לנו כבר יצא להשתמש להפעיל את ביטוח ביטול טיסה ולא היה שום צורך לתת סיבה לביטול.

כמו שאלי כתב מקבלים חזרה 80% מהעלות. אם אני זוכרת נכון עלות הביטוח היתה 10% מהסכום המבוטח.

לגבי שיקולי כדאיות כל אחד והשיקול שלו.

שנה שעברה כשהזמנו את חופשת הסקי בקלאב מד פיצלנו בין הרכיבים ועבור הגדולה (שכשהזמנו עוד לא ידענו את תאריך הגיוס שלה) לקחנו רק טיסה, כי לאחים שלה היה חדר שידענו שנוכל להוסיף אותה אליו בהמשך. את עלות הטיסה ביטחנו וקיבלנו החזר כשהיא לא נסעה.

שנה הבאה אנחנו טסים לקלאב אחר, שבו לא ניתן להוסיף אותה לחדר קיים, לכן הזמנו עבורה חבילה מלאה ועשינו ביטוח ביטול על החבילה שלה. לי זה עדיף על לנסות למכור את החבילה שלה במקרה ולא תוכל לבוא (אין לי בן משפחה סטנד ביי) וגם להחלפת שם הנוסע יש עלות.

תודה

אוקי אז אני שמח שכל השאלות נענו למעט

א. הצהרה אחת שעליה לא עניתי, בניגוד לשמועות חיילים אינם רכוש צה”ל.

טענה נחמדה ופופולרית שאין לה שום אחיזה במציאות

ב. לא צריך שישרור שלום עולמי ומזרח תיכון חדש עם דובוני איכפת לי שמרחפים מסביב לנתב”ג כדי שלחייל לא יתבטל אישור יציאה לחו”ל, צריך שהיחידה לא תצא לפעילות מבצעית יוצאת דופן שלא תוכננה מראש ולדעת המפקדים אי אפשר לוותר על החייל לצורך הפעילות הזו. בקיצור רובו המוחלט של הזמן

ג. את חוזרת על השאלה לגבי הטיפול הבריאותי במקרה וחייל נפצע בחו”ל

החייל מקבל טיפול בדיוק מאותו גורם שהיה מטפל בו אם היה קורע רצועה בסקי בחרמון או קורע אותה ביום שישי אחה”צ כששיחק כדורגל עם החבר’ה. בקיצור מרפאת היחידה תפנה את החייל לאורתופד שצריך להחליט עם החייל על המשך טיפול, ניתוח שחזור רצועה או טיפול שמרני ומשם ימשיכו בטיפול בהתאם.

למעשה יכול להיות  שאם הפציעה גוררת נכות מצבו של חייל עדיף על אזרח כי אז הוא עשוי להיות מוכר כנכה צה”ל, נכה שזכויותיו עדיפות על נכה אזרח.

גם אם חייל משוחרר מצה”ל בגלל פציעה (קרה לחבר שלי שהגיש בג”ץ שבעקבותיו התחלף הנוהל) הוא אוטומטית חוזר מידית להיות חבר בקופת חולים אליה השתייך לפני גיוסו ויקבל ממנה את הטיפול הרפואי, אם הוא לא היה חבר מאיזושהי סיבה הוא יכול להרשם (בסניף הדואר) לכל קופה לפי רצונו והזכאות לטיפולים היא מיידית ללא כל תקופת המתנה כלשהי.

נראה לי שכל האופציות כוסו ואת יכולה להפסיק לדאוג, כנ”ל הורים שאולי רוצים לתכנן חופשת סקי משותפת עם ילדיהם החיילים.

אני לא מדברת על ביטוח ביטול נסיעה.בוא נצא מנקודת הנחה שהחייל קיבל אישור לצאת הכל שקט פה בארץ (היינו רוצים) נוסע ונפצע מקבל טיפול ראשוני בחו’ל בזכות הביטוח שעשה.מה הלאה? חוזר לארץ צריך להמשיך בטיפולים פיזיטרפיה,תרופות מי מטפל? רק מזכירה שהוא לא שיי לשום קופת חולים.זו הבעיה פה לא הביטוח ביטול נסיעה או טיפול ראשוני בחו’ל. או אם צה”ל נותן טיפול בינוני או לא. ואני יודעת שיש חיילים עם סיווג ביטחוני גבוהה והם לא רשאים לנסוע למדינות מסוימות.

צה”ל שואל על יעד הנסיעה בגלל ענייני ביטחון, בעיקר לבעלי סיווג בטחוני גבוה,

לכן צה”ל יאשר טיסה לצרפת או יפן אבל לא יאשר נסיעה לסיני ולבעלי סיווג גבוה לא יאשר נסיעה לסין.

צה”ל לא שואל על הפעילות של החייל בחו”ל (יש לפעמים מפקדים שמחליטים לעשות דין לעצמם) אבל צה”ל יתן תדרוך בטחוני.

אסור לצאת בלי אישור יציאה מהארץ, אני מכיר מישהי בדרגת סגן אלוף שבסוף חופשת לידה יצאה לחו”ל ללא אישור (שכחה מהעניין) ולכן נאלצו לשפוט אותה על העבירה.

טיפשי מצד חייל קבוע נסיעה לחו”ל לפני שקיבל אישור יציאה מהארץ, אלא אם קנה ביטוח מתאים וגם אז יקבל 80% החזר ולא 100%.

נכון שיכול להיות שגם אחרי שחייל קיבל אישור חופשה + אישור נסיעה לחו”ל צה”ל יחליט לבטל את האישורים בגלל מצב בטחוני חריג אבל זהו מקרה חריג, כמו שלפני כמה שנים החמאס החליט לסגור את נתב”ג ואז בוטלה חופשתם של רוב האזרחים ולא רק החיילים. קשה לצפות את הבלתי צפוי וכולנו נוסעים לחו”ל למרות שהחמאס מתפרע.

אפשר לבטח את הנסיעה לביטול ביוזמת הנוסע (הכותרת “מכל סיבה שהיא” לדעתי מטעה ושקרית) והנוסע לא חייב לספר לחברת הביטוח שהוא חייל שביטלו לו אישור יציאה מהארץ או שהוא מילואימניק שקיבל צו 8 אלא אם הוא סובל מהתקף כנות קיצוני, ואם סובל מכזה – לכנות יש מחיר.

כמובן שהנוסע צריך לדאוג לעצמו לביטוח רפואי מתאים, אתגרי/ספורט חורף.

הטיפול הרפואי הבינוני מינוס שצה”ל נותן לחייליו, במיוחד לחיילי החובה שאינם ביחידות מובחרות, איננו ייחודי לתאונות ספורט בארץ או בחו”ל.

לפני כמה שנים גיסי במסגרת רגילה שיחק כדור רגל עיקם את רגלו והיה ציך לעבור ניתוח ברצועה הצולבת ברגל וכמובן טיפולי פזיוטרפיה.מפה התחיל וויכוח בין חמי(אבא שלו) לבין הצבא מי ממן את הטיפולים האלה? אז קל וחומר פעיליות אקסטרים כמו צלילה,סקי ועוד.ובמהלך חיי שמעתי עוד מקרים כאלו שהובילו לוויכוחים הללו.

לא צריך לחכות ¾ שעות אני לפני שנתיים הייתי באוסטריה נפלתי וסדקתי צלע.אין לדעת מתי ואיך זה יקרה

אין שום בעייה לחיילים קרביים לצאת לסקי. הבעייה היחידה היא עם שכנינו החביבים שדואגים לחרב  את הרגילות המתוכננות. מדבר מנסיון של בני.. לעומת זאת בקורסים הכי יוקרתיים בצהל, בלי מרכאות, איפה שאין קשר ישיר בין מצב הכוננות בגבול ללו"ז המתוכנן  , זאת כבר ממש מסורת לצאת כל החבר'ה לרגילה באלפים.

אולי אני טועה, אבל כל הפעולות הנ”ל מסוכנות בהרבה מסקי….

מה זה משנה לנו, הרי בצבא ההגיון נעצר בש.ג?
איך אומרים את זה? אני מביא משפט שזכור לי מהשירות שלי ואני משוחרר ממילואים כבר די הרבה זמן…..
כלומר אם מישהו שם יחליט חופשת סקי לא אבל צלילה כן, מי אנחנו שנקבע לצבא?

יש היום ביטוח שמאפשר לבטל מכל סיבה

זה לא ידעתי, אשמח לפרטים

» תודה, מצאתי משהו בהראל

אולי אני טועה, אבל כל הפעולות הנ”ל מסוכנות בהרבה מסקי….

במיוחד אם תנרמלי את זמן הפעילות האקטבית שלהם לעומת 3-4 שעות גלישה, נטו (לאחר ניכוי מעליות ואוכל) ביום סקי

וודאי שאפשר להפצע בכל מיני מצבים כפי שאמרת צלילה רפטינג טיפוס הרים ועוד כל אלה פעיליות אקסטרים אני ציינתי סקי כיוון שאנו בפורום סקי.

אני לא רואה הבדל בין חופשת סקי וחופשה אחרת – בכל מקום יש סיכונים. יש עוד הרבה פעילויות שלכאורה מסוכנות מטיול רגיל (צלילה, רפטינג, טיפוס הרים ועוד) או לפחות מצריכות ביטוח מיוחד. 

סקי אפשר לעשות גם בחרמון (בשנה האחרונה שלי בצבא עשיתי סקי-פאס עונתי לחרמון) , האם לטענתה של ענבל גם זה אסור?

להבנתי בטופס שהחיילים ממלאים הם נדרשים לדווח על יעד הנסיעה ולא על אופי הפעילות בחו”ל.

לעניין סיכון של ביטול הנסיעה בגלל הצבא, זה כמובן רלבנטי לכל חופשה שמשלמים עליה מראש ולא רק לחופשת סקי. אבל אפשר לקנות ביטוח ביטול נסיעה – יש היום ביטוח שמאפשר לבטל מכל סיבה, כשהתנאי היחיד הוא שצריך לרכוש את הביטוח תוך מספר ימים מרכישת הטיסה (שבוע נדמה לי). זה מה שאנחנו עשינו לגבי הנסיעה של הבת החיילת.

אני מפסיק כי בצבא מותר רק 3 סעיפים.

בימים האחרונים בעקבות מה שכתבתי פה “סקי לחיילים” דיברתי עם כמה אנשים אז חלקם אמרו לי פה כמוך שהכל שטויות ואין כל בעיה לצאת אבל זה גם תלוי במקד ובחייל שחייל משרת בו. היום שאלתי את אחד הלקוחות שלי שהיה קצין ומפקד 20 שנה בחיל הים והוא בטח לא היה מסכים לחיילים שלו לצאת לחופשה שכרוכה בסיכון ואפילו היה מעלה אותם למשפט.

ויש לי עוד שאלה מי מטפל בחייל הפצוע הרי בצבא הוא לא שייך לקופת חולים.נאמר שהוא נפצע והוא מקבל טיפול במדינה שהוא נפצע בה   הוריו או הוא עצמו עשו ביטוח מה קורה מכאן? האם יקבלו החזר כספי ממי?!

ומה סוף הסיפור? השארת אותי במתח.  

תל אביב יותר מסוכנת. לכולם.

אתמול ליד שוק הכרמל בשעת צהריים עמוסה ומיוזעת – אבא על אופניים טרנטה. על הכידון – מושב אופניים ובו ילדונת בת (אולי) שנתיים, בלי קסדה. האבא כמובן בלי קסדה, עם יד אחת על הכידון וידו השניה מחזיקה את הסלוללרי שדבוק לו לאוזן. חותך את רחוב יצחק אלחנן בלי להסתכל ימין ושמאל.

השאלה מעניינת כי יתכנו תיאורטית 2 תשובות:

1. בלי ידע כלל בגלישה
2. שכבר גלשו כמה וכמה פעמים, והספורט הזה מוצא חן בעיניהם.

את המקרה הראשון, סביר שכמעט לא תמצאו – חייל שיבזבז רגילה ארוכה על ניסיון ללמוד לגלוש בגיל 19-20, אם הוא במצב הזה – משפחתו אינה גולשת ולא סביר שהוא יפתח לזה בצבא.

המקרה השני הוא הסביר -חייל שהחל לגלוש עם הוריו , והוא אחרי כמה וכמה חופשות סקי, מרגיש בנוח על השלג וכו’

לי בבית היו 3 כאלה (אחד היה בחייל הים ולא גלש בצבא, והשניים האחרים (ובמיוחד השלישי) גלשו עמנו בחופשות בצבא) חופשה סטנדרטית שלהם נגמרת ב- 1-2 נפילות בשלג על ק”מ יומי גבוה מאוד בכל צבעי המסלולים.

נכון שתמיד אפשר להיפצע, אבל ההסתברויות לפציעה בפועל הנן נמוכות ביותר, ואפשר להסתובב יום שלם באתר הומה מבלי לראות פצועים או את המזחלת עם האלונקה המפנה פצוע.

אז קצת פרופורציה – נכון סקי ו/או סנובורד הנם ספורט אקסטרימי עם סיכוי לפציעה

אבל

רמת הסיכון לא באמת גבוהה מסתם נסיעה על קורקיטנט ממונע, אופניים חשמליות וכו’ ברחבי תל-אביב….

שלום, אני לוחם וסמל מחלקה בקרבי וטסתי כבר פעמיים לחופשת סקי בזמן רגילה בשירותי הצבאי, אמנם לא כתבתי על הבקשה שאני טס לסקי אבל גם המ"פ שלי וגם המג"ד שאישרו את הבקשה ידעו לאן אני טס ולאיזו מטרה, ולא רק זה שאישרו, טסתי עם חבר נוסף שהוא חייל ישיר של הסמג"ד(חפ"ק סמג"ד) ועם סמ"פ של אחת הפלוגות. אז לדברייך אין כל בסיס. נכון שיש מג"דים שפחות ירצו לאשר דברים כאלה אבל גם אז, הם לא חייבים לדעת ממה החייל נפצע בדיוק וכו.. בקיצור ישנם דרכים רבות ללוחמים לטוס, גם בצורה נקיה וגם בדרכים קצת יותר אפורות.. בכל מקרה אני מסכים שזה תלוי במפקדים במסגרת של החייל..

וקראתי פעמיים ובעיון רב את כל הקישור ששלחת פה אולי פיספסתי משהו אבל שום דבר.

תודה על הפירוט הנרחב שכתבת פה אבל אני לא ראיתי שוםבר המתייחס לחופשה שעלולה להסתיים בפציעה כמו סקי.

כתבת על רגילות על חגים על שבעה (לא עלינו) נישואין בוא כוון אותי עם כל מה ששלחת היכן יש איזשהי פיסקה אפילו משפט המציין מה הכללים לגבי חופשה שכרוכה בפעילות אקסטרים.שום דבר! אז לא הוכחת כלום אדוני הנכבד.

מה שכן היום יותר קל לצאת לחופשה פעם זה היה אחרת

אז הנה כללי הצבא: פקודת מטכ”ל 35.0402 “חופשות לחיילים המשרתים בשירות חובה”. אחד הגיגולים הקצרים ביותר שלי.

https://www.idf.il/media/16687/350402.pdf

שום דבר ממה שאת כתבת - בין אם שמעת מהבת שלך ובין אם שמעת ממישהו ששמעה ממישהו אחר – לא כתוב בפקודה.

כמו הרבה דברים שאת מעלה בפורום בלי ידיעה אישית, ולעניות דעתי (וזו דעתי ואני תומך בה) גם בלי בדיקה מוקדמת.