אני מצטרף לאמירותיך, בהחלט כבר לא מדובר על פינג פונג, זה כבר הפך “לקרב רב” .

מקווה שכולנו הפנמנו את המסרים של החוקים, הכללים , הנהלים, החוזים ואחד רישיון נהיגה בינלאומי.

הכי חשוב נהיגה בטוחה.

לדעתי הגענו למשהו פשוט מאוד,

צריך לקרוא ולהבין חוזים שחותמים עליהם, מי שלא קורא שלא יתפלא אם יפגע גם אם יש לו רישיון בין לאומי או פנקס קופת חולים,

לדעתי זהו חוסר אחריות להמליץ לאנשים לנהוג אחרת

לדעתי יש תרומה שלילית להבנת הקוראים בניסיון למסמס את העניין באמצעות אבסורד וגיחוך, ואנחנו כאן כדי להבהיר דברים ולא לערפל.

ומכיוון שסיימתי להביע את דעתי, כל עוד אין בפנינו עובדות חדשות שלא הכרתי, אני מסיים כאן ולא ממשיך בפינג פונג הזה.

בסוגי רכבים שאני שוכר העורך דין מגיע קומפלט בתוך החבילה.

איפה ראית עסקה ששווי הרכוש הוא כמיליון שקל ולא מעורב בה עורך דין ?

הצרה היא עם השאר, שלדעתי חייבים עורכי דין ולא סתם  אלה את הכבדים מבינהם.

וכך יוצא שמשרשור של רישיון נהיגה בינלאומי כן או לא, הגענו אחרי אלפי צפיות ועשרות של תגובות ודעות לדיונים של מביישים דיוני תקציב שנתי של מדינה. 

אם לתחושתך אתה צריך עורך דין כדי להבין את חוזה ההשכרה אני האחרון שאתנגד.

להיפך חיזקתי את דבריך אמרתי שכדאי אפילו בשביל יתר בטחון שעורך דין יראה את החוזה.

זה חשוב . 

לי יש רעיון פשרה .

לפני מעמד החתימה של רכב שכור יש לבקש חוזה שכירות ואז להעביר אותו לעו”ד מטעמנו ולבחינה וקבלת חוו”ד.

במקביל להוציא 20 ש”ח ולהנפיק רישיון נהיגה בינלאומי לכל נסיעה אפילו לסיני לרישיון לגמל.
 

ואז יבוא לציון גואל והפרשה תבוא לסיומה.

 

אני לא שותף לניסיון לגחך ולמסמס עניין חשוב,

בדיקת חוזה השכרת רכב לפני חתימה עליו ובטח טרם היציאה לחו”ל,

זו המלצתי.

ובמקביל מצידי תזרוק 20 שקלים או 200$, באמת לא עניין שלי, אבל אם תגיד או תרמוז שזריקת הכסף מיתרת את בדיקת החוזה – כנראה שאני אגיב ואתנגד.

יודע גם יודע

אבל לא יעלה לי 20 שקל לנסות

משה, אתה יודע שאתה לא תחליט לאפחד מתי בל”צג. 

לפני מעמד החתימה של רכב שכור יש לבקש חוזה שכירות ואז להעביר אותו לעו”ד מטעמנו ולבחינה וקבלת חוו”ד.

במקביל להוציא 20 ש”ח ולהנפיק רישיון נהיגה בינלאומי לכל נסיעה אפילו לסיני לרישיון לגמל.
 

ואז יבוא לציון גואל והפרשה תבוא לסיומה.

@דוקטור-דו-ליטל

איפה קראת שמישהו לא ממליץ לקרוא את החוזה+ביטוח.

גם אם אתה קורא טרום נסיעה את החוזה אתה צריך לחתום על עוד ניירות במעמד ההשכרה והם המפחידים כי לרוב אתה לא יכול להתרכז ולהקדיש לקריאה מעמיקה.

 

אז הנה, את בעצמך רושמת שאנשים לא קוראים את החוזה ואת מציעה כפתרון להוציא רישיון בין לאומי.

מה שלדעתי לא נכון, לא נכון שאי אפשר לקרוא את החוזים לפני הנסיעה (הם מפורסמים באינטרנט, והבאתי בתחילת שרשור זה לינק לדוגמה לרומניה), ולא נכון שרישיון בין לאומי יפתור את הסיכונים בגלל חוסר הקריאה.

ואני לא אומר שאת ממליצה לשואלים לא לקרוא את החוזה ובטח לא טוען שאת לא קוראת את החוזה, העניין הוא לא את או אני, זו בעיה שמופיעה בכמעט כל שרשור בעניין הרישיון הבין לאומי, בסגנון “תשקיע 20 שקלים והכל בסדר”.

בקיצור מה שאני אומר שאם אדם רוצה להשלות את עצמו ולהגיד לעצמו שהכל בסדר גם אם הוא לא קורא את החוזה זו בחירה שלו, לא מבין למה הוא צריך לשלם 20 שקלים ולהשקיע זמן כדי להשלות את עצמו, אפשר בחינם, אבל זו בחירה שלו.

אבל אם ממליצים לשואלים לנהוג כך מין הראוי להבהיר להם את הסיכון שיכול להיות מאות אלפי יורו.

איפה קראת שמישהו לא ממליץ לקרוא את החוזה+ביטוח.

גם אם אתה קורא טרום נסיעה את החוזה אתה צריך לחתום על עוד ניירות במעמד ההשכרה והם המפחידים כי לרוב אתה לא יכול להתרכז ולהקדיש לקריאה מעמיקה.

בזמן שבאופרן עשינו את הביטוח תמיד הקריאו לנו כל סעיף ובקשנו לקבל בכתב וקיבלנו מיד . בדקנו . לעומת זאת באחת החברות שבדקנו בה לפני הטיול האחרון (ואיני זוכרת איזה) היה בכתובים סעיף שעל פיו הביטוח לא מכסה ונדליזם. כיון שלא קיבלנו הסבר למושג: האם הכוונה שאנחנו פגענו ברכב במתכוון או גורם זר חזרנו לאופרן.

מי שלא בודק על מה מבקשים ממנו לחתום הוא פשוט בלתי אחראי,

לא מסובך בלתי אחראי, פשוט בלתי אחראי.

מי שחושב שאם הוא הנפיק לעצמו רישיון בין לאומי הוא פטור מקריאת החוזה מול חברת ההשכרה, על כל תנאיו ודיקדוקיו

הוא בלתי אחראי,

עוד יותר בעייתי אם אותו אדם ממליץ במפורש או במשתמע למישהו אחר להנפיק רישיון בין לאומי ולפטור את עצמו מקריאת החוזה,

זו לא המלצה שכל אחד יתנהג לפי רצונו, זו המלצה על דרך פעולה בלתי אחראית.

מי שקורא את החוזה, כאדם אחראי, רצוי לפני שחותם עליו (ונותן פרטי כרטיס אשראי), יודע מצוין אם חברת ההשכרה דורשת רישיון בין לאומי.

אם הכוונה היתה להמליץ לאדם לקרוא ולהבין את החוזה, ואחרי שקרא ווידא להוציא זמן וכסף על רישיון בין לאומי בין אם צריך ובין אם זו זריקת כסף – ניחא.

אבל אם הכוונה לומר לשואל שאין צורך בקריאה והבנת החוזה כי הונפק רישיון בין לאומי אזי אם השואל ינהג בהתאם לעצה הזו הוא עלול להחשף לנזקים גדולים.

למשל:

אם בחוזה רשום סכום פיצוי קטן יחסית לפגיעות גוף צד שלישי הרי במקרה של פגיעה בהולך רגל אותו אדם שלא טרח לקרוא את החוזה (כי יש לו רישיון בין לאומי שעולה רק 20 שקלים) יכול למצוא את עצמו מסובך בחובות של מאות אלפי יורו/דולר.

לכן הדיון הוא לא על 20 שקלים, הוא על חצי מליון יורו

למה פשוט אם אפשר מסובך? 

ההצעות כאן אינן בשבילך בלבד. בכל כלל יש יותא מהכלל

איש איש כלבבו ורצונו יפעל

למי שמרבה לטייל בעולם הרבה יותר פשוט להיות מצויד באופן קבוע ברשיון בינלאומי.

אף אחד כאן לא מחייב אף אחד אבל מתוך נסיון חיים, לא רק של עצמנו אלא גם של אחרים (יש דברים שעדיף ללמוד עליהם מנסיונם של אחרים) מציעים, מסבירים ..שכדאי להצטייד.

נדמה לי שבדיקת נושא הרשיון הבינלאומי במדינה, בחברת ההשכרה, בבטוח יכולה להתבצע רק אחרי שמחליטים לאן טסים, מזמינים רכב ומבטחים וקוראים הכל.. לכן להבנתי זו אחת הבדיקות היחידות שאם יגלה המטייל שאין בידו רשיון בינלאומי  והזמין היום טיסה למחר או מחרתיים הוא יהיה בבעיה אם אינו גר ליד תחנה פתוחה.

נכון. אבל כמו שאני בודקת אם בחוזה הספציפי שלי יש הגבלה על מספר הקילומטרים המותרים ביום אני בודקת אם יש דרישה לרישיון בינ״ל. אני לא מניחה שזה שלפעמים המגבלה הזו מופיעה זה אומר שאני צריכה לקחת מקדם בטיחות ולהניח שגם אצלי זה ככה.

שוב, אתה לא רוצה לבדוק לפני כל נסיעה? אל תבדוק. אני פשוט לא מבינה למה ההתעקשות שזה הפתרון היחיד שהוא נוח ואפשרי. אני לא אומרת ״לא צריך רישיון בינלאומי, חבל על הזמן ועל הכסף״. אני אומרת שיש מקרים שבהם לא צריך. יש מי שנוח לו להוציא כזה על כל צרה שלא תבוא, ויש מי שמעדיף לבדוק נקודתית ולהוציא רק אם צריך. למה אתה מתעקש שהאופציה הזו היא לא טובה?

מה שקורה כאן הוא פשוט ורגיל (ואני כאן כבר הרבה מאד שנים). יש כאן הרבה חברים נהדרים (באמת ובלי ציניות) ותורמים שגם אוהבים לצאת צודקים ולהגיד את המילה האחרונה...

20 שקל ???

תראה מה קורה פה ?

את מתעסקת רק עם בדיקה אחת, זאת של חוקי המדינה בה אנחנו הולכים לשכור רכב. אבל יש עוד בדיקה חשובה לא פחות, והיא הכללים של החברה שממנה אנחנו הולכים לשכור רכב והשאלה האם הביטוח שרכשנו יתפוס אם לא יהיה לנו רישיון בינלאומי. כי אם חברת ההשכרה (וכמעט כולנו שוכרים רכב בחלק גדול מטיולינו) דורשת רישיון כזה כחלק מהכללים שלה אז לא נקבל רכב גם אם המדינה שבה אנחנו מתכוונים לטייל מכירה ברישיון הישראלי. ואם נקבל רכב אבל יקרה משהו וחברת הביטוח לא תכיר בנזק כי אין רישיון בינלאומי, אז בכלל לא טוב… אז מי שיעשה את כל הבדיקות האלה ויקבל תשובה שתניח את דעתו, אז טוב. אני, לפחות, עושה תמיד רישיון בינלאומי ומרגיש קצת יותר בטוח...

מקווה ש״שקוף״ יתקנו את הכתבה המאוד דמגוגית והמטעה שלהם, כפי שאכן כתבתי להם והצעתי להם. פשוט שופכים תינוק עם המים.

@ח-ג אמר:

@שקד

בריטניה היא לא כל העולם והנושא עלה בגלל רומניה.

משה22 צודק. נוסעים בראש שקט. אני לא אתחיל לחפש מידע באתר משרד התחבורה של כל מדינה לפני שאני נוסעת אליה. בריטניה היא לא כל העולם.

כל שנה אני נוסעת כ1/2 שעה בכל כיוון, משלמת הוצאות דלק ועבור הוצאת הרשיון הבינלאומי. (בפעם האחרונה דרשו ממני 20 ש"ח) וכך אני טסה לאן שמתחשק, מתי שמתחשק  לי בלי דאגה בנושא הרשיון.

וכמה טוב שיונית הסבה את תשומת ליבי שבעתיד אוכל לשלב את הנסיעה עם סידורים אחרים כי נפתחו עמדות חדשות…

מי שרוצה לבדוק באינטרנט שיבדוק ויקח איתו תדפיס .…האם זה בהכרח יעזור לו וימנע עגמת נפש כמו זו שנגרמה לפותח השרשור?

אל תהיה צודק תהיה חכם

 

 

 

 

 

בריטניה היא לא כל העולם והנושא עלה בגלל רומניה.

משה22 צודק. נוסעים בראש שקט. אני לא אתחיל לחפש מידע באתר משרד התחבורה של כל מדינה לפני שאני נוסעת אליה. בריטניה היא לא כל העולם.

כל שנה אני נוסעת כ1/2 שעה בכל כיוון, משלמת הוצאות דלק ועבור הוצאת הרשיון הבינלאומי. (בפעם האחרונה דרשו ממני 20 ש"ח) וכך אני טסה לאן שמתחשק, מתי שמתחשק  לי בלי דאגה בנושא הרשיון.

וכמה טוב שיונית הסבה את תשומת ליבי שבעתיד אוכל לשלב את הנסיעה עם סידורים אחרים כי נפתחו עמדות חדשות…

מי שרוצה לבדוק באינטרנט שיבדוק ויקח איתו תדפיס .…האם זה בהכרח יעזור לו וימנע עגמת נפש כמו זו שנגרמה לפותח השרשור?

אל תהיה צודק תהיה חכם

קצת מבין ברישיונות נהיגה וכד’.

וגם בחוקים, אבל קצת …

אבל זה לא העניין, התגובה האחרונה שלי הייתה להעביר את דעתי שניתן לסכמה “ חצי קלאצ’ " .

באמת אנחנו מתעסקים בתפל.

משה, זה בדיוק מה שד״ר דוליטל מנסה להגיד לך כבר כמה וכמה פעמים: יותר קל לך להוציא רישיון בינלאומי מאשר להשקיע 10 דקות בבדיקה באינטרנט? סבבה, תוציא רישיון בינלאומי. לי בוודאי לא חשוב מה אתה עושה עם הזמן שלך. עם זאת, קיימת גם אפשרות נוספת והיא לבדוק מה החוק. יש מי שהפתרון הזה מתאים לו. ומכיוון שהסתקרנת אז אני אענה לך – בבריטניה אין חשיבות לאיזו אזרחות יש לך אלא למי הרשות שנתנה לך רישיון נהיגה. במקרה שלך זו ישראל. כמו כן, גם הרישיון הצ׳כי, אם היה לך כזה, היה מאפשר לך לנהוג שנה כתייר. היית שם לב להבדל אם היית עובר את השנה הזו, אז הנהלים משתנים. וגם שם מה שחשוב זה איזו מדינה נתנה לך את הרישיון, ולא איפה נולדת, ולא איפה סבא מצד אבא נולד.

זה בדיוק מה שניסיתי לכתוב

אבל בעדינות !!!!

תגידו – לא נשבר לכם לדסקס חצי שעת עבודה ו 20 ש”ח?

(כן, אני יודע שיש כאן מישהו שזה לא חצי שעה בשבילו. ועדיין).

ואם אני גם אזרח ישראלי וגם  צ’כי ( האיחוד האירופי )  אז מותר לי לנהוג בבריטניה עם רישיון ישראלי ?

התשובה : לא מנסה לבדוק, הולך ומוציא רישיון נהיגה בינלאומי.

למה ? כי בכל מדינה יש את החוקים שלה ואם אני רוצה לבקר בה אז אני צריך להתאים את עצמי למדינה ולא להיפך. ( ברומא מתנהג כרומאי ).

גם אם לדוגמא היו מתנים כניסה לאוסטרליה באימוץ קנגורו, אז מי שהיה רוצה לבקר היה נדרש להסכים ומי שלא יחפש לעצמו מקום אחר.

למה שאנו רוצים להגיע לארץ החלומות ארה”ב אז רצים ומוציאים מאות / אלפי שקלים על ויזה ועומדים שעות בתור בשגרירות הולכים למורה לאנגלית ומקווים לטוב ?

אותו דבר לקבלת אשרות כניסה למדינות נוספות ? כי אנו רוצים לבקר וליהנות במדינות אלו , אין פה חובה, אבל מי שרוצה לטייל/לבקר/ לחוות צריך קצת להתאמץ.

רוצה לומר לסיכום ישנם חוקים / כללים / נורמות אשר לא מקובלים לפעמים על חלק מהאוכלוסייה / קהל, אבל באם רצוננו להשתתף , להיכנס וליהנות מהגנה ( ביטוח במקרה הזה )  אזי עלינו לקבל זאת ברוח טובה ובמקרה דנן לרוץ ולהוציא רישיון נהיגה בינלאומי.

אני אישית  מחדשו כל חצי שנה בשביל השקט הנפשי ולא שאזכר ברגע האחרון / שביתה וכד’.