תודה על התשובה… הכל נראה לא ברור

בהנחה שמתווה האוצר יופעל, תהיה הנפקה ויכנס כסף לקופת אל על, ואחר כך תהיה הלוואה ויכנס עוד כסף לקופה, לאל על יהיו המשאבים להחזיר כסף לנוסעים.

נמתין ונראה מה יתקדם בעניין במהלך השבוע הקרוב.

אם כל זה יתממש, כל מחזיקי הכרטיסים שטיסותיהם בוטלו עד 30/6/20, יקבלו כנראה מייל מאל על, שמודיע להם על זכותם להחזר ועל האפשרות לבחור בין החזר לבין שובר (כנראה עם תוספת, נניח 10% או 15%) לניצול לטיסה אחרת, כנראה עד סוף 2021 או למועד אחר. 

אני מניח שיש מי שמכין את מערכת ההזמנות של אל על לנושא הזה, ולהפעלה מיידית לפי מצב הכסף בקופה. טכנית, אני חושב שאין בעיה שזה יבוצע בשבוע האחרון של ספטמבר, ממש “בלחיצת כפתור”.

ברור שלאל על יש אינטרס להחזיק את הכסף עד הרגע האחרון שאפשר, והחל מ-1/10/20 יצטרכו להחזיר כסף (או שובר) גם לביטולים שחלו מ-1/7/20 ואילך, בהדרגה. אין סיכוי שיתחילו לטפל בעניין זה וולונטרית כבר עכשיו גם אם יש להם קצת כסף בקופה, כל זמן שהאמור בפיסקה הראשונה לא התבצע. זה מנוף לחץ בשבילם על האוצר.

לפי האתר של אלעל (כן, גם אני מחכה להחזר על טיסה שבוטלה ביוני), ההחזר הכספי יתבצע בתוך 90 יום מיום מועד הטיסה, ועד ל 1 לאוקטובר לפי המאוחר יותר עקב מצב החברה.

בינתיים המשרדים שלהם סגורים ועובדים רק במתכונת חירום.

אז איך אמור בעצם להתבצע ההחזר?

אני הזמנתי חבילת נופש עם הופעה באתר TIKAIR.CO.IL הטיסה של אלעל .שרות הלקוחות של טיקאייר מטפלים בזה כבר מספר חודשים. אבל להבנתי כל עוד מאריכים  בכנסת את מועד ההחזר לחברות התעופה עם נציגות בישראל , שום תביעה משפטית לא תעזור. מה עוד שנותנים להם את האפשרות לבצע החזר באמצעות שובר זיכוי ולא כסף לכרטיס אשראי .. בכל אופן רק ימים יגידו

לא נכון, על פי הוראת השעה – תיקון לחוק שרותי תעופה, החזר כספי לכרטיס האשראי        או   

שובר זיכוי לטיסה עתידית (כנראה עם תוספת כלשהי), להחלטת הנוסע!

נראה אם יהיו אזרחים שיפנו לבג”ץ כדי שיגן עליהם בפני שרירות ליבו של השלטון.

וכנראה יגיעו להחלטה דומה לאלו שהיו במאי ביוני. 

*מתנצלת על הפסימיות. 

אז הזדרזו לחוקק את הוראת השעה,

נראה אם יהיו אזרחים שיפנו לבג”ץ כדי שיגן עליהם בפני שרירות ליבו של השלטון.

לפסקת ההגבלה יש מסננת.

מהי התכלית הראויה כאן? פגיעת הקורונה? הרי שני הצדדים נפגעו ממנה. לכן אני לא רואה את זה עובר.

פסקת ההגבלה.

D9

אוקי, הבנתי.

בכל מקרה, בית המשפט פוסק על סמך חוקים קיימים, ולא על סמך הצעות חוק (או תוכניות להצעות חוק, או חלומות להצעות חוק, או...)

חקיקה רטרואקטיבית (או החלה רטרואקטיבית של חקיקה) ככלל אינה מקובלת, וכזו שפוגעת בזכות הקניין, שהוא זכות יסוד חוקתית המוגנת בחוק יסוד: כבוד האדם וחירותו, אף אינה חוקתית, וקשה לי להאמין שתעבור אפילו תחת כנפי הקורונה.

תודה. 

כן, נדנדתי לישראייר במשך הרבה זמן בכל ערוץ אפשרי (לא כולל פייסבוק כי אין לי)

לפני כמה ימים ראיתי שיש זיכוי בכרטיס האשראי.

הכסף עדיין לא בחשבון הבנק אבל כנראה שזה רק עניין פרוצדורלי, צריך לחכות למועד החיוב של כרטיס האשראי.

שמעתי על עוד כמה רוכשי כרטיסים של ישראייר שקיבלו זיכוי.

לכן ממליץ לך לא להתייאש, להמשיך ולדרוש את הכסף שלך.

ההחזר שקיבלתה מישראייר ??

@דוקטור-דו-ליטל

חלפו 100 ימים מיום ביטול הטיסות שהזמנתי בישראייר  ביטלו ב 3.4. 

למרות  שההסדר החדש קובע 90 ימים.  אמנם בלי פיצוי מוותר . אבל 

גם את מה ששילמתי לא החזירו עד היום. ואין עים מי לדבר. 

אבל השאירו ערוצים פתוחים לרכישת כרטיס טיסה חדש 

ממליץ לך לא לוותר ולהמשיך לנדנד בכל ערוץ אפשרי, ישירות דרך פניה לקשרי לקוחות, דרך מיילים, בעקיפין דרך חברת אשראי וכו’.

לי לא מזמן החזירו כסף על כרטיסים לטיסה שהיתה אמורה להמריא באמצע מרץ

ואין שום הסדר חדש, החוק הוא החוק הקיים, 21 יום מקסימום.

יש כוונות חוקק חוק? גם כבר כמה שנים יש כוונות לחוקק חוק גיוס, אז מה? כמעט הריון זה לא הריון.

אולי מרוץ סמכויות איננו המונח המשפטי המדוייק, אני אסביר

כרגע מגישים תביעה לפי החוק במדינת ישראל. להדיוט כמוני נראה שאל על (וגם ישראייר וארקיע) עוברות על החוק, ובתנאים המצדיקים תביעה ייצוגית.

פסיקת בית המשפט לגבי קבלת התביעה כייצוגית נראית לי די מובנת מאליה, וגם כשהדברים יגיעו למשפט נראה לי שהתוצאה של המשפט עצמו צריכה להיות די מובנת מאליה.

החברות הנ”ל צריכות להחזיר את הכספים של הלקוחות, לשלם את הפיצוי הכתוב בחוק, ולשלם ריבית על כך שהחזיקו את הכסף. רשות המיסים הודיעה שהיא תדרוש מעצמאים שקיבלו יותר מידי כסף 4% על החוב? הנה יש נקודת פתיחה טובה.

את בית המשפט לא אמור לעניין הסיפור על כך שלממשלה (כשאני אומר ממשלה אני מתכוון לקואליציה) יש כוונות לשנות את החוק. הרבה מאוד הצעות חוק בסופו של דבר לא נחקקו.

אבל יכול להיות שהממשלה תנסה להזדרז ולחוקק את החוק לפני פסיקת בית המשפט, או שבית המשפט יגרור רגלים ויחכה לפסיקת הממשלה.

אז יש כאן סוג של מירוץ בין הקואליציה דרך הרשות המחוקקת והמבצעת (בישראל אין ממש הפרדת רשויות בין הרשות המחוקקת והמבצעת) ובין הרשות השופטת.

וגם אם הקואליציה תחוקק חוק רטרואקטיבי יכול להיות שהנוסעים הנפגעים יבקשו סעד מבג”ץ כי החוק פוגע לכאורה בחוקי יסוד ובזכויות שלהם כמו זכות הקניין.

לנוסעים יש איזשהו סכום כסף ובאה הקואליציה ומחליטה להעביר את הכסף הזה לחברה מסחרית כי ככה בא לה. לי נראה לא צודק וגם לא בטוח שחוקי.

אז הנה יהיה פה נושא בין הקואליציה (כמחוקקת או כמבצעת) לבין בג”ץ (כשופטת).

חלפו 100 ימים מיום ביטול הטיסות שהזמנתי בישראייר  ביטלו ב 3.4. 

למרות  שההסדר החדש קובע 90 ימים.  אמנם בלי פיצוי מוותר . אבל 

גם את מה ששילמתי לא החזירו עד היום. ואין עים מי לדבר. 

מירוץ סמכויות בין מי למי? למיטב הבנתי אם החברה ישראלית והתובעים ישראלים, הסמכות תהיה לדין הישראלי.

וכן, הנושא הפוליטי כאן בהחלט עלול לשחק תפקיד. למרות שיש גבול עד כמה שופטים יוכלו למתוח את לשון החוק כדי להשיג מטרות פוליטיות. “הקורונה” היא אמנם מילת קסמים פה לאחרונה, שלצערי מגיעה לכל אחת משלוש הרשויות, המחוקקת, המבצעת והשופטת, אבל אולי דווקא כאן השופטים יחליטו להיות שמרנים, מה גם שהקורונה פוגעת גם בנוסעים, לא רק באל על האומללה.

ישראייר לא צדיקים גדולים וגם הם צריכים לחטוף ייצוגית,

אבל בניגוד לאל על הם התחילו להחזיר כספים ללקוחות.

לא מחזירים בזמן ולא מחזירים את הפיצוי לפי החוק אבל לפחות מפסיקים להחזיק אצלם כסף של לקוחות.

מצויין  הגיע הזמן. אני מקווה שגם נגד ישראייר יגישו תביעה ייצוגית.

שירות הלקוחות של ישראייר מושבת אין מענה אין עים מי לדבר

. 

הגיע הזמן,

מעניין שאל על באתר האינטרנט שלה עדיין מפנה לחוק שרותי התעופה ואפילו מגדילה ועודה ומפנה לחוק שרותי התעופה הארופאי

יהיה פה מקרה מעניין של מרוץ סמכויות, האם יש כאן צידוק מספק למחוקק לשנות את החוק הזה בצורה רטרואקטיבית.

להערכתי בית המשפט ינסה להתחמק מהחלטה הזו בגלל בעיות פוליטיות, הלואי ואני טועה