תודה יונית.הזמנו את המלון .הצלחתי להזמין חדר אחרון במלון לראשון ביוני במחיר 170 אירו ללילה כולל ארוחת בוקר ואפשרות ביטול(חניה בתשלום ניפרד)

את צריכה להערך לכך שארוחות ערב לא מתחילות לפני 19.30 ולרוב 20.00.

ממילא המסעדות לא נפתחות לארוחות ערב לפני 7 - 7.5 בערב

לגבי הלינה בעמק דואורו. בקשתי מבעלי לבדוק אם יש מקום אחר. אולי התפנה משהו שנשמע לו מתאים. מקוה.

במאי כבר מחשיך די מאוחר אם אצלנו מחשיך ב8 שם קצת יותר מאוחר, לא? ארוחת ערב שלנו בד"כ בסביבות 7 בערב. הגיל עושה את שלו.

לגבי המסלול. תודה על הצעתך. אבדוק.

במסלול שצרפתי התרחקתי כדי לטייל באותו יום במתאו וביום העזיבה להגיע לשמורה. אם זה לא הגיוני, נוותר על השמורה.

יש לא מעט נקודות עצירה .

ו..אלו לא כבישים עמוסים בכל מקרה (לפחות כשאני הייתי מצאנו את עצמנו לבד לאורך ק"מ רבים)

השמורה- נחמדה. לא מהסוג שאני יכולה להגיד “אל תפספסו”. בהחלט נתקלים פה בפורטוגל היותר אוטנטית בכפרים.

שתי הערות- לינה בקווינטה- בעיניי צריכה להימדד במספר מדדים- העליה והירידה אליה מנקודה מרכזית (וודאי אם הלינה יותר מלילה בדרך)

הנוף שיש ממנה , האם מייצרים בה בפועל ואם כן מה משמעות העיניין (עסק קטן? גדול? ב05.00 בבוקר יש משאיות? ) ו…. הכלכלה- האם יש ארוחת ערב במקום? או בסמוך מאד וגם פתוח במאי(לא בהכרח!) או ארוחת ערב שהבעלים מכינים תמורת סכום כסף והודעה מראש…. כי לנסוע בכבישים המפותלים והחשוכים האלו רבע שעה כדי להגיע לאיזשהו כפרון לארוחת ערב זה תענוג מפוקפק למדי.

הערה שנייה- אני חושבת שאת מתרחקת צפונה מדי וכדאי את היום של צפונית לדוארו להקדיש למרחב גיאוגרפי קרוב יותר -כבישים 313 ,322, 323 ,1238,הם כבישי נוף יפים היורדים לאורך הטרסות של היין עם נוף הדוארו מהם.

מנסה ליצר מפה---לא מסלול--רק שתראי את הכוונה שלי

דווקא לא העניין של הביטול ברגע האחרון, אלא התלונות שמופיעות גם בטריפאדויזור וגם בבוקינג על כביש הגישה התלול שאיננו נעים לנהיגה, ואיננו מואר. וגם על הריחוק מהכפר הקרוב והמסעדות שבו.

קראתי עכשיו. אני מבינה שאתה מתייחס ל2 התגובות השליליות.  אני מתפללת ומקוה שלנו לא יקרה כדבר הזה. 

 לא נעים כשברגע האחרון מודיעים לך על ביטול. קרה לנו יומיים לפני היציאה לארה”ב. מה שבוקינג הציעו כתחליף לא התאים ומצאנו לבד מלון.

בדיעבד היה מוצלח כי היה קרוב לבית חולים ואני הזדקקתי לבדיקה רפואית כיון שיומיים קודם הגעתנו החלקתי באמבטיה וכאבים התגברו מאוד.

 לא אני בחרתח מלונות . רשמתי לבעלי המלצות (ולא רק מהפורום) . עד שהגיע לחפש מלון באזור זה הכל היה תפוס או יקר או בקורת שלילית שמנעה ממנו להזמין.

Quinta de Santa Marinha – האם קראת את הביקורות בטריפ אדויזור בנוגע למקום?

https://www.tripadvisor.com/Hotel_Review-g13428746-d13393656-Reviews-Quinta_de_Santa_Marinha-Castedo_Vila_Real_District_Northern_Portugal.html

את גאיה לא רשמתי כי היא בתכנון ליום המחרת.

לקראת 7 בערב הגיעה סוף סוף תשובה מהמלון. לא הכי מעודדת.

הם  מודיעים שמכרו את השטח ששימש כמגרש החניה שלהם ומנהלים משא ומתן עם החניון של בית המוסיקה על חנית אורחים.

מקוים לטוב.

 לגבי עמק דואורו השאלה היחידה  שלנו, נכון לשעה זו, היא האם יש קטעי דרך שבהם יש משמעות לכיוון הנסיעה, שהרי בכבישים צרים אין הרבה אפשרויות לעצור, להתבונן.

נלון ב Quinta de Santa Marinha. כיון שכתבת שבאמרנטה אין הרבה מה לראות אני מתלבטת האם לנסוע לגוימארס דרך שמורת אלבאו (שווה?) ולבקר בקאזה דה מתאוס באחד מימי הטיול למשל מסלול זה.. ישתלב עם שייט באותו יום? את היום השני אני רוצה להקדיש לטיול לאזור שנמצא דרומה לפסו דה רגואה.

לא הבנתי איפה תחילת המסלול

אתם לא מתכננים לעבור לצד השני של פורטו (גאיה ) וכו?

פורטו בעיניי, פחות בעייתית בנושא העליות והירידות- אם נקודת המוצא נניח אזור המגדל--- משם לכוון ריבירה זה בירידה, לחצות לגאיה- שטוח

ומשם לחזור לעיר זה באמת עליה אבל יש אמצעי תחבורה חלופיים כאן אם אין יותר כוח.

 ו...דעתי לגבי עמק דוארו- לישון שם, לנסוע אותו (לא יותר מסובך ממונטנגרו  ) כן הכבישים מפותלים , אבל הנופים!!!

בעיניי זה המהות של העמק לנשום אותו לאיטו.

אבל---מה שהקפיץ אותי זה מלון שלא נותן מענה לגבי שאלה (ולא משנה איזו). לא אוהבת כאלו.

ALIADOS TOWN HALL היא העירייה המקומית. הבניין בעל המגדל שנמצא מאחורי פסלו של GARRET היא עירית פורטו. 

שני הגנים: GARDIM DA CORDOARIA והשני PARQUE DAS VIRTUDES

הגשר, הוא אכן PONTE LUIZ 1

עיר המתים: MOSEU DA ORDEM DE SAU FRANCISCO ושם יורדים לקטקומבות. 

ואכן, היכל המוסיקה מרוחק מעט ממרכז העיר אבל יש מטרו או מונית

מול הגינה שליד כנסיית סאן פרנסיסקו יש מסעדה אטלקית גדולה. בצמוד אליה יש חנות\משרד ועליה כתוב באדום: 'מכירת כרטיסים' (RUE DE INFANTE D. HENRIQUE מספר 83) במרתף שבפנים נערך בכל ערב קונצרט פאדו על כוס יין פורטו. (אם רוצים לצפות במופע, צריך לרכוש כרטיסים מראש) לפי מה שהבנתי, זה היה בעבר חלק מרובע יהודי, אבל איני 'חותם' על מידע זה. 

 אם אתה באפריקה לבילוי, תהנה ואם לעסקים תצליח.

תודה רבה לך.

על הספריה ,על הגן ועל עיר המתים, שאתה מציין בפורטו לא קראתי.  ומה שם הגשר העתיק? לא הגשר שמסומן? הריבירה ( זה המדרחוב?)לא נכנס למפה וגם לא כנסית סן פרנסיסקו. גוגל מאפשר לרשום רק 10 אתרים במפה אחת. הבנתי שליד הכנסיה יש רחובות שהיו רובע יהודי.

רושמת לפני את המלצותיך.  לא ציינתי במסלול את המלון. אנחנו לנים ליד בית המוסיקה. זה מה שבעלי בחר למרות שהסברתי לו שזה רחוק. .. הוא אחראי על הלינות !

תחילת המסלול  בקישור תחנת המטרו אליה נגיע.  

Aliados Town Hall זה לא בית העיריה? 

 רציתי לשלוח לך קישור להודעה שלי ובה מסלול הטיול אבל האתר החדש לא אוהב אותי .   חיפוש המילה פורטוגל ו ח.ג כשם משתמש לא מספיקים כדי להעלות הודעות שלי – אין תוצאות. מעצבן . ואני ממש לא זוכרת מתי התחלתי את התכנון. חודשיים, שלוש? וגם לא את השם המדויק של הכותרת.

 אנחנו לא זקוקים לרכב בפורטו אבל, ב”ה,  הטיול שלנו יהיה לאורך 23 ימים. ולכן  אנחנו מגיעים ברכב לפורטו.

מתחילים בליסבון, ממנה למזרח, צפונה  עד לעמק דואורו. 3 לילות נלון לא רחוק מפינהאו .. נטייל וכנראה גם ננוח קצת.  ואחרי יומיים נוספים ,(שבועיים של טיול), נגיע לפורטו ליומיים מלאים וממנה ננמשיך דרומה לליסבון דרך אתרים במערב. לכן ההתלבטות הראשונה שלי היתה האם להחזיר את הרכב ולשכור מחדש. 

 למלון כתבנו כבר פעמיים כי באישור ההזמנה יש להם תוספת שמפרטת הגעה בתחבורה ציבורית משדה התעופה או ברכבת ואין התייחסות לחניה.

לא קיבלנו תשובה, לגבי אפשרויות החניה. קצת מטריד. מקוה שיהיה בסדר.

שלומות מאפריקה

איני זוכר מהיכן אתם מגיעים ומדוע אתם זקוקים לרכב בפורטו (עיר יחסית קטנה עם תחבורה ציבורית מוצלחת). אבל:

כבר כתבתי לך בעבר: את עמק הדאורו, כולל לינה שאתם רוצים שם באחת העיירות, תעשו בשייט! זמן השייט מפורטו ועד טאו כמעט יום עם שתיים שלוש עליות מדרגה בסכרים. כשאתם על הסיפון, כל העמק משני צדדגיו פרוש לעינכם. הספינה גם עוצרת לפחות בשני מקומות שמהם לוקחים את הנוסעים לטעימת יין. הגעתם לתחנה האחרונה שבה אתם רוצים ללון, פשוט רדו מהסירה ולכו למלון שהזמנתם (או תסעו במונית) למחרת, לאחר שתטיילו בעיירה שבה תלונו, קחו רכבת וסעו חזרה לפורטו. הכבישים בעמק אינם ‘נפלאים’ בלשון המעטה. הנהג דריך להיות מרוכז ואינו נהנה מהנוף וגם, לא תמיד הנוף פתוח לכוון הנהר או הכרמים. זו דעתי הצנועה (אגב, מקבלים גם ארוחה במסגרת שייט זה). אנחנו בחרנו מראש לעשות את פורטו רגלית. העליות והירידות היו לנו די נוחות. במדת הצורך, העזרו במונית. מאוד נח. 

הסתכלתי על המסלול שסמנת, חסרות בו כמה נקודות חשובות. הספרייה (אבל כדאי להגיע הכי מוקדם שיש לפני כל הטררם. (קונים כרטיסים שתי חנויות ליד הספריה ומשאירים בלוקר תיקי גב גדולים עם יש). ‘דלגת’ על בית הערייה שהוא ממש קרוב למלון שלכם. כדאי לכם לצעוד בגן קורדואריה (גן קטן ונחמד ליד מגדל הכנסיה (אגב: הספריה היא במרחק של 100 מטר מהמגדל), דלגת על גן, שבו מעיין הוירטואוז. יש ממנו תצפית יפה לכוון בית המכס, הנהר וכל היקבים שבצדו השני של הנהר. גן זה נמצא כ300 מטרים מהמגדל. דלגת על כנסיית סאן-פרנסיסקו ועל עיר המתים שנמצאת בצמוד אליה. דלגת על ‘המדרחוב’ שלאורך הדאורו ששם יש אלפי אנשים ועשרות מסעדות כולל הופעות רחוב. דלגת כליל על גאייה-החדשה ועל הרכבל ולפחות ביקור טעימה ביקב אחד! דלגת על הארמון של הבישופ ודלגת על מעבר הגשר העתיק, לפחות פעם מלמעלה או פעם מלמטה. 

אני יודע שלא רחוק מתחנת הרכבת הראשית, יש סניף אוויס, אבל איני יודע מתי הוא פתוח. אנינו לקחנו את הרכב בשדה, מכוון שנסעמו ישירות צפונה לכוון גואימארש וצפונה ואתם רוצים לנסוע מזרחה ודרומה. יתכן שהסניף בעיר יפתור לכם את הבעייה ואולי תוכלו להחנות שם את הרכב לזמן של היומיים ‘המתים’. צריך לברר. 

ענה במפורט מאוחר יותר ואשתדל ‘לפתור’ לך את הבעייה

אין לי מושג על המטרו בפורטו-הלכתי אותה ברגל.

תודה רבה לך. 

  איזה שעות אתה מכנה בוקר, עד 9:00 או גם אחרי? ואחר הצהריים?

 את נושא רכישת הכרטיסים עוד לא למדתי.

 איך מתניידים בבטחה אם לא במטרו?

בדיוק עכשיו אני יושבת ודשה בתכנונים שלי  ומתלבטת איך לתכנן את הגעה לאתרים בכל מקום .  זה מה שסימנתי לי עד כה. לא מעט הליכה ברגל ואני לא מצליחה לדמיין את ענין העליות והירידות (גם בברצלונה)

נושא החניה  קצת מציק, מקוים שיש מקום בטוח לחניה  לימי שהותנו בעיר.. שלחנו למלון שאלה לגבי אפשרות חניה ובינתיים לא קיבלנו תשובה. מקוה שלא תהיה בעיה.שבוע טוב

נסיעה במטרו היא נוחה מאוד שלא בשעות הצפיפות (בוקר-אחה”צ) את הכרטיס יש ‘לנקב’ (להפעיל מגנטית) במכונה לפני העליה לרכבת. כאשר מחליפים תחנה, יש לעשות זאת שוב. הקרונות רחבים ונקיים. יש כריזה וגם לוח אלקטרוני בקרונות. 

אכן יש לו חניה 

אכן לא זולה

גם המלון עצמו לא זול

ממוקם נוח מאד

עם המון אווירה

או שאוהבים את זה--או שלא. 

קצת חשוך מדי, אבל מבחינתי היות וזה היה הבאג היחיד- לא נורא.

עוד היבט שכדאי להיות מודעים לו- חדר האמבטיה שקוף לחדר (עם אופציה להצללה עם וילון)-לא לכולם זה מתאים

יונית הזמנו בפורטו את מלון תיאטרו teatro שבזמנו המלצת לשהות בו .יש לו חניה לא זולה .האם היית בו ועדיין ממליצה ?

תודה בלהה

תודה לכל המגיבים, לכל העצות.

 יונית התפניתי לבדוק את ענין המיקום של המלון. לפני שאני מחליטה לשנות: אני לא יודעת כמה קומות/מדרגות יש בקסטלו סנטה קתרינה. 

 הם מבקשים ליידע אותם אם יש מגבלות הליכה כי אין מעלית לכל הקומות.

 במיוזיק גסטהאוס יש בסך הכל 3 קומות והמדרגות נראות נוחות יותר.

צפונית לככר שליד בית המוסיקה יש תחנת מטרו שממנה 3 תחנות לתחנת Bolhao, שלא רחוקה מבית העיריה.

 על פי גוגל זה כ400 מ’ מהמלון. לא נורא.

 לפני שאני מחליטה על שינויי -השאלה שעולה היא, עד כמה נעים לנסוע במטרו בפורטו?

 ד.א.  על פי בוקינג נשלם  במלון כ 285 אירו והיום המחיר 340 אירו.??? ייתכן? 

 שבוע טוב

ממליץ על מלון יורוסטארס כתבתי עליו בבלוג שלי.

יש חניה בתשלום במלון וחניה חינם בסביבה

תודה, אמשיך לחפש אפשרויות אחרות.

האמת שעד כה, בחיפוש, לא ראיתי מלון, שמציע חניה משלו.

שיקולי רכב- ולינה

בכל עיר גדולה שהיא באמצע המסלול החזרה של הרכב (שעות פעילות, מיקום תחנת השכרה,חזרה למלון) והשכרה מחדש אחרי יומיים

חוסכת יום וחצי או יומיים בתכנון לו”ז מדויק של מחיר השכרת רכב +מחיר החניה בעיר

אבל- מסורבל- תוקע לוחות זמנים-מחייב הגעה והחזרה בשעות הפעילות -(ולא ביום ראשון בעיר למשל) -מחייב לינה בקרבת מקום (אולי יקרה יותר? או פחות נעימה ? ) ובקיצור--- לא הייתי עושה את זה.

לינה ליד בית המוסיקה? – גם אני התלבטתי בזמנו לגבי לינה כאן , בדיעבד שילמתי יותר (אפילו הרבה יותר) תמורת לינה מרכזית יותר.

השיקול- המשמעותי 1. קיום חניה זמינה בתוך המלון ולא “יש חניה בקרבת מקום” 

                                     2. קרבה לתחנת מטרו זמינה עם קו נגיש אל המרכז.

הייתי מחפשת לינה יותר קרוב לתחנת סן בנטו, אם תוכלי.

גם אני התלבטתי באותו עניין לאחר שהזמנתי מלון בפורטו. בתחילה חשבתי להחזיר את הרכב עם ההגעה לפורטו. לבסוף  החלטנו להשאיר אותו  ולהחזיר לבסוף בשדה בפורטו.

הנה תגובת המלון לשאלתי בעניין חנייה ותעריפים.

https://drive.google.com/file/d/1yH3b5p7i0L32BjLOhnIhd92x5gR5Am2c/view?usp=drivesdk