די נו, 

בחצי מהעולם נוהגים יותר מהנהיגה המותרת

בצרפת 

באיטליה

בארהב

בסלובניה, קרואטיה

אין צורך סתם בהלקאה עצמית.

לעשות סדר .

1. נסעתי עשרות פעמים לאירופה ומעל 10 פעמים לארה”ב וקנדה .
2. בכל הנסיעות הללו נהגתי אלפי ק”מ ומייל.
3. השתדלתי לשכור אך ורק רכבי יוקרה/ ספורט.
4. כל אחד מטרותיו ותחביביו.
5. גם אני לא קיבלתי מעולם דו”ח מהירות או כל דו”ח אחר, אפילו לא חנייה באירופה או ארה”ב או קנדה ואפילו לא בישראל. ( מעל 34 שנות וותק בנהיגה ולהערכתי מאות אלפי ק”מ נסועה לעיתים רבות מידיי במצבי קיצון / סכנת חיים ).
6. אחד התחביבים שלי זה נהיגה, בארץ לא ניתן לממש זאת ולכן אני משתדל בכל ביקור באירופה לתת עקיצה לגרמניה.
7. בגרמניה – באמצעות השכרת רכבים מתאימים ניתן לממש חלומות ושיאים בנהיגה.
8. מקווה טיול הבא ביוני לשבור את מחסום ה- 300 קמ”ש באוטובאן לאחר שבקיץ האחרון שברתי את מחסום ה – 250 קמ”ש                                                     באוטובאן לשטוטגארט ביחד עם אשתי ובני, ובסתיו נשבר גם מחסום ה – 260 קמ”ש באוטובאן מכיוון גרמיש למינכן.
9. סיכום זהו אחד מתחביבי בחו”ל מעבר לאוכל טוב ומלונות מפנקים וטיולי טבע ונוף.
10. להיות בגרמניה ולא לחוות את האוטובאן, שווה להיות בפאריז ולא לעלות לאייפל או ברומא לא לבקר בקולסיאום וכד’.
11. דרך אגב – מתחיל לאסוף חומרים על טיול מודרך עם מדריכים מוסמכים של חברת פורשה באירופה למסלול שבועי הכל כלול – חבילה מאוד יקרה ואיכותית (כל אחד והצרות שלו).

נוסעת עשרות רבות של פעמים באירופה

לא רכבי יוקרה

מעולם לא נסענו מעל המהירות המותרת.

מעולם לא קיבלנו קנס על מהירות.

כשיש פער בין השלוט לידע המוקדם- סומכים על השלוט.

מערכת הנווטן של הרכב והנהיגה המקוונת – תמיד מתריעות על מהירות מופרזת .

וזהו.

לא נכנסים בכבישי אגרה למסלול למשלמים קבוע-אלא למשלמים ידני.

לא חוצים עיר איטלקית דרך אזורים אסורים בנסיעה.

נכנסים למעגל התנועה מהצד הנכון שלו, ממתינים בסבלנות למכוניות מהצד האחר

בקיצור באירופה נהג כאירופאי

ובארץ…… סיפור אחר ולא לפורום הזה.

בכל מקרה הדיון כאן מזמן גלש כרגיל בשבועות האחרונים.

סיכום:

באירופה נהג לפי הכללים המקומיים( כי אחרת אתה צפוי לקנס שלא קטן).

מי שמצפצף על חוקי התנועה שישלם, ואני מקווה שזה יהיה הנזק היחידי שהוא או הסביבה שלו יספגו.

אמצעים טכניים נועדו לעזור למי שרוצה לשמור על החוקים, לא למי שמתעלם מהם.

גם רכבים מפוארים מסתמכים על אותן מערכות, אין קסמים.

אני לא מלאך, מניח שמתישהו יגיע גם אלי דו”ח על עבירה שעברתי בחוסר תשומת לב,

בינתיים זה לא קרה.

אם יקרה אני כמובן אשלם, וזה יעלה לי הרבה פחות מאשר השכרת רכב שלא מתאים לצרכים שלי.

אה ועוד משהו קטן .

תפסיק לראות סרטים זה מטשטש את המציאות שהיא הרבה יותר פשוטה.

את מבינה במכוניות יוקרה ? 

צודקת 

צריך להנות . חיים פעם אחת .

אני בסך הכל פקיד פשוט עובד מדינה לני יציאה לפנסיה 

לא. ל- “Bond. James Bond”, יש גם מושבים מחוממים ברכב ואת המסאז׳ עושה לו הגברת.  

אתה בטוח שאתה משה שתיים שתיים ולא בונד אפס אפס עם כל הרמיזות הללו בכל שרשור אפשרי?

מסכים בהחלט .

וזה קורה הרבה מאוד בשטחים כפריים.

אני מכיר הרבה חברים בגילי פחות או יותר שמזמן חדלו מנהיגה מתלהמת וחוזרים מחול כל פעם עם חבילת דוחות מהירות.

ויש להם ולי נסיון מצטבר של נהיגה בארץ לפחות במצבים שלא פעם כמעט הסתיימו באסון. לא לשם התענוג כמובן.

לך זה מספיק וזה טוב.

לי לא . המילה מספיק היא כמו שהיא נשמעת.

מעולה נשמע יותר טוב . ולכן בחול אני משתדל לשאוף למעולה ומעלה.

לך מספיק לדוגמא גי פי אס בפאסאט או סקודה סופרב או אינסיגניה שאלו רכבים בינונים ומטה ואילו אני יסתפק במרצדס אס קלאס מינימום עם נהיגה אוטונומית מסאז בכיסא ומכמ צופה ומתריע .

כל אחד ובחירותו.

אין פה שחצנות או יהירות. יש פה עניין של העדפות .

רכב כוחני עתיר סוסים יעבור בלי להרגיש מהירות חוקית מבלי שהנהג ירגיש או יחוש את הכביש בזכות מחשב הרכב המנטרל את הרכב מהכביש בעזרת בולמים אדפטיביים וחיישני תנועה מקדמים. ולכן אזהרה מגי פי אס תיתכן מאוחר

מדי.

עובדה מצערת:יותר מידי ישראלים מצפצפים על חוקי הנהיגה ואז קשה להם יותר בחו"ל .

חוץ מזה בטיולים האחרונים שלנו,  לא היה תאום מוחלט בין הנחיות הנווטן והשילוט שבדרך.  לפעמים תחום ישוב מתחיל אי שם ביער ולא רואים שלט . ממשיכים לנהוג עד הבתים במהירות הבינעירונית המותרת. חוקי? ולא בכל ישוב המהירות  המקסימלית זהה.

וכמה פעמים המהירות משתנה כל כמה מטרים? משגע...

 השלטים לא תמיד לגמרי גלויים לעין ולפעמים כשמתרכזים בדרך, אפשר לפספס שלט .

@imeshy

גם מי שנזהר ימעד לאחר כמה שעות נהיגה.

בעיקר כאשר מדובר על אפס סבלנות.

אכיפה מהקמש הראשון.

ולכן המלצתי וממליץ לשכור רכב שמותרן בו מערכת נהיגה אוטונומית ואז אין סיכוי שיעבור על המהירות המותרת.

נכון שכיום המערכת מותקנת רק ברכבי פאר אבל בסוף זה משתלם ולא רק בגלל הדוחות ואיכות הנהיגה והכל.

יש לי ותק של הרבה אלפים של קילומטרים באירופה שפרושים על לא מעט שנים ולא מעט ארצות, כולל כאלה שנחשבות לקפדניות יותר,

מעולם לא קיבלתי דו”ח.

אין בעיה לקבוע בנווטן (GPS) התראה ברגע שעוברים את המהירות המותרת, לא צריך רכב פאר מספיק סלולרי סטנדרטי.

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10158719973695278&id=835045277

אנחנו נוהגים עשרות שנים בחו”ל מעולם לא קיבלנו קנס לתשלום (אפילו לא בהולנד או שוויץ הקפדניות יותר)

כשכתוב בשלט מהירות מוגבלת ל30 קמ”ש אז אנחנו ננהג במהירות זו גם אם מאחור מזדחלת שיירה עצבנית של מקומיים (רק נזוז הצידה כשאפשר לפנות את הדרך).

משתמשים באמצעי נווט שמגדירים מהירות מותרת ובמרבית המכוניות המושכרות ,לדעתי, בשנים האחרונות בוודאי יש מערכות אוטומטיות של הגבלת מהירות (וגם צפצופים ושריקות כשמתקרבים לפס הפרדה ועוד קולות מעצבנים).

פשוט צריך לנהוג “כמו שצריך” -זה הכול.

יצא לי לנהוג בשוויץ פעמיים, וגם בגרמניה. אין ספק שצריך להיות מרוכז, אבל ברגע שמבינים שמה שכתוב על התמרור זה מחייב ולא המלצה, אז זה עובד. 

היו מקרים בהם כבר לא זכרתי את מה שרשום שם, ואז הצצה קטנה בוייז עושה את העבודה 

גם מי שנזהר ימעד לאחר כמה שעות נהיגה.

בעיקר כאשר מדובר על אפס סבלנות.

אכיפה מהקמש הראשון.

ולכן המלצתי וממליץ לשכור רכב שמותרן בו מערכת נהיגה אוטונומית ואז אין סיכוי שיעבור על המהירות המותרת.

נכון שכיום המערכת מותקנת רק ברכבי פאר אבל בסוף זה משתלם ולא רק בגלל הדוחות ואיכות הנהיגה והכל.

תודה על העדכון.

צריך לשנות פאזה, להיות עירני לתמרורים או למהירות בתוכנת הניווט ולא לעבור מעל.

אפשרי.

תודה על השיעור לכולנו

תודה שחזרת לעדכן

אולי תפרסם את שם העורך דין כי נראה לי שתהיה לו הרבה עבודה בפורום הזה.

רק נהג סופר מומחה ועירני או מצוייד במערכות רכב מתקגמות לא יתפס באירופה במהירות.

תודה רבה לכם על התגובות ומידע

ככה זה נסגר בסוף, דיברתי עם עורך דין מהארץ שהוא גר שם בציריך,

כמו שנאמר אכן שם מחשבים את הקנס לפי ההכנסה השנתית הוא אמר לי שיש לו חברים שקיבלו קנסות ביותר מ 40 אלף יורו,

והדוחות שקיבלתי הם מוצדקים, בשבילם מהירות של 1 קמ’’ש יותר מהמותר היא עבירה חמורה, ואם הייתי גר שם היו עושים הרבה יותר והעונש הוא יותר, אשתו במקרה קיבלה שלילת רישיון נהיגה,

360 פראנק הם רק עבור טיפול בתיק, 1020 פראנק הם הקנס ועלות משפטית

לדעתי הם מאוווד מגזימים בהתנהלות שלהם גם עם האזרחים שחיים שם וגם עם התיירים שלא מכירים את האיזור ואת החוקים לעומת ההתנהלות של אוסטריה שם רק 30 יורו הדוח לנסיעה במהירות מעל המותר.

אבל אין מה לעשות בסוף חייב לשלם ולגמור עם זה שלא ימשיכו לרדוף אותי בכל חיי,

בסוף לא הייתה לי ברירה שילמתי בהעברה בנקאית לחשבון המצורף כ 3700 ש’’ח ועוד 95 ש’’ח עמלת העברה

שוב אני מודה לכם על התגובות והעזרה

מבאס אבל באירופה ובמיוחד בכמה מדינות כמו הולנד ושוויץ מאד קפדנים בענייני מהירות ויש מצלמות בכל חור. גם סטייה של 3 קמ"ש "מזכה" בדו"ח.

דבר ראשון הייתי מנסה לתרגם עם גוגל טרנסלייט את הדוחות ולהבין אם יש הסבר למי ניתן לפנות לבירורים או ערעורים. אולי חלק מהתשלום הוא קנס על אי תשלום בזמן ולגבי זה ייתכן שיהיו סלחניים ויסכימו לוותר על כפל הקנס (לחברים בהולנד זה עבד).

לאחר מכן נסה להבין מה סך הדוחות. אם הסכום ממש גבוה ייתכן ששווה לך לטוס לשוויץ ולשלם שם במקום לשלם עמלות לבנקים, ועל הדרך להנות גם משוויץ (עם תחבורה ציבורית הפעם....)

דוחות מהירות כנראה ממצלמות..

זאת הבעיה.. אני לא יודע מה לעשות מצד כמו שאמרתם עו"ד יעלה הרבה כסף ומצד שני אני לא יכול להתחלם חייב לטפל בנושא.. אבל מדובר בסכום של 5000 שקל לא מעט

ראשית חוכמה לדעתי כדאי לבדוק שאכן מדובר בדו”ח לגיטימי ולא באיזשהו פישינג.

שנית אם אכן הדו”ח מוצדק מה יצא לך מעורך דין? עורך דין לא יכול להעלים עבירה שאכן התרחשה. מה הציפיות שלך מעורך הדין?

אם אתה יודע שאכן אלו מצלמות מהירות ונסעת במהירות מופרזת כנראה (ובשבילם גם 5 ק”מ מעל המותר זה מופרז לא כמו אצלנו)

אז --הדרך היחידה היא לשלם.

בדוק שאכן גורם התשלום הוא תמיד אותו גורם, כי יתכן שחלק מהדוחות הם מרשות מקומית וחלק מהרשות הארצית.

בדוק את מספר חשבון הIBAN שמופיע על הדו”ח, כנס לבנק בו מתנהל החשבון שלך בארץ, או אולי לבנק הדואר- ובצע העברה כספית של הסכומים על הדוחו”ת. 

בטיול הבא- תדע להיזהר ממהירות מופרזת ולא תשלם קנסות.