צודק שהגזמתי . יש לנו לעיתים עלויות נוספות מסויימות – למשל חניה ליד הרכבל 10 דקות מקנאציי שעולה ישירות לסיבוב הסלה , ושהיא בתשלום של 5 יורו , וכדומה. אבל אפשר להוריד כמה עשרות יורו מההוצאה שלי . 

הגזמת בפראות בתחשיב הדלק והאגרות. 

וולוו XC40 דיזל מונציה לאלטה בדיה ובחזרה, עם דיטור לתוך טרויזו ונסיעה אחת לקרונפלאץ – 80 יורו כולל אגרות אוטוסטרדה. לרכב – לא לאדם ברכב.

 יש חיבור לסיבוב הסלה כמעט מכל העיירות של העמק . רק שמהעיירות שרחוקות יותר מהמעגל , כמו ויגו , פוצה ופרה (מויגו אין חיבור, אם זכור לי טוב) ייקח לא מעט זמן להגיע בגלישה לסיבוב הסלה , ועלולה להיות בעיית זמן  להשלים אותו וגם להספיק לחזור. אם אין רכב , אז כדאי בואל די פאסה להיות בקמפיטלו או בקנאציי , שקרובות למעגל . יש עיירות בסלה שממש על המעגל , כמו סלבה בואל גרדנה וקורבארה באלטה בדיה , אבל הן הרבה יותר יקרות ללינה .

גם אני תומך בחופשות עצמאיות ומרגיש צורך לשתף :

מזה 5 שנים אנחנו רביעיה שנוסעים למקומות שונים באיטליה .  היינו כבר בסלה רונדה (ואל די פאסה) , מונטה רוסה (גרסוניי) , צרוויניה , בשנה שעברה בוייה לאטה (סאוזה ) והשנה חוזרים במרץ לסלה רונדה .

שימו לב לעלויות שלי השנה : טיסת איזי ג’ט לונציה 150 יורו כולל חצי מזוודה ( אני מחלק עם השותף שלי ) , רכב סטיישן גדול כולל צמיגי חורף 110 יורו ( 430 יורו לארבעתנו ) ל-9 ימים , דלק , נניח , יעלה לי עוד 75 יורו ( 300 יורו לכולנו כולל אגרות כבישים וכולל התניידות במרחבי הסלה ) , שכירת ציוד ל-9 ימים 100 יורו

( אנחנו מגיעים ארבעתנו לחנות ומשיגים מחיר טוב ) , סקי פס דולומיטי-סופר-סקי ל-8 ימי גלישה 330 יורו  , אוכל 250 יורו ( ארוחות ערב במסעדות , בוקר בדירה ),

דירה מרווחת ליד קמפיטלו ל-8 לילות 240 יורו  ( התשיעי לפני החזרה ליד השדה בונציה)  ( דרך AIR B&B  במחיר 950 יורו לכולנו כולל מיסים)  . 

סה”כ 1260 יורו לחופשה של 8 ימי גלישה ! 

כך כבר שנה חמישית . הטיסות של איזיג’ט, בדרך כלל למילאנו , תמיד במחירים האלה אם מזמינים חצי שנה מראש . צרויניה וסאוזה יותר יקרות מעיירות ואל די פאסה , אבל לא בהרבה. אנחנו תמיד בדירה , כי אז ארבעתנו ביחד ולא מפוצלים ל-2 חדרים .

החיסרון בסידור הזה – הוא פחות מתאים לצרפת , לאתרים הגבוהים , ממספר סיבות – העיירות לא אותנטיות אלא ניבנו לסקי ואין מבחר דירות זול של מקומיים , כלואים באתר בלי החוויה של התניידות עם הרכב ועוד צריך  בגובה 2000 לשלם עבור חניון תת קרקעי, אין טעם לקחת רכב שיעמוד כל השבוע, וגם לא ניתן לשכור דירה שלא בכפולות של שבוע ( אנחנו לוקחים דירה ל9-10 ימים ).  באוסטריה אפשרי לעשות את זה גם, רק שהטיסות למינכן יקרות יותר. ממילא אנחנו לא נוסעים לאוסטריה מסיבות שאינן קשורות לסקי .

היתרון בארגון עצמי הוא לאו דווקא בעלויות (בהחלט ניתן לחסוך), אלא במגוון האפשרויות שנפרשות בפניך.

חבילות הסקי הסטנדרטיות הן תמיד שבעה ימים וכוללות שישה ימי גלישה ונטולות רכב.

אנחנו יוצאים לחופשות שלנו לרוב בחמישי (ערב או בוקר) וחוזרים במוצ”ש וכך גולשים 8-9 ימים בכל חופשה ולעיתים מפצלים אותה לשני אתרים שונים.

ברור שהעלות ליום גלישה נמוכה יותר בחופשה כזאת אבל היתרון לדעתי הוא בגמישות.

ממליץ מאוד על הטיסות של אוסטריאן לאינסברוק, שדה שמרוחק 40 דק’ עד שעה וחצי ממיירהופן, סאנט אנטון, זולדן, אישגיל ועוד.

אני בנסיעה האחרונה לקחתי את המגפיים איתי בתיק שקניתי בדקטלון שהכיל גם את המגפיים גם את הקסדה וגם את הגוגלס בכבודת יד (מגלשיים אין לי משלי) נורא פחדתי שיזרקו לי את זה במטוס עם כל שאר המיזודות

ההבדל הוא בדרך כלל בשני פרמטרים:

לינה, ברור שלינהבדירהללא ארוחות זולה משמעותית ממלון, מאידך מי שרוצה להתפנק,זכותו. גם במלונות יש הבדלים משמעותיים אבל בגדול התפשרות על נוחות( ולפעמים זו אפילו לא פשרה אלא העדפה) מוזילה משמעותית את העסקה. כמובן שבמקרה של משפחה החסכון מייד מוכפל במספר הנפשות. טיסה בלאו קוסט היא מבחינתי  אחלה . לא מרגיש שמוותר יותר מדי, והנסיון הפעם לטוס עם ציוד היה שווה. ציוד כמו שלי היה עולה להשכיר לפחות 150€ עלה לי 90 € להטיס. בגדול הייתי יכול להסתפק בטרולי בלבד+הציוד.  תיק הנעליים מכיל מקום לקסדה ואפשר לשים שם עוד פריטים.  רכב ניתן להשכיר בזול וקיבלנו רכב מושלם מבחינת גודלו. האוכל באיטליה מצויין גם בסופר ולא חייבים ללכת רק למסעדות אבל זה כבר עניין של טעם. סקי פס, בייחוד לילדים ניתן בהנחות משמעותיות שלא תמיד מוצאות דרכן אל כיס הלקוח במקרה של חברת נסיעות, ניתן דרך אגב להזמין חבילה ללא הסקי פס ולהנות מההנחה לילד, כך עשיתי במאירהופן עם פינגווין.

בקיצור מי שלא מתפנק מרוויח ,וכן מותר גם להתפנק כי בסוף זו חופשה  אבל יכול להיות שכך ניתן לצאת ליותר מאחת בעונה...

ואולי לחלק מהמלונות בצרפת דווקא יש מה ללמוד מהמלונות במזרח אירופה

זה לא מדויק אנו השגנו דיל לסוצי דרך סקי דיל ב 1170 יורו כולל ציוד +הדרכה ב99 יורו.אז נכון סוצי אתר קטן אבל המלון

(ראדיסון) ברמה כל כך גבוהה כל יום ניקיון חדרים,מגבות נקיות בקבוקים של שמפו מרכך וסבונים כל יום חלוקי רחצה ונעלי בית.ארוחת בוקר כמו ישרוטל אילת אם לא יותר טוב.אני לפני שנה שילמתי בצרפת 1450 יורו ורק כדי לשים בגדים בארון הייתי צריכה לטפס כל פעם על כסא.ורק פעם בשבוע ניקו את החדר.

אני יודעת שרוב האנשים מחפשים מרחב גלישה גדול ופחות חשוב להם המלון,מעדיפים ללון בדירה לעשות קניות לבשל ולנקות אחריהם.את זה אני עושה בבית כל השנה.

מסכים איתך לגמרי!

אין שחור לבן ויש כאן חברים שמפרטים מחירים לכאורה זולים אבל בלי עוד מרכיבים כמו ציוד והדרכה, שאילו היו מוסיפים אותם באופן פרטי, היו מגיעים לאותם מחירים כמו מאורגן. אבל יש גם כאלה שלא וזה תלוי ביעד ובמועד כמובן.

למתחילים – לטעמי מאורגן תמיד יותר משתלם כי תמיד יצטרכו הדרכה וציוד.

אני למשל נוסע לרוב לבד ולכן עבורי ארגון עצמאי הרבה יותר יקר (חדר ליחיד יקר משמעותית מזוגי ובטח יותר מדירות בחלוקה למספר אנשים).

בקיצור חברים, השוואות זה תמיד טוב, בטח להתיעצות, אבל לא תמיד נכון לכולם.

 

אחינו , לא שאני מנסה לארגן משהו...אבל אתה לא קורא !

מעליך יניב מתאר חופשה מקבילה כמעט לגמרי לסקי דיל - [למעט א. בוקר שצריך לקנות] . סקי דיל לא מספק לך ציוד ובד”כ גם לא הדרכה – 

ב 800 יורו לעומת 1500 . אז לא ככ הבנתי אותך. 

אני ארגנתי בצ’רווינה ב 1250 כולל א. ערב [הערכה של 200 יורו לאדם] מול אתרים דומים בתאריכים דומים של סקי דיל [לא מגיעים לצ’רווניה] רוצים סכומים שבין 1800 ל 2000 יורו במלון טוב. המחיר הנמוך זה BB 

ויש כמובן עוד עשרות דוגמאות כאלה. זה לדעתי לא נתון בכלל לספק – אירגון עצמי הוא זול משמעותית מול חופשה מקבילה של הדילרים. 

אבל אם בא לך להישתכשך עם עוד 30 ישראלים , אז זה בסדר. הם לא נוראים ככ. 

כשאתה טס משפחה 4-5 נפשות אז 300 או 500 יורו לאדם זה מאד , אבל מאד משמעותי. לרובנו כמובן. 

בקיצור , צריך לצאת מאזור הנוחות כדי לראות עולם. 

אין שחור לבן ויש כאן חברים שמפרטים מחירים לכאורה זולים אבל בלי עוד מרכיבים כמו ציוד והדרכה, שאילו היו מוסיפים אותם באופן פרטי, היו מגיעים לאותם מחירים כמו מאורגן. אבל יש גם כאלה שלא וזה תלוי ביעד ובמועד כמובן.

למתחילים – לטעמי מאורגן תמיד יותר משתלם כי תמיד יצטרכו הדרכה וציוד.

אני למשל נוסע לרוב לבד ולכן עבורי ארגון עצמאי הרבה יותר יקר (חדר ליחיד יקר משמעותית מזוגי ובטח יותר מדירות בחלוקה למספר אנשים).

בקיצור חברים, השוואות זה תמיד טוב, בטח להתיעצות, אבל לא תמיד נכון לכולם.

חזרנו לפני שבוע ממדונה

טיסה בראינאיר לברגמו 110 אירו לאחד כולל מזוודה וטרולי אחד  לזוג. הטסת ציוד אחד 90 אירו נוספים.

רכב דיזל סטישן כולל דלק וביטוח מורחב 50 אירו לאחד( מתוך שלושה). מלון יום ראשון ואחרון בברגמו בגלל שעות פחות נוחות לטיסה. 45 אירו לאחד 2 לילות .דירה במדונה 5 לילות 230 אירו לאחד סקיפס 6 ימים 293 אירו. כ800 אירו סה"כ לפני אוכל 

עיסקה של סקי דיל לתאריך מקביל מלון 3 כוכבים א. בוקר. 1500 אירו.

מזג אויר 1,000,000 $$$$

5 ימי שמש + יום פאודר( וקצת בעיות ראות).

כמבון שיותר עבודה בארגון אבל איזה הבדל

אולי בפעם הבאה (אם וכאשר). אחפש לינה באיזור קורברה-קולפסקו.

בקרונפלץ 3 מסלולים שחורים שווי גלישה

צודק. אלטה בדיה מקושר. הכוונה שלי היתה לאתרים צפונית לבדיה.

@מטייל_3937334

האיזור המקושר הגדול, שנקרא הסלה רונדה, בסהכ כ-500 קמ מקושרים, שזה בעצמו די גדול. יתר הקילומטראז מחולק בין איזורי גלישה נפרדים,  ביניהם איזור הגלישה של קורטינה, אלטה בדיה, ואל די פיאמה, ואל די פאסה ועוד.

אם אתה לן בואל די פאסה, ממליץ לך על אתר מצויין בשם סקי-סנטר לאטמאר. הגישה אליו סמוך לעיירה פדרצו, דרומית למואנה. אתר מהנה עם סנופארק ומסלולי סלאלום עם מדידת זמן. גם האתר הסמוך למואנה, אלפ-לוסיה, לא רע ליום סקי.

אלטה בדיה (קולפוסקו, קורברה, ארבה, ומרמולדה) הוא חלק מאזור הגלישה המחובר.  כך גם ול די פסה (קנזי, קמפיטלו). ול די פסה מתחבר למסלול הטבעת (עם כיוון השעון) “אחרי” ארבה ו”לפני” ול גרדנה.

קורטינה וקרונפלץ דורשים נסיעה.

אם אתה לא מאמין – תשאל את המגלשיים שלי שהיו שם לפני שלושה שבועות.

תודה

האיזור המקושר הגדול, שנקרא הסלה רונדה, בסהכ כ-500 קמ מקושרים, שזה בעצמו די גדול. יתר הקילומטראז מחולק בין איזורי גלישה נפרדים,  ביניהם איזור הגלישה של קורטינה, אלטה בדיה, ואל די פיאמה, ואל די פאסה ועוד.

אם אתה לן בואל די פאסה, ממליץ לך על אתר מצויין בשם סקי-סנטר לאטמאר. הגישה אליו סמוך לעיירה פדרצו, דרומית למואנה. אתר מהנה עם סנופארק ומסלולי סלאלום עם מדידת זמן. גם האתר הסמוך למואנה, אלפ-לוסיה, לא רע ליום סקי.

מצתרף לעופר, ובכלל לא אוהב לא בסקי ולא בכלל להגיד רק ככה והשיטה השניה על הפנים.

בעיקרון מעדיף לארגן לבד, טיולים תמיד, סקי תלוי בנסיבות, יש הרבה יתרונות גם לחופשה מאורגנת, אפילו עם החברות שמושמצות פה כל שני וחמישי (אולי כי אני לא לוקח קשה חלק מהדברים שאחרים כן, או שסתם יש לי מזל איתם)

לדוגמא יתרונות לחבילה מאורגנת:

1. הרבה ישראלים מסביב, ב”דכ אני שונא את זה, אבל עם הילדים זה יתרון עצום, יש להם חברים, גם בשיעור/קייטנה וגם אחרי, לא רק שאני לא צריך להעסיק אותם, הם פשוט הרבה יותר נהנים, לבת שלי יש חברה טובה מהסקי בפאסו מלפני שלוש שנים.
2. הילדים שלי בעייתים במסעדות, כשאוכלים עם כולם במלון – זה מה יש, לא שוברים את הראש, מה גם ששוב יש חברים מסביב.
3. רכב, אין בעיות צמיגים, שרשראות שלג, נסיה הררית בלילה, החזרה היא לפנות בוקר וצריך לצאת מהמלון ב 2-3 לפנות בוקר? על הצ’ופצ’יק שלי – לא אני נוהג, בנסיעות פרטיות היו לי כמה נסיעות ממש קשות.
4. מחירים, כבר יצא יותר מפעם אחת, שהחבילות היו זולות משמעותית אם מחשיבים הכל, פעם אחרונה היתה לפני שנתיים – כנראה השתנה לרעה.
5. לפחות לי, פעמיים הייתי צריך את המלווים במקום, פעם בחירום (לא נוראי) ופעם סתם מול ספק מקומי, בשני הפעמים, הנציגים של שתי החברות מאוד עזרו.
6. לפעמים (לא תמיד) נחמד שיש ישראלים מסביב,מאוד תלוי קבוצה ספציפית.
    

חברים יקרים

מקריאה של התגובות אני רואה שרובן מתמקדות בנושא הרכב . העברות ו\או התניידות באתר לא מקושר. 

התובנות שלי הן כאלה :

ואני אחד שהיה ואולי גם קצת עדיין , חסידשל השכרת רכב. ואני חשוב שכולנו שבויים בקונספט של רכב כי זה משהו ישראלי מאד שאין לו תחבורה ציבורית טובה בארץ והוא רגיל להיתנייד תמידעם רכב.

1. רכב זה נחמד רק אם אתה נוסע לאתר לא מקושר כמו שמוני , סלה רונדה ובאמת רוצה “להסתובב” בין אתרים. 
2. ביננו , כמה כבר תעשה את זה , פעם פעמיים. אז יש שאטלים ומוניות , אולי זה פחות נוח , אולי
3. רכב זה עלות משמעותית סמויה מעבר למה שרואים: חניה שפעמים רבות עולה כסף, קנסות בלתי ניראים שמגיעים אחכ במייל, ביטוח נוסף של ביטול השתתפות עצמית. וכן, עצירה לקניות מיותרות בד”כ  ….כי למי מאיתנו אין כבר כמעט את הכל. 
4. היום מאד נפוצות חברות הטרנספר שעושות את זה בשבילך בשיא הנוחות דור טו דור בערך ב 100 יורו לאדם. בדוק. נהג מקצועי שאפילו מרים לך את המזוודות עם כפפות לבנות [כן , לי זה קרה פחחח] . וחברים – לקבל דלת לדלת זה גדול. חיסכון בזמן ועצבים. 
5. רכב זה לא מעט ביזבוז זמן , כן כן, לקחת בשד”ת עם כל התורים, להגיע הרבה קודם כדי להחזיר אם כל השטויות שלהם של מילוי דלק , כל מיני סריטות שהיו או לא היו …. וכו’ . מעצבן.
6. למי שיש ציוד זה בכלל מכה , צריך גם מנשא על הגג, לחבר לקשור… וכסף
7. ואם מזג האוויר לא טוב בדרך, אתה בבעיה. חסר ניסיון בנהיגה בתנאים כאלה, שרשראות , סיכון , אפשרות להיתקע.

אז , תעשו את החשבון שלכם. 

לגבי אירגון חופשה עצמי או מאורגן – ברור שלא תמיד זה מתאים. מנסיוני כי רב , ברוב המקרים זה זול יותר בהרבה. בעיקר אם אתה משלם על עוד 3 [משפחה] 

פחות 350 יורו לאדם בממוצע ולדעתי לפעמים יותר. כמובן השוואה הוגנת של מה שאתה מקבל במאורגן לעומת מה שאתה צריך לשלם בעצמי. אחרת זו אשליה כמובן. 

הינה גם אתה ALTO מארגן לבד ברוב המקרים. כי זה באמת עדיף …. ברוב המקרים. 

 אם אני מבין מדבריך נכון אז למעשה 1.200 ק”מ שסופר דולומיטי מתהדר בהם זה למעשה מרחב גלישה לא מקושר,

כמה מתוכם אגב כן מקושר לואל די פאסה? 

 בנוסף אשמח לדעת לגבי האתרים שציינת כמה מרחק הם מוואל די פאסה,והאם שווים בעיניך את המאמץ?

השאלות ששאלתי אלו שאלות שאדם שיוצא לחופשת סקי צריך לשאול את עצמו.אתה הוכחת שכן יש צורך ברכב בחופשה שלך כי אתה בדיוק עונה על אותן שאלות.

אתם שוהים בדירה לא במלון,המרחק של הדירה מהמעליות,מרחק הסופר מרקט מהדירה.

אבל יש אתרים שהכל זמין גם הסקי בס גם מרכזי הקניות וגם המעליות.

בשנת 2016 נפצעתי בברך שמאל- MCL- מתיחת רצועה ברך פנימית. הפסקתי לגלוש למחרת כשהבנתי שכואב לי מדיי, אבל המשכתי אחרי כן לווגאס לשופינג, הופעות וספא למס’ ימים. הברך החלימה לאחר שבועיים. הייתי עקומה להפליא במהלך השבועיים הללו.

ענבל, אתן לך דוגמא לחופשת הסקי האחרונה שלי, שללא רכב שכור, לא היה סיכוי רב שתתממש באופן הגיוני.

טיסת ריאנאייר לממנגן. נחיתה ב-15:30. מייד לאחר הנחיתה אנחנו רוצים לעצור על הדרך לאכול ולעשות קניות בסופר, לפני שממשיכים לדירה. ללא רכב, אין אפשרות כזו.

מצאתי לינה בעיירה מרוחקת כ 10 דקות נסיעה מהרכבל של קלטנבך בעלות של כחצי מחיר מדירה דומה בקלטנבך שסמוכה למעלית. נכון שגם מהדירה שננו ניתן היה להגיע בסקיבאס, אבל זה דורש זמנים מדוייקים. הרבה פחות נוח מאשר להכנס לאוטו עם נעליים רגילות ולהחליף ממש לפני המעלית. באותה החופשה גם גלשנו בארנה בהינטרטוקס ובפנקן. הגישה אליהם מאד לא נוחה בתחבורה הציבורית. לאחר יום הגלישה, תמיד אפשר לעצור באיזו מסעדה  או סופר ולקנות כל מה שמתחשק. ולסיום, הטיסה חזרה ב-6:30. לא יודע איך הייתי מצליח להגיע בתחבורה ציבורית במחיר שפוי.

ואגב, עלות הרכב השכור+דלק 260 אירו בסהכ.

הקצה הצפוני של ואל די פאסה מקושר למרחב הסלה-רונדה בקנזי   קמפיטלו ואלבה. היום ניתן להגיע בגלישה גם מפוצה. אבל. לאתרים נוספים בעמק כמו בלה מונטה טרה ואלי וסקי-סנטר-לאטמאר יש צורך להתנייד ברכב/סקיבאס.