א זה כבר רגוע יותר.

אז רק התכוונתי שבמקרה הגרוע תמיד אפשר לוותר על פארק בדרך, אבל סביר להניח שלא נעשה זאת..

אני מבינה למה אתה מתכוון, רק שכרגע מתקשה לראות איפה אני חותכת.

אני אמשיך לחשוב.

jardine 

העניין הוא שהטיסות כבר הוזמנו..הלוך וחזור לל.א. אם נתחיל בסן פרנסיסקו נצטרך טיסה נוספת..

ואם אתחיל בסן פרנסיסקו, איך אעשה גם את כביש 1 וגם אסע ליוסמיטי ואז ללאס וגאס? כי המסלול ההגיוני זה סן פרנסיסקו-יוסמיטי-כביש 1 – ל.א – לאס וגאס והפארקים..אז בעצם יוצא לי בלי קראוון בסן פרנסיסקו ובלאס וגאס בתכנון שלך, ובשלנו אנחנו בלי קראון בסן פרנסיסקו ול.א..

לגבי לאס וגאס שקלנו אולי להחנות את הקראוון וכן לקחת מלון, אבל זה עדיין בהתלבטות.

ואנחנו דוקא אוהבים הליכות, ועושים כמה שהילדים מצליחים לסחוב (הצלחנו עד 8 קמ, ואפילו עליות הם עושים לא רע )

אולי כדאי להתחיל את הטיול מסן פרנסיסקו, לשכור קראוון אחרי יומיים ולהחזיר בווגאס, ולסיים בפארקים בלוס אנג׳לס כמו שתיכננתם או שאולי לשלב את הפארקים של דיסני ויוניברסל באמצע הטיול ולסיים בכמה ימי מנוחה במלון בווגאס. 

אני לא מאמין בלשמור אטראקציות לסוף הטיול, במיוחד שאתם תגיעו ללוס אנג׳לס כבר לקראת סוף הטיול, גם סיום בווגאס עם הופעה טובה יכול להיות סיום לא רע בכלל.

אם אתם לא אוהבים הליכות ארוכות,פארק ציון מאוד מתאים ונוח, כי יש בו שאטל שנוסע בין האטראקציות העיקריות. 

לגבי פייג׳ אתם יכולים להגיע לקראת 17 לראות את השקיעה בפרסת הסוס, למחרת להזמין סיור באנטילופ ולקראת הצהריים להמשיך בדרכם לכיוון ציון או ברייס. 

אם בטיולים לאירופה (וביום יום בארץ) אתם איטיים – אז גם בארה”ב תהיו איטיים.

אם בטיולים לאירופה אתם קמים מאוחר – גם בטיול הזה תקומו מאוחר.

מאד קשה לשנות תוכנית טיול תוך כדי תנועה. אפשרי, אבל קשה.

בניתם כבר תוכנית, הזמנתם לינות בחלק של האוטו, הזמנתם חלק מהקמפים, נערכתם לזהף התכוננתם לזה.

ברור שאם יש בלת”מ גדול אז תשנו את התוכנית. אבל על דברים קטנים יחסית (בלת”מ בקטנה, עייפות או כל דבר אחר) –  אני מניח שתשדלו להישאר עם התוכנית הקיימת

בטיול ארוך מתגלגל עם ילדים( וגם בלי ) אני מוצאת את ימי המנוחה האלה חיוניים

הרגת אותי עכשיו  דוקא את סדונה הכנסתי למסלול המקורי בגלל פוסטים שלך שקראתי בזמנו.

גם ברייס / פייג’ מיוחדות, אבל בסוף אצטרך לחתוך איפשהו 

למרות שנראה שמתבקש לחתוך דוקא באגם טאהו, זה נורא קשה, כי איכשהו ממש רוצה להגיע לשם.

גדליהו 

ברור לנו שמתישהו נגיע שוב, אבל זה עובדה שלמרות שאנחנו מטיילים המון, זאת הפעם הראשונה שלנו בארהב..המרחקים והמחיר גורמים לטיול להיות יותר נדיר..אז ברור שזה לא לגמרי לותר, אבל לפחות לטיול הזה.

לגבי הפארקים, תודה על ההמלצה על ריידר מאקס.

imeshy

דוקא ידעתי  יש הבדל מבחינת העומס/מסחור ביניהם? לפי הלינק נשמע שהכל עמוס..

ולא, לא הייתי מוותר על סדונה. אחד המקומות היפים באריזונה.

גם ברייס מאוד מיוחד.

כבר  קרה לי כמה פעמים שבחלוף כמה שנים צצה הזדמנות ועשיתי השלמות במקומות שונים שלא הצלחתי לפני.

כשצריך לוותר אני תמיד בודק בשבילי מה הכי חשוב בטיול ואח”כ מוריד את המקומות בקצוות שמחייבים נסיעות ש”יגמרו” אותנו.

השנה ויתרתי ככה על פארק שננדואה ודברים בסביבתו שרציתי, אבל היה ברור שיהרגו לנו את כל הטיול והחופש.. יום אחד אולי אגיע לשם, וגם אם לא היה לנו טיול מוצלח ומלא בחוויות.. וזה העיקר , לעיתים יותר מהנופים שאולי יתעמעמו עם השנים…

לגבי הפארקי שעשועים. אנחנו בדיוק כמוכם ועוד גרוע מזה- גם לא סובלים תורים וגם לא מתלהבים מלעלות על ריידים יותר מדי מוטרפים. אז מחזק את אנשים טובים לגבי דיסני שבאמת הריידים בו לא מטורפים. ומוסיף שאנחנו שילמנו את 20$ על תוכנת ריידר מקס.. שאכן מיקסמה לנו את הזמן מבחינת המתנות בתורים, ואכן ברוב המתקנים לא עמדנו הרבה בתור ( ועשינו את זה בשני ביקורים שם)

הנה מדריך כיצד לבחור אחד משניהם

nivi doron

כרגע שוקלת אולי להוריד את סדונה ולעשות את פייג’ וברייס ביחד. ואם לא, אולי לעשות כפי שהצעת.

ממש קשה כל ההחלטות על מה לוותר.

imeshy 

ההתלבטות שלנו לגבי פייג’ ובעיקר קניון אנטילופ זה כל המסחור מסביב למקום..קשה לנו עם טיולים מאורגנים והליכה איטית עם הרבה אנשים.

מצד שני, חבל לי לפספס.

אני יודעת שאגם טאהו מוסיף לנו נסיעות, אבל אנחנו מאוד אוהבים נופים כאלה, ובנוסף קראתי שיש נדידת סלמונים באוקטובר ליד האגם. 

דוקא חושבת אולי להוריד את סדונה, ולהוסיף יום לפייג’ / ברייס ואחד לוגאס.

השיקול הוא שיהיה כמה שיותר גיוון בנופים.

אנשיםטובים 

היינו בפארקים כאלה, אפילו בדיסנילנד עצמו..הבעיה שלנו (המבוגרים) זה עם תורים ובעומס. בגלל זה הפארקים הם בסוף הטיול, אנחנו נוחתים בסופש, ולא רוצים לבלות בפארקים בסופש.

אין לנו ממש ניסיון בטיול מתגלגל,בדרך כלל כמה ימים כאלה בתחילת/סוף טיול. אנחנו מטיילים המון עם הילדים ולתקופות של כמה שבועות, אבל לרוב בכוכבים.

זה אכן מדאיג אותנו, אבל אנחנו מכינים את עצמנו שזה טיול שונה.

במקור רציתי לעשות הכל יותר איטי ולוותר על וגאס והפארקים, אבל בעלי כן רוצה לעבור בוגאס ואם כבר וגאס אז מה עם הפארקים 

בעיקרון אנחנו עם קראוון, וחוץ מיוסמיטי שנצטרך להזמין מקום מראש, ויהיה עוגן, וסן פרנסיסקו בסוף כדי להחזיר קראוון אנחנו יכולים לשנות מסלול, ולהאריך זמנים במקומות. אנחנו ננסה לזרום עם המסלול, אבל אם יהיו בלת”מים, אנחנו פתוחים לשינויים.

אנחנו לא ממש בענייני שופינג לרוב, אם יהיה בדרך נשמח, אבל זה לא מאסט.

פוריה א.

אני שוקלת דוקא לוותר על סדונה, ולהוסיף יום לפייג’/ברייס ויום לוגאס..נורא קוסם לי הנופים של אגם טאהו..

במקרה שלכם … זה באמת המסלול הקלאסי

הייתי אולי מוותרת על לייק טאהו ובמקום זאת

נותנת עוד יום לברייס

ולפארק ציון

פוריה

אם הייתם בפארקים בסגנון דיסני או יוניברסל ואתם לא סובלים אותם – לגיטימי

אבל אם הייתם בפארקי שעשעועים בסגנון לונה פארק או אפילו פארק אירופה – דיסני לא באמת דומה

דיסני וגם יוניברסל (אם כי ביוניברסל לא הייי בשנים האחרונות) זה ממש לא רק מתקני אקסטרים. למעשה אין מתקני אקסטרים בכלל בדיסני. הדגש בדיסני זה על אוירה מדהימה

אם יש לכם שני פארקים על הכוונת, הייתי שוקל לעשות אחד בתחילת הטיול ואת השני בסופו.

יש לכם כמה ימי נסיעה מאד מאד קשים בטיול. קום כל לסדונה וליוסמיטי. מדובר על פי גוגל בסדר גודל של 6 שעות כל נסיעה כזו. ברכב רגיל המשמעות היא 8 שעות בקלות ברוטו. בקראוון זה יכול גם להגיע ל-10.  לי זה נראה סיוט.

אני חושב ששווה לחשוב איך אפשר לשחק עם זה ככה שתתחמקו מהנסיעות הארוכות בקראוון.

כמו תמיד אני מזכיר שבחרתם טיול מתגלגל, של למעלה מ-3 שבועות, וללא ימי מנוחה. יש לכם נסיון בטיולים כאלה? הזכרת טיולי כוכב בעבר. ואני גם לא בטוח לגבי אורך הטיול.

אופי הטיול (מתגלגל וארוך) משפיע מאד על הטיול. בטיול ארוך יש עייפות מצטרבת, וגם קהות חושים מסויימת. מה שמלהיב ביום השני, פחות מלהיב ביום ה-20. ומה שפחות מלהיב ביום השני מעצבן כבר ביום ה-20.

איפשהו אחרי 10 ימי טיול כבר מתחילים להתעייף. אין כל לקום בבוקר, אין כח לארוז (גם את הקראוון צריך לארוז כל בוקר) וכו’. ואז יוצאים מאד מאוחר בבוקר (עוד יותר מאוחר ממה שאתם רגילים). והיות וחייבים להחליף מקום לינה היום אז אי אפשר לקחת יום חופש ספונטני באמצע הטיול. חייבים להתקדם. והיות ויש לנו רק יום אחד באיזור אז אם לא נטייל בו היום כי עייפים – זה אומר לוותר על המקום הזה.

וגם אין לכם ספיירים. לא לשופינג, לא לתקלות או בלת”מים. כל הזמן אתם בתנועה. כל בלת”ם אם יבוא יהיה על חשבון הטיול.

כל מה שתארתי כרגע הוא לא אסון. ואם אתם יודעים למה  אתם נכנסים זה בסדר גמור. אבל אלו נקודות שצריך להביא בחשבון לפני שמתכננים טיול כזה.

במידה ויש יום טיול נוסף – אפשר לשכור סירה ולטייל באגם פאוול, כולל רחצה באגם. תענוג לא זול אבל נהדר. 

גם ברייס היה נהדר.. ליום טיול אחד, ממש אין צורך יומיים. 

אגם טאהו חשוב לכם?

הוא בעצם מוסיף לכם שני ימי טיול “במקום” עוד קצת וגאס, ועוד קצת מהאתרים המדבריים (ברייס, פייג’, ציון). מודה שלא הייתי שם, אבל תצטרכו לעשות החלטות לא פשוטות. 

לא הייתי בסדונה, אבל אני מבינה שפייג’ היא באמצע הדרך פחות או יותר בין סדונה לברייס. אם אתם מחליטים להתמקד בברייס, עדיין אפשר לשקול לעבור בפייג’, כחלק מעצירה בשביל לראות את פרסת הסוס ואולי לשלב סיור בקניון אנטילופ (בדרך כלל מומלץ להזמין מקום לסיור, אבל באוקטובר מן הסתם יש פחות עומס, ותוכלו להחליט יום יומיים לפני).

אנחנו לא היינו באגם פאוול מטעני מזג אויר, אבל מה שציינתי כשתי אטרקציות בפייג’, לא לוקחות הרבה זמן ולטעמי משתלב מצויין עם נסיעה בהמשך לברייס.

לגבי יוניברסל – לדעתי זו חוויה נהדרת גם למבוגרים

ולגבי לוס אנג’לס, נראה לי ששני פארקים (דיסני ויוניברסל) יהיו גם ככה יותר מדי בשבילנו ההורים  (לא סובלים פארקים כאלה, אבל מה לא עושים בשביל הילדה).

ורק לזרוק לכם עוד רעיון ( שעולה הבה יותר….) אני אף פעם לא מצאתי את לוס אנג’לס כבעלת אטרקציות מדהימות ( אבל אני גם לא כ”כ חובב ערים ומודה בכך) ואם הגעתם עד הלום לטיול בר מצווה- אולי לתת לילדים עוד יום בדיסני- בצד של אדוונצר למשל...