הספריה, הכניסה והמתחם של האוניברסיטה (כולל הנוף המדהים על העיר) בהחלט שווה ביקור.

חוץ מזה, מדובר בעיר אוניברסיטאית צעירה עם המון מקומות נחמדים לשתות יין, ואני חושב שהיא אחלה ברייק בין ליסבון לפורטו למי שהסתובב בכפרים ומחפש להנות קצת מעיר גדולה.

שהיינו שם היו גם מופעי פאדו חינם בכיכר המרכזית בערב.

1. היינו בספריה העתיקה בדבלין ולכן התלבטתי לגבי חשיבות הבקור שלנו בספריה בפורטו וגם בקוימברה.

2. הגעתי למסקנה שאין לי מושג באיזה שעה באמת נגיע לאוניברסיטה בקוימברה לכן לא הזמנתי כרטיסים מראש. 

בכל מקום, הן בקופות והן בכניסות היו תורים לא ממש קצרים.

אז מי שכמונו סובל כשעליו לעמוד בתור שישקול....

אני בהחלט נהניתי יותר במקומות אחרים, 

נדמה לי שנכון לעכשיו השואלת מתכוונת ללון בקוימברה אז תוכל לטייל בה בערב.

אני מסכימה לגבי הספרייה של קוימברה.

אבל גם זה בפרופורציות לספריות עתיקות אחרות שהייתן בהן עד כה.

וכן-היא מרשימה 

וכן-מאד עדיף להזמין מראש סיור, גם בהיבט הזמן וגם מחוץ לעונה.

ועדיין אם אצטרך לבחור בין קווימברה לבין כפרי צפחה- אעדיף את האחרונים.

כל אחד וטעמו,כמובן.

רק הערה לגבי קוימברה – העיר עצמה אכן חביבה, אבל כמו שכתבו – לא מיוחדת.

אבל – הספריה העתיקה של האוניברסיטה היא מיוחדת ומעוררת התפעלות.

אחת העתיקות בעולם, אם לא העתיקה ביותר. חייבים לקנות מראש כרטיסים לסיור המודרך – ממליצה בחום רב.

לא תצטערו, מבטיחה

תודה יונית. זה עוזר לי לקבל החלטות.
נראה לי שמכיון שהיינו בלורד בטקס, ולא ממש מסתדר לנו להיות שם בערב, אולי נעבור ביום רק לראות את המקום אבל נמשיך הלאה. 

תודה

שאלה קשה.

האם הוא טקס שונה? יחודי ? לא חושבת.

לא הייתי הופכת עולמות כדי להיות בפטימה, אם היית בלורד.

אם מזדמן על המסלול- אז כן (בתנאי שאוהבים טקסים כאלו וחסינים להיבטים נוספים נלווים)

בנוסף מאחר והקדשתם 3 ימים לפורט ממלצה על סיור מודרך רגלי  מאד חוויתי  עם ריקרדו ( באנגלית)  

 the city tailor/

בסה”כ המסלול נראה יפה והבחירות באמת קשות. 

יונית, גם אנחנו בתחילת תכנון טיול לפורטוגל (באוקטובר), אבל בעקבות הדיון רציתי לשאול האם מי שהיה בטקס בערב בלורד יש טעם לראות גם את הטקס בפטימה?

טקס דתי לפטימה-בשעות הערב (מזכיר את הטקס בלורד-צרפת, אם היית)

ב1917  התגלתה מריה אמו של ישו לעיניהם של 3 ילדי איכרים מקומיים.

לכן הקימו במקום -2 כנסיות

וזהו אתר צלייני.

הי

אשמח לשמוע היכן לנתם במהלך הטיול (אנחנו מתוכננים ליוני 2020), אני עדין בחיתולי התכנון.

“נדמה לי שאם אתם מתכוונים ללון בפטימה אתם רוצים להיות בה בטקס ערב.”

סליחה על הבורות, אנחנו רק בתחילת תכנון ליוני, על איזה טקס מדובר? איפה ובאיזו שעה?

תמיד לקחת בחשבון שכל עיצה שניתנת לך היא מנקודת המבט האישית לגמרי, והחוויה (או החלטה לוותר עליה) של הכותב.

בעיניי אובידוש- מומלצת.

בעיניי כפרי הצפחה מומלצים.

בעיניי לא הייתי מוותרת על אביירו (לטיול קצר לפחות)

אבל (ושוב רק בעיניי) הייתי מוותרת על נאזרה או מסתפקת בתצפית אליה בלי לרדת לעיר עצמה.

כלומר -3 אנשים ולפחות 4 דיעות.

נ.ב. אני גם חושבת שפינאו הוא מיקום נכון ללינה לטובת דוארו.

לפי ההמלצות  בפורום שיניתי את המסלול לכפרי הציפחה נתחיל מפידאו כפר הציפחה הראשון. החלטנו לוותר על אביירו ולהתחיל ביום לפני ב24/5 מקומבריה ליער בוסקו ונסיעה עד פידאו שבה נלון. אנחנו מאוד אוהבים שווקים ובהחלט יודעים על השוק בקשקאיש  והוא חלק מהתוכנית. עקבתי בעיון רב בפוסט שלך בזמן הטיול און ליין ורשמתי לפני את השווקים שביקרתם בהן. כפרי הציפחה מאוד מענינים  אותנו  (2 כפרים בסה”כ) והם חלק מהמסלול בסיירה דה אסטרלה. ב22/5 בעקבות ההמלצה שלך החלטנו לותר על פטימה ונלון בנזרה. בפינאו אנחנו לנים 2 לילות בQuinta . פינאו נראית לי מאוד נוחה ומרכזית לעמק הדאורו. טעימת היין תתקיים במקום הלינה שלנו לכן אין חשש מנהיגה בשכרות. היום השני בפינאו לא סגור עדיין והחשיבה היא בעיקר לסייר בעיירות באזור ולבלות יום רגוע. הסיבה שהחלטנו להחזיר את הרכב בפורטו היא בעקבות המלצות של חברים שתארו את הנסיעה בתוך ליסבון כסיוט, ובעיקר קושי במציאת מקום חניה בעיר. החלטנו לקחת מלון  במיקום מרכזי בפורטו ובליסבון ולהימנע מנהיגה בעיר. אנחנו חוזרים ביום האחרון בטיסת ערב כך שיש לנו עוד חצי יום לליסבון. המסלול עדיין לא סגור ואני עדיין עובדת עליו בעזרת ההמלצות בפורום. בגדול הכוונה היא לבקר בפורטוגל הקלאסית לשלב כפרי אנוסים כמו טומר ובלמונטה  שמורות טבע ולתת זמן גם לפורטו וליסבון. אנחנו קלי רגליים (עדיין) ולכן שיטוט בעיר אמור להיות מהנה. אנחנו גם מתכוונים לקחת בליסבון סיור עם מדריך כדי להבין ולמפות טוב יותר את העיר. תודה על העצות החכמות והמועילות.

הנוף באזור פיאודאו יפה וגם הטיול בסימטאות בה היה מעניין. כך שאני לא פוסלת אותה. כתחנה בדרך. אני לא מצליחה להשוות עם ישוב אחר בו בקרתי, ולהגיד שאפשר לותר כי במקום אחר במסלול המתוכנן תראו את אותו דבר. אולי יש קוים משותפים עם מונסנטו שלה יש בנוסף את הסלעים- יחודיות משלה. 

נדמה לי שהדרך שאתם עשיתם לTua והדרך שלנו אל הנהר מצידו הדרומי די ממצים את נופי עמק הדורו, באזור פיניאו במיוחד בטיול קצר, מבט נוסף על האזור יש בדרך לגוימארס.(או מזרחה בכוון ספרד, מה שלא נכנס לטיול קצר.

כמוך חושבת שאם נוהגים, הבקור ביקבים לטעימות מיותר אלא אם כן אף פעם עוד לא בקרת ביקב, או שהיין חשוב לך מאוד.

  השייט לא היה אצלינו בעדיפות גבוהה והחלטנו לותר עליו כבר אחרי הטיול ברכב אל הנהר, לא הרגיש לנו נעים בחום ששרר.

1. האמת שאני התאכזבתי ממנזר אלקובצה, נכון שהמבנה גדול , ארוך אבל רק בשביל לראות את מימדיו מקרוב לא ממש חובה בעיני, אולי כי הגענו בשעת מיסה ולא יכולנו להכנס. לא ראיתי שיש אפשרות להכנס למנזר. ליד הכנסיה כל הדלתות היו נעולות. וכל הסביבה נראתה לי יחסית עלובה. בכנסיה, מלבד גובה, לא ראיתי משהו מיוחד. אני שמחה ש על מנזר ז'רונימוס בליסבון לא ויתרנו. הגענו די מוקדם בבוקר בעצת יונית. הוא מרשים וגם הקומפלקס בBatlha.

אם את רוצה להגיע גם למפלים אז זה הגיוני לפצל את הלינה, שאלה על חשבון מה אבל אולי כדאי להגיע ללינה ב   vide. לא בדקתי אם יש בה איפה לאכול בערב ולמחרת להגיע צפונה מבלמונטה

כמה דברים, מכיון שהטיול שלנו עדיין טרי בראשי, חזרנו רק לפני כשבועיים.

א. אתם נוסעים בעונה עמוסה. ראו את תאור הטיול של ח.ג. שהיה גם הוא במאי. תהיו חייבים לקחת זאת בחשבון מבחינת חניה, תיעדוף יעדים, תורים אינסופיים, מהירות נסיעה וכד’. אנחנו היינו באוקטובר וגם כן היה מאד עמוס במקומות המתויירים, שהם לא בהכרח המקומות המעניינים/יפים. לדוגמא, אובידוש היתה מוצפת בתיירים, ואני מציע בחום לוותר עליה, אין בה כלום!

ב. אנחנו עם בעיות נגישות ואני מקווה שאתם דווקא קלי רגלים. זה בודאי יקל עליכם. ועדיין, גם בפורטו וגם בליסבון כדאי לתכנן היטב את מסלולי ההליכה ואיפה שאפשר לחסוך הליכות מיותרות. עשו זאת בעזרת סטריט ויו, ובחרו לכם את המסלולים המעניינים. גם כשהולכים “בטבע” כדאי לשקול אם השקעת הזמן שווה את הוויתור על דברים אחרים. לדוגמא, כפרי הצפחה (לא היינו) – למדנו את הנושא ביסודיות לפני הנסיעה והחלטנו לוותר. תראו בסביבה הרבה בתי צפחה, ובלי להעליב, ראיתם אחד, ראיתם את כולם. אבל זה עניין של טעם אישי.

ג. כמו שכבר אוזכר, לא ציינתם את תחומי ההתעניינות שלכם. למשל, האם שווקים מעניינים אתכם? תהיו לפי תכניתכם ביום רביעי בשבוע בקשקאיש. האם אתם יודעים על השוק המעניין שם? 

ד. לא ציינתם את שעת הטיסה שלכם בחזרה מליסבון. אם היא בערב, אפשר לנצל את חצי היום הראשון גם כן. ראו מה כתבתי בסעיף הבא.

ה. נראה לי שלא נכון לוותר על הרכב השכור בפורטו ולנסוע ברכבת לליסבון.  אל תחסכו כמה ימי שכירות רכב. תשאירו את הרכב איתכם עד הסוף וכך תוכלו לנצל יותר טוב את זמן הטיול. למשל, לנסוע בצורה מתוכננת עם הרכב מליסבון צפונה נניח בפנים הארץ ולחזור על החוף או להיפך. במסלולכם אתם עוברים בין החוף לבין פנים הארץ שוב ושוב וזה גורם לנסיעות מיותרות.

ו. שימו לב להערתה הנכונה של יונית בנוגע לזמני הנסיעות. זה הולך הרבה יותר לאט ממה שחושבים.

ז. מיפיתי כמה ימי טיול שלכם והם נראים לי קשים עד בלתי אפשריים. למשל 25/5 שכבר הוזכר קודם – https://goo.gl/maps/JZMNWAWHuwU4HR579,    אבל גם 26/5 (במסלול הנסיעה ההגיוני, לאמגו היא לפני פסו דה רגואה) – https://goo.gl/maps/psLUb9UvxxTXzAuJ6,                                                                  וגם 28/5 – https://goo.gl/maps/wEsNUWZdiosK4dBEA. 

ח. “ביקור ביקבים” – כמה זמן תקדישו לזה? האם כולל טעימות? תוכלו לנהוג אחר כך? אם כבר, אז אפשר לבקר ביקב אחד בגאיה, בצד השני של הדואורו מול פורטו, ובזאת למצות את העניין. שייט על הדואורו – נראה לי בזבוז זמן. אם כבר, אז תעשו שייט כזה בפורטו, שם הנופים יהיו יותר מרשימים, אבל לא יותר משעה.

ט. אני שב וממליץ שתקראו בקפדנות את התאור שלי. אפשר לשלב כמה מקומות מעניינים שמחוץ למסלול השחוק למרות זמנכם הקצר. בתקופה שתסעו יהיו לכם יותר שעות אור משהיו לנו, נצלו אותן. אבל המנעו לחלוטין מנסיעה בחשיכה!

תודה רבה

כן. הייתי מפצלת את היום הזה ל-2 ימים. 

התכוונתי בתאריך 25/5

הכוונה היא לנסוע מפידאו לפוז דה אגואה ושם להסתובב בתוך הכפרים. אני אכן שוקלת לחלק את המסלול ליומיים כדי לראות גם את המפלים.

תודה על התגובות, אכן הכרטיסי הטיסה ניקנו כבר אבל עדיין לא הזמנתי מלונות. יונית את מציעה לחלק את  את את המסלול בתאריך 21.5 אל כפרי הצפחה + המסלול לSerra da Estrela ליומיים? אולי אפילו לישון באחד הכפרים בשמורה? לגבי קוימבריה בחרתי בה כי היא נוחה ליציאה לטיולים באזור, יש לך הצעה אחרת? והאם ללון באלקובסה במקום פטימה? אלקובסה אכן מכלול מרשים ביותר. תודה . עזרת לי מאוד.