אם הטיסה תבוטל תקבלי כ14-10 ימים לפני הטיסה את ההודעה על הביטול באוטומט מאיזי ג’ט

שימי לב שהודעת הביטול היא דו כוונית (ולא רק המועד המוקדם של היציאה מהארץ)

מה שהיה בעייתי (או קל) בחודש מרץ- הפך לבעייתי (או בדיוק ההיפך) בחודש אפריל.

מניסיון- חיכיתי עד שבועיים לפני טיסה הלוך וקיבלתי את ההודעה על הביטול הדו צדדי במייל מאיזיג’ט.

פניתי לשירות הלקוחות וקיבלתי את הסכום במלואו לחשבוני (מייל, לא חיכיתי למוקדי שירות טלפונים) תוך ימים ספורים.

תאריך הפעילות בסביבות 5 לאפריל (על בסיס טיסה ב14.4).

בהצלחה.

תודה רבה על ההערה.

אחכה וכשבועיים שלושה לפני הטיסה אחליט לפי המצב.

מרכזי השירות של איזיג’ט פועלים במתכונת מצומצמת וקשה מאוד ליצור קשר עם נציג. כדי להפעיל את הביטוח צריך להעביר אל חברת הביטוח פניה בכתב מחברת התעופה שביקשת לבטל טיסה קיימת ותשובת חברת התעופה שבקשתך התקבלה על ידיהם. לא נראה לי אפשרי לבצע את הנ”ל מאוד בסמוך לטיסה בגלל היענות נמוכה של מוקדי השירות. אני ביטלתי בתחילת מרץ באיזיג’ט כשעדיין הפעילו את הצ’ט שאני מבינה שכיום לא קיים והיה מאוד קשה להגיע אליהם. בטלפון עשיתי נסיונות רבים ולא הצלחתי. כך שכדאי להשאיר באפר להשגת הניירת בפרק הזמן שמאפשר להפעיל ביטוח.

אני הייתי מחכה (חיכיתי באפריל בהתאם)

אם איזי ג’ט תבטל את הטיסה- תקבלי 100%

תמיד תוכלי לבטל דרך הביטוח- גם 24 שעות קודם לטיסה ולקבל את 80%

אין מה למהר.

אבל כל אחד ומדיניות ניהול הסיכונים שלו

מתלבטת באותה שאלה עם איזיגט.

אמורה לטוס בסוף יוני, ולא אטוס.

יש לי ביטוח ביטול טיסה.

עדיף לבטל ולקבל מהביטוח למרות שזה רק 80 אחוז?

כאן נמחקו שרשורים על בגץ,  על שלטון החוק , על אמינות החוק, על דמוקרטיה, על ציות ועוד.

הדיון על עידכון חוק שירותי תעופה רטרואקטיבי לגבי החזרים.

@אנשיםטובים

וכמו שאמרו כאן קודם, לכל אזרח (ולפעמים גם לאחרים) קיימת הזכות לפנות לבג'ץ ולעתור כנגד פעילות המדינה.

למי שהתיקון והרטרואקטיביות שלו 'לא חוקתיים' מוזמן.....

אכן נראה מקומם לא חוקתי ולא צודק, אבל מי יפנה לבג”ץ עם כל העלויות בגלל סכומים נמוכים יחסית?

מעציב שנראה שהקואליציה עובדת ב 100% אצל חברת התעופה (הישראליות) ו-  0% אצל האזרחים, אבל כבר התרגלנו.

ואני הייתי לוקח כאן ועכשיו את ה 80%, מי יודע אילו הפתעות נוספות תזמן לנו הקואליציה הנוכחית או זו שתגיע

בדיוק בשבילך התפרסמה היום כתבה בגלובס

חברת האשראי לא חייבת להחזיר במקרה כזה את מלוא הסכום על "כשל עסקה"?

ככל הידוע לי (אבל אני לא מומחה) חברת האשראי לא מחוייבת להחזיר כספים כאלה

אבל מתוך אתר המועצה הישראלית לצרכנות . עולה כי יש הבדל בין מצב של עצירת תשלומים עתידיים לבין החזר רטרואקטיבי:

בכל מה שקשור לעצירת הכספים, חשוב לדעת כי חברת האשראי מחויבת לעצור את התשלומים העתידיים בלבד, והיא אינה מחזירה את הכספים שבהם כבר חויב הלקוח עד למועד משלוח פנייתו על הודעת הביטול.

בישראל מקובל שהאשראי ניתן ע”י הספק ולא ע”י חברת האשראי. כלומר אם רכשנו טיסה ב-10 תשלומים, לרוב סוכן הנסיעות מקבל את הכסף ב-10 תשלומים. אם שילמנו “דחוי” אז סוכן הנסיעו יקבל את הכסף דחוי (לא אם מדובר על עסקאות קרדיט).

במקרה כזה קל יחסית לחברת האשראי להספיק את הגבייה עד שתיושב המחלוקת. כלומר אם הזמנו טיסה בעלות של 10,000 ש”ח ב-10 תשלומים ואחרי 3 חודשים תתגלה מחלוקת, שילמנו 3000 ש”ח שעליהם נצטרך להתווכח יותר, אבל על ה-7000 שעוד לא שילמנו יהיה יותר קל לשכנע את חברת האשראי שגם לא נשלם אותם.

לעומת זאת כשמדובר על תשלום שכבר שילמנו והועבר לספק, בעצם אנחנו רוצים שחברת האשראי תכנס לכיס שלה להביא לנו את הכסף תוך התחשבנות עתידית עם הספק. ואם גם הספק פשט את הרגל אז ברור שהיא לא תצליח לגבות ממנו. מטבע הדברים יהיה יותר קשה לשכנע אץ חברת האשרי במקרה כזה.

בכל מקרה יש גם בעיה של צד ג’. אנחנו עשינו עסקה עם סוכן הנסיעות. בתמורה לתשלום הוא נתן לנו כרטיסי טיסה. כלומר אפשר לפרש שהוא כבר מילא את חלקו בטיסה. זה שחברת התעופה לא כיבדה את הכרטיסים זו לא אשמתו. ולכן אין פה כשל תמורה. ברור שזה לא מדוייק, ובתי המשפט כבר קבעו הרבה חובות על סוכני נסיעות, אבל חברת האשראי אינה בית משפט, והיכולות שלה “לפרש” את החוק מוגבלות בהרבה. אז אני לא טוען שחברת האשראי לא תחזיר את הכסף, אבל אני טוען שזה לא כזה פשוט.

חברת האשראי לא חייבת להחזיר במקרה כזה את מלוא הסכום על "כשל עסקה"?

בנקודת הזמן הנוכחית

1. יתכן שאליס תתפרק
2. יתכן שחברת התעופה תקרוס
3. יתכן שהולנד תקשה על כניסת זרים מסיבותיה

כשאתה לא יודע מתי מתוכנן הטיול העתידי והאם היעד חייב להיות זהה, האם תוכל בעתיד בכלל לקבל ואוצ’ר ומה יהיה תוקפו ואיכותו, ---

אני חושבת שאני הייתי מעדיפה ציפור אחת ביד (80%) מאשר לחכות ו...לראות מה יקרה.

ככל שסכום כרטיס הטיסה הוא בכפולות משפחתיות ,או שיקולים כלכליים אחרים-בוודאי שלא הייתי מהמהרת.

יש לך שני מרכיבים ששניהם בסיכון מסוים גם אליס כמתווך וגם חברת התעופה- זה להמר על הסכום.

תלוי אם אתה מהמר.

הם מאפשרים תקופה של שנתיים וחצי להחזר.

אם אתה לא לחוץ על הכסף ויכול להסתדר בלעדיו, יכול להיות שהייתי הולך על האופציה הזאת. באתר 'סוכן נסיעות' יש אופציה להרבה יותר יעדים (לעומת חברת תעופה מסוימת)

ובטוח תטוס בשנתיים הקרובות, לא?

מה עלות הטיסה ? 

כי אם בסוף מדובר בעלות זניחה הייתי אומר לך תקח ותברח.

כי מי יודע מה יהיה עם אליס ? לא יודע בכלל מי זה.

מי יודע מה יהיה בהמשך ? 

יש לי שאלה בנושא..

הייתי אמור לטוס באמצע אפריל לאמסטרדם דרך טורקיש אירליינס (הזמנתי דרך אליס). הטיסה בוטלה באמצע מרץ וקיבלתי אז הודעה מאליס כי אקבל החזר על מלוא הסכום תוך 75 ימים.

היום קיבלתי מייל מאליס כי יש לי 3 אופציות כדי לקבל את ההחזר וזה:

1. לקבל החזר מיידי על סך 80%. כי יש סיכון גדול ומורכבות להחזיר את מלוא הסכום לפני שקיבלו את הזיכוי מחברת התעופה. וכי יכול לקרות שחברת התעופה תפשוט רגל או תחליט על זיכוי כוואוצ׳ר.

2. לקבל שובר מאליס למימוש עד 2023 בגובה הסכום. 

3. להמשיך לחכות כי בעקרון ע"פ החוק מגיע לי זיכוי על כרטיסי הטיסה שרכשתי אך בעקבות הקורונה יש כאוס בחברות התעופה, הן משנות מדיניות ומעכבות זיכויים.
ולכן מועד וסכום הזיכוי תלוי בהן כי הכסף בפועל נמצא אצלן.

אשמח לשמוע מה דעתכם.. לנצל את ההזדמנות ולקחת את ה-80%, או לחכות שיחזירו את מלוא הסכום כי חבל על ה-20% ?

הייתי מחכה אבל הם די הלחיצו אותי עם ההודעה הזו..

היו צריכים לתקן את החוק באופן הרבה יותר מידתי ולחשוב גם על הלקוח. הרי  בתחילת המשבר, כאשר הודיעו שמי שחוזר מחלק ממדינות חו”ל צריך להיכנס להסגר, רבים לא יכלו לטוס  (כי כל טיסה חייבה הסגר של שבועיים, וכל זאת כאשר המשק עוד תפקד) וכמובן שלא יכלו לבטל את הכרטיס ולקבל החזר (אא”כ רכשו כרטיס מתאים עם אפשרות החזר). אז היו צריכים לתקן את החוק  ולחוקק שמי שיש לו כרטיסים ליעד שמחייב בידוד יכול לקבל החזר כספי תוך 90 יום לא משנה מה היו תנאי הכרטיס. לא רק לאפשר לחברת התעופה גרייס של 90 יום כשהיא החליטה לבטל את הטיסה.  

וכמו שאמרו כאן קודם, לכל אזרח (ולפעמים גם לאחרים) קיימת הזכות לפנות לבג'ץ ולעתור כנגד פעילות המדינה.

למי שהתיקון והרטרואקטיביות שלו 'לא חוקתיים' מוזמן.....

הגם שיש הגיון לא לדרוש מחברות התעופה פיצוי נוסף, יש גם משהו בעייתי בהתנהלות שלהן.

במהלך מרץ חברות התעופה שיחקו עם הלקוחות ב “מי ימצמץ ראשון”. היה כבר די ברור שהטיסות לא יצאו לפועל, אבל החברות דחו את הודעת הביטול לרגע האחרון, בים היתר אני מניח מתוך תקווה שהלקוחות יבטלו מיוזמתם (בנסיון לקבל החזר חלקי, ו/או בנסיון לבטל שירותי קרקע שונים).

הפיצוי הנוסף ללקוחות אמור היה בין היתר להיות ה”עונש” שלהן על המשחק הזה.

אני מניח שהיו לקוחות שסרבו למצמץ, בידיעה שאם הטיסה תבוטל הם יפסידו פקדונות ששילמו על שירותי קרקע ועבר תאריך הביטול שלהם, אבל מנגד יזכו לפיצוי מחברת התעופה שיקזז את ההפסד. ובסוך הם נשארים קרחי מכאן ומכאן.

ומול החשיבות הגדול שחברות התעופה לא יפשטו רגל כי אז אף אחד כמעט לא יקבל פיצוי) יש גם את החשיבות הגדולה שהאנשים (שגם איבדו את עבודתם) לא יפשטו רגל.

אגב, מילא מרץ שהיה “שיא הבלגן”. האי אף אחד לא יודע מתי יתחדשו הטיסות והחברות אומנם מפרסמות ומוכרות, החל ממאי/יוני (כל חברה והקטע שלה), אבל כולנו יודעים שיכול להיות שזה ישתנה. הביטול של הפיצוי ועוד רטרואקטיבי נותן לחברות לגיטימציה להמשיך ולחכות עם הודעות הביטול עד הרגע האחרון. ולא רק למאי שאז החוק הזה בתוקף אלא ככל שימשיך המשבר ו/או יהיו קשרים אצל הממשלה לחוקק חוקים רטרואקטיביים

אז אני עדיין חושב שזו פשרה סבירה, אבל זה לא עושה אותה הוגנת

אין צורך לדאוג לחברות התעופה. החברות החזקות ישרדו את המשבר הזה. החברות החלשות הן חלשות הרבה בגלל החלטות עיסקיות שהן עשו – למשל חברת תעופה מוכרת שבוחרת להשבית את כל צי המטוסים שלה למשך כיום וחצי בכל שבוע, מעל 20% מהזמן. חברה שיכולה להרשות לעצמה לוקסוס כזה לא יכולה לבוא אח”כ בבקשה לסיוע.

דווקא חוק מאד הוגן לדעתי

בסוף הוא קובע שצריך להחזיר את הכסף ששולם ורק נותן ארכה נוספת לחברה להשיב התשלום

פיצוי נוסף בוטל

עמיחי, חוזים יש לכבד זה כלל חשוב ביותר, אבל נסיבות כמו הקורונה לא נצפו מראש בעת חתימת החוזה וכאן בדיוק צריך להתערב הרגולטור (אגב יש לזה עיגון בחוק החוזים תרופות שנקרא עילת “סיכול”)

בהחלט נראית לי פשרה הוגנת בנסיבות העניין

לגבי פשיטת רגל. גם כאן לא תמו האפשרויות צריך לבדוק עם חברת כרטיסי האשראי. היא אמורה לבטח כשלון תמורה