רק תיקון קטן להערה של אנשים טובים על סיור האפניים בסן פרנסיסקו. במקרה יצא לי לעשות אותו עם הבן שלי (בר מצווה) לפני שנה.

לא יום שלם, אנחנו התחלנו בבוקר וסיימנו ב3 אחרה”צ, וזה כלל ה-מ-ו-ן עצירות והפסקות לטיולים או סתם מנוחה. הספקנו עוד באותו יום להגיע בערב למשחק NBA.

בהחלט זה מסמנים כמה V בסיבוב הזה: מגיעים לגשר שער הזהב מכמה זוויות כולל רכיבה על הגשר, מגיעים לסאוסליטו, שטים במעבורת קרוב מאוד לאלקטרז, מגיעים לאזור הרציפים ואפשר להסתובב בהם וכן הלאה. גם נוסעים דרך השכונות הצפוניות היפות.

בהתעלם מהקורונה:

אני חושב שיכולים להיות יתרונות לסוף שבוע בלאס וגאס. ברור שיותר דחוס, אבל גם יש יותר אקשן. למשל יש גם הופעות צהריים ולא רק הופעות ערב (מה שיכול להקל על שני הקטנים מחד, או לפנות את הערב מאידך).

אני בהחלט מסכים שלקנח בדיסני זה יכול להיות נהדר. זה פשוט לא צריך להיות קשור לשאלת הרכב. יש המון יתרונות להשאר עם הרכב עד השניה האחרונה, בייחוד שתכננתם יום נוסף לא בפארקים עצמם.

אין בעיה להספיק את כל הדברים החשובים בסן פרנסיסקו ביומיים. אבל לחוות עיר בעיניי זה לא לסמן וי ברשימה. הכיף (שלי) זה גם להסתובב ברחוב פחות ראשי, ולהכנס לחנות “סתמית”. אצלנו זה יכול להיות ליפול על חנות יצירה או כלי כתיבה מעניינת, פעם זה היה חנות של הארלי דייווידסון אבל על משפחה והקטעים שלה. זה הכיף של לנשנש משהו בכל החנויות והמעדניות ולא רק לאכול במסעדה הנחשבת שסימנו לנו מראש. למשל נתקלתי בעבר בכמה המלצות לשכור אופניים בסן פרנסיסקו (רגיליםן או חשמליים), לרכוב דרך העיר והגשר עד סוסליטו, להסתובב שם (כולל כמובן הפסקה בבית קפה) ולחזור עם מעבורת. אם הדיווש מתאים למשפחה שלכם זה יכול להיות יום מאד מהנה ומאד מגבש למשפחה. אבל זה גוזל יום שלם (או קרוב לזה) ולא מסמנים וי בשום רשימה ביום הזה. בסופי שבוע יש כל מיני אירועים, הפנינג קהילתי או דברים אחרים שבשבילי מאד תורמים לאוירה.

כשהיינו בסן דייגו בילינו את יום ראשון בפארק, שוטטנו בנחת בשבילים, עשינו סדנת אומנות בכפר האומנים (הילדים היו מאד קטנים) וסתם נהננו לזרוק כדורים למזרקה שהייתה שם. יש בסן דייגו ספינת מפרש ישנה שיוצאת מדי פעם להפלגה. אם אפשר לתפוס את זה זו יכולה להיות חוויה נחמדה.

אבל בהחלט יתכן שמה שכתבתי פחות מדבר אליכם, או שאתם בוחרים להמתקד רק סן דייגו למשל כמקום שאפשר לתפוס בו אווירה. הכל בסדר גמור וזה טיול שלכם שצריךלהתאים אליכם

לגבי הקורונה:

אני חושב שבספטמבר עוד שנה עדיין אי אפשר יהיה לטייל בכיף. בטבע יותר, בערים פחות. אז אני חושב ששווה שתכינו תוכנית חליפית. אם תאלצו לוותר על דיסני או וגאס, האם זה אומר שמוותרים על הטיול? אולי כדי לשקול חלופה שכוללת עוד טבע ולוותר על הערים? אולי אפשר למצוא אתרים לספורט ימי במקומות מבודדים יותר מאשר עיר גדולה כמו סן דייגו? אולי למשוך את הטיול צפונה יותר לאיזור הפחות מאוכלס של קליפורניה? אני לא אומר שצריך כבר לשנות את התוכנית, אבל אני חושב שכדאי להערך לאפשרות הזו

הי המון תודה על ההתייחסות. לא מובן מאליו לטרוח כך.

אנחנו מהחסידים של יום בריכה וימים בלי לעשות יותר מידי בטיול. אבל הייתה לי מחשבה שעצם הטיול בקרוואן מאפשר יותר את החוויה הזו. אולי אני טועה. אשקול שוב איפה אפשר לרווח בהתחלה. אקח גם בחשבון להוסיף יום בסן פרנסיסקו, למרות שלא מתכננים לבקר באלקטרז והייתה לי תחושה שנספיק את רוב הדברים המשמעותיים, אבל מבינה שאולי נפסיד משהו מהחוויה של העיר. אבדוק את זה. 

לגבי רכב, מבינה שלא חישבתי נכון, לחלוטין הייתי בחשיבה אירופאית. אבל בכל זאת חושבת שעדיף בתוכנית הנוכחית לסיים בדיסני גם אם המשמעות היא נסיעה של עוד שעה לכל כיוון בימי המעבר בעיקר בגלל שכך דיסני יוצא באמצע שבוע. 

תודה על השיח בנושא עלויות. מסכימה עם רוב הדברים, ההבדל של וגאס ולילה אחד בסופ”ש לא דרמטי, מטריד אותי בעיקר העומס של העיר בסופ”ש, אבל פה תמיד תהיה בריכה שהילדים יוכלו להתנחם בה….

שוב תודה 

תודה, מבינה שבארצות הברית הכל גדול יותר… הייתי במחשבה של אירופה שם רכב 7 מקומות לא מספיק לנו. אבדוק יותר לעומק את עניין הרכב.

הי. המון תודה על ההערות.

מבינה שבעניין הרכב נוכל להסתדר עם אחד מאלו שהצעת, הייתי במחשבה אירופאית בה רכב של 7 מקומות לא מספיק לנו.

הנחתי שאין צורך ברכב לימי וגאס, אשקול את העניין באמת.

תודה על המחשבה לגבי שינוי הסדר של הנסיעה הארוכה מיוסמיטי. אבדוק את זה. 

מצטרף באיחור ולא מומחה בכלל לא לטבע ולא לקראוון

לי הטיול כן מרגיש יחסית דחוס. אני מבין שיש לכם נסיון כולל בטיולים יחסית ארוכים, גם בטיולים מתגלגלים? אתם יותר ממוזמנים להתעלם מדברי. הטיול שלכם בחלקו הראשון כולל כל הזמן מעברי לינה. אם יש שני לילות רצופים באותו מקום זה כנראה בגלל שהגעתם מאוחר לאיזור ביום הראשון. המשמעות של מעבר לינה זה לא רק הלארוז או אובדן תחושת הבית (שזו לא בעיה בקראוון) אלא שקשה לשנות תוכניות. אם יש משהו שמצא חן בעינכם ורוצים להתעכב בגללו, או סתם עייפים, מבואסים ורוצים לנוח, כמובן בלת”מ או כל דבר אחר -בעיה – חייבים להתקדם. התעכבות פירושה ויתור על היעד היומי ואין יום אחד להשלמות.

עוד דבר שחשוב לזכור זה שככל שהטיול מתקדם העייפות עולה. בימין הראשונים יש מרץ רב. בהמשך פחות. אז במחצית השנייה של הטיול הוא צריך להיות מרווח יותר ואז זה לכאורה יש לכם.

כדאי גם לשקול לשלב ימים שהם יותר מנוחה. לא צריך להיות שבת ”דתית”, אבל יום שבו קמים מאוחר, אולי מבלים קצת בבריכה, אולי באטרקציה קטנה כמו באולינג, קופצים לשופינג ועוד. כשאני מסתכל על התוכנית אז הפוטנציאל הוא באגם פאול (יום 14, יחסית מאוחר מתחילת הטיול), וגאס (יום 20), וסן דייגו (יום 23). הייתי מרגיש יותר טוב אם היה יום כזה בסביבות יום 7-8.

לגבי רכב – נראה לי שאתם מבלבלים בין רכבים אמריקאיים לאירופאיים. באירופה לרוב יש רכבי שבעה מקומות קטנים יחסית (למשל פורד גלאקסי) ואז קופצים לרכבי 9 מקומות (כמו משפחת הטרנספורטר). בארה”ב הקבוצות הן שונותץ. בקטגורית ה-7 מקומות אפשר למצוא את המיניואנים הגדולים שהם מעולים ל-5 נפשות אבל צפופים ל-6. אבל יש מעליהם את הSUV הענקיים כדוגמת הסאברבן שאמורים להחזיק 6 אנשים יחסית בנחת. אין כלכך רכבי 9 מקומות במובן האירופאי שלהם בארה”ב. יש ואנים כדוגמאת סאוונה שיותר גדולים, מהותית יותר יקרים, ופחות זמינים. אז שווה לשקול את הסאברבן. בכזה מקרה הוא לא כזה יקר

ובכלל עלויות: הזכרת כמה פעמים את נושא העלויות – בהקשר של הרכב, בהקשר של וגאס בסוף שבוע. אני לא חושב שצריך לזרוק כסף ללא הגבלה, אבל גם לא צריך סתם להתקמצן. אני לא אוהב את טענת האחוזים (הטיול עולה כלכך הרבה אז אל מה זה משנה עוד 20 דולר). אני חושב שהטיול עולה כלכך הרבה בגלל הרבה פעמים 20 דולר האלה. אבל כן צריך לחשוב מה המשמעות של החסכון הכלכלי.

אם להגיע לוגאס בסוף שבוע יותר פשוט לכם מאשר באמצע שבוע וחוסך חצי יום של נסיעות – אז אולי תשלמו עוד 100 דולר על מלון בוגאס בסוף שבוע, אבל תחסכו חצי יום ששווה הרבה יותר. אם דיסני לפני לוס אנג’לס חוסך לכם חצי יום ויותר לעומת דיסני לפני הטיסה (של נסיעות הלוך ושוב לצפון לוס אנג’לס) אז זה יכול להתקזז עם עלות אוטו לעוד יומיים ויותר. אם יותר נוח לכם להגיע לוגאס בראשון אבל אי אפשר להחזיר את הקראוון, אז אולי שווה שהקראוון יחנה יום בצד אפילו אם בזבזתם 150 דולר (אין לי מושג כמה עולה קראוון).

אני חושב שהייתי מוסיף עוד יום בסן פרנסיסקו. אני לא יודע איך טסים, אבל היום הראשון לרוב פחות אפקטיבי (אפילו אם טסים בטיסת הלילה הישירה) בגלל הג’טלג האיפוס והסידורים כמו סופר. כל שבפועל יש לכם רק יומיים וקצת לאחת הערים היפות בארה”ב. תספיקו את כל ההילייטס כמובן, אבל לא בהכרח תספגו את האוירה.

אני גם הייתי שוקל לשלב משהו באיזור עמק הסיליקון. אם יש לכם קשרים ואפשר ממש לבקר באחת החברות זה יכול להיות מעניין מאד. אבל גם אם לא אני מניח שהילדים והנוער ישמחו לראות את הקמפוסים של חברות הטכנולוגיה הגדולות ועוד.

לגבי הרכב- כבר התייחסו לכך מעליי. אם אתם עם קראוון והרכב הוא רק לתקופה קצרה- האם הרכבים שצוינו ( למשל טויוטה סיינה שאני מכיר) לא יספיקו- אנחנו משפחה של 5 שמטיילת עם ציוד קמפינג מלא והסתדרה עם טויוטה סיינה- שנכון קיפול של מושב אחד עוזר מבחינת מקום, אבל אם השכרה של רכב של 9 לעומת 7 מבחינת מחיר הוא גדול- אולי שווה להעריך כמה ציוד יש לכם, או אפילו לרכוש תיק גדול לציוד לגג בארה”ב ואפילו להשאיר אותו שם ( ואז צריך לוודא שלרכב ששוכרים יש התקן לחבר כזה תיק)- אולי זה יהיה עלות הרבה יותר זולה במקום להעלות את גודל הרכב?

אחלה טיול.

מספר הערות:

1. למה רכב 9 מקומות? לא תסתדרו בשברולט סאבארבן/פורד אקספדישן/ טויוטה סיינה. אלה רכבים 3 שורות עם מקום למטען.
2. מנסיוני להיות בלאס וגאס ולוס אנג’לס בלי רכב זה לא פשוט וגם קשה למצוא אובר/מוניות עם מקום ל-6 נוסעים. בסוף היום זה עלול להיות יותר יקר מרכב צמוד ואיפה הנוחיות?
3. הנסיעה ממות’ לייקס לפלגסטף/סדונה נראית לי מאד מאתגרת. אנחנו נסענו מלאס וגאס לממות’ לייקס דרך עמק המוות, ולא בקרוואן, והיה מאד מעייף. אולי תשקלי לשנות את המסלול ל: ממות לייקס-ציון-ברייס-פייג- גרנד קניון- סדונה-לאס וגאס-סאן דייגו-ל.א.?

בהצלחה!!

אני לא צופה בעיה מיוחדת בנסיעות שלכם בלוס אנג’לס. ביומיים הראשונים שתהיו בעיר זה יהיה בימים שבת וראשון, שזה סופ”ש ואז התנועה זורמת. סופ”ש זה גם זמן מעולה לטייל במקומות של “אווירה” כמו בטיילת של סנטה מוניקה, ווניס, פארק גריפית וכו. בימים של אמצע שבוע שאז יש פקקים אתם תהיו בפארקים. כך שבסה”כ יש לכם יום אחד בלוס אנג’לס שבו תטיילו באמצע השבוע – ביום הזה פשוט תצאו יותר מאוחר או שתהיו בבוקר בשופינג.

תודה על החשיבה יחד.

מסכימה ששלוש הערים הללו משולבות יחד פחות אידיאלי. אבל לא בטוחה שיש לי פתרון עדיף לכך מאחר והטיול הוא עם קרוואן ואותו אנחנו לא רוצים בעיר איתנו. 

אני אקח בחשבון את הנסיעות בלוס אנג’לס מבינה שזה סיפור רציני.

אשקול לגבי ויתור על סן דייגו והרחבת הימים בלוס אנג’לס או במקום אחר. אבל לאורך קריאת החומר סן דייגו מאוד הלהיבה אותי. 

שוב תודה 

לא חשבתי על זה כך. אבדוק. 

אנחנו משפחה של 6 נפשות ומשכירים רכב של 9 מקומות לרוב שהוא יקר מאוד, אז הנחתי שעדיף לקצר את ההשכרה ככל הניתן. אבל אבדוק את זה. תודה 

הערה עקרונית אחת, המעבר ללאס וגאס וחזרה לסאן דייגו, כאשר לוס אנג'לס בסוף, טכנית מעייף. 

עדיף לסוע מסאן פרנסיסקו ללוס אנג'לס, ורק אז ללאס וגאס/סאן דייגו.

בעיניי 3 ערים בטיול אחד שכולם די דומות באווירה, בעיקר סאן דייגו ואל-איי.

הייתי מוותר על סאן דייגו, ונשאר יותר בחופי סנטה מוניקה שיט לאי וכו' נהנה משהות בסנטה מוניקה ואזור החוף. במקביל לאטרקציות בלוס-אנגלס. 

לקחת בחשבון שהגעה לכל אטרקציה שכרוכה בנסיעה בלוס אנג'לס זה בד"כ הרבה מעבר למתוכנן ויותר מאיך שאנו נוטים להעריך לפי תכנון מפתי. 

בהצלחה. 

אנחנו עם רכב ומעדיפים להיות אתו בלוס אנג’לס ולהחזיר בימי דיסני ואנהיים

שבת שלום שני – למה להחזיר את הרכב?
צריך לעשות פה חשבונות.
22 יום בקליפורניה עלו לי 882$ שכירות.
4 ימי רכב במזרח עלו לי 400$ שכירות.

מה שקורה בארה”ב הוא שתוספת ימים מורידה את העלות ליום, כך שלפעמים כפי שקרה למכרה שלי, היו צריכים 29 יום אבל שכרו ל-30 יום וירד להם המחיר (הם החזירו לפני ללא שום בעיה, היה פה סיפור שחייבו מישהו על חנייה בגלל דבר כזה צריך לשים לב).

החזרתם את הרכב תצטרכו שאטל יקר לשדה? צריך לבדוק את זה.
עכשיו מתחיל כאב ראש, עם רכב אפשר ללון רחוק יותר אולי בעלות פחותה, אבל לשלם 25$ חנייה ליום בפארק (שנוחה מאוד כי מסיעים אתכם לכניסה לעומת הליכה לא קצרה לשם).
האמת כשמתחיל כאב ראש אני מפסיק להסתכל על כמה זה עולה או מה ההבדלים – לנסוע שעה לחברים בלילה בסגירת הפארק? לא..שילמתי על מוטל ליד.
 

ואת סיכום הטיול המעולה של @eden24h 

אשמח לענות אם יש שאלות 
 

תודה.

ניקח בחשבון את התכנון מראש לימים של לייבור דיי. 

צודקת לגביי אנהיים לפני לוס אנג’לס אבל אנחנו עם רכב ומעדיפים להיות אתו בלוס אנג’לס ולהחזיר בימי דיסני ואנהיים ולכן מניחה שנשאיר באותו סדר למרות הארכת הנסיעה. 

נשקול תוספת וטעימה של כביש 1 לפני יוסמיטי או שנסתפק בגלישת גלים בסן דייגו ולוס אנגלס.

תודה

יש לי קולגה שעשה רפאטינג לפני שבועיים, ונראה פצצה, מלא מים.

יכולה לשאול אותו איפה אם זה מעניין. יש שם סכר שפותחים כדי להזרים מים או משהו בסגנון. 

אנשים מישראל פחות מכירים אבל יש המון ספורט מים בצפון קליפורניה, מקומות כמו הנהר הרוסי, אגם באס, אגם שאסטה (אפשר לישון בבית סירה), איזור פולסום, הנינג’ה שצרפתי קודם ולא מעט מקומות לראפטינג בכל מיני דרגות קושי. יש גם מקומות לשייט קיאקים, בדרך כלל אפשר לראות גם המון בעלי חיים, אנחנו לקחנו קאנו באיזור מנדוסינו והיה מדהים, אני מכירה במונטריי ויש בטח עוד.

אבל זה לא מופיע ב”מסלול החומוס” אז דורש קצת יותר שיעורי בית כדי למצוא ולהבין

מבדיקה שעשיתי לפני שנתיים, בחלק ממסלולי הראפטינג העונה מתחילה באפריל עד אוגוסט ויש כאלה שהעונה מתחילה רק ביוני ונמשכת עד אוקטובר (ויש כאלה שפועלים כל התקופה).

ראשית מסייגת שעדיין לא ידועה/ברורה הההשפעה של הקורונה על דפוסי התיירות בעוד שנה.

כמה נקודות קטנות שאני חושבת שכדאי לשקול:

ראשית, לייבור דיי הוא יום חופש בארה”ב שמבשר את סוף הקיץ – שימו לב שהוא לא רק היום עצמו אלא כל הסופ”ש + יום ה’חג’. בתוכנית שלכם אתם מתכננים שייט באתר תיירות פנימי – מאוד יכול להיות שהעלויות יהיו אף גבוהות יותר מהרגיל ואתרי הקמפינג ייתפסו הרבה זמן לפני, אז שווה לקחת את זה בחשבון בתכנון ולסגור את זה הרבה זמן מראש.
בנוגע למקטע של סן דייגו/לוס אנג’לס – שימו לב שאנהיים נמצאת בדרך בין סן-דייגו ולוס אנג’לס ולכן, לפי דעתי, שווה לשקול לעשות מסלול יותר קווי שמכניס את דיסנילנד אחרי סן-דייגו ולפני לוס אנג’לס. אני מבינה שהמחשבה הייתה לא להגיע לפארקים בסופ”ש אבל בזבוז הזמן (נסיעה של מינימום שעתיים בין לוס אנג’לס לאנהיים) יחד עם  העובדה שהקיץ ‘נגמר’ שבועיים לפני ההגעה שלכם עשויה להשפיע יותר מסופ”ש או לא סופ”ש.

בנוגע לספורט מים – סוף אוגוסט/תחילת ספטמבר בקליפורניה עשויים להיות דלילים במים ושווה לבדוק שוב אם בכלל יש אפשרות לרפטינג באתרים השונים לארוך המסלול שלכם. הייתי חושבת על דחיית ההגעה ליוסמיטי (בתמורה אולי לקיצוץ בסן-דייגו) ונוסעת קצת לאורך החוף דרומה, לעיירה שמאפשרת גלישת גלים. רק לזכור שהאוקיינוס הפסיפי קר לכל אורך השנה! בדר”כ תהיה גם אפשרות ליציאה לים עם קיאק (אני יודעת שזה קיים ב-Monterey ואני בטוחה שבעיירות נוספות).

בהצלחה ומאחלת שהטיול שלכם יתקיים במועד המתכונן!

אביה

הקמפינג נקרא Wahweap RV & Campground

הוא במרחק הליכה מחוף הרחצה.

אם זה יהיה רלוונטי אני אחפש רשימה ששמרתי של אתרים ואפשרויות – שמתאימים לכל העונות וגם בכל מיני רמות.

תודה שירלי

ראפטינג ישמח פה את הלבבות. ראיתי שיש רפטינג ב Knights Ferry הכוונה שלך לאתר הזה?

תודה עמיחי

מתכוון לאתרי הרפטינג באזור  Knights Ferry ? או למקום אחר? 

בהחלט שווה לשקול מבחינתנו אולי להקדים את הטיול ביום ולשלב רפטינג כזה. 

תודה. חשוב לי מסלול מרווח ומשאיר מקום למנוחה. 

אשמח לדעת באיזה קמפינג ישנתם באגם פאוול וממנו רצתם לאגם? יש לי תחושה שהאגם יותר לשייט ופחות לרחצה ואני שמחה לשמוע על האפשרות שתיארת...