בדיוק. מניו יורק לוושינגטון יש רכבות ואוטובוסים, הנסיעה לא מאוד ארוכה, בניו יורק ממילא לא תצטרכו רכב וגם בוושינגטון אפשר להסתדר בלי עם מיקום נכון, אז אפשר לחסוך את הכסף והטרטור. 

@hil אמר:

@Liad_3933455

לא הזכרתם אם יש לכן תקציב או מגבלה כלשהי

 

האמת שאתה צודק ! 

התקציב שלנו בגדול הוא 30-35 אלף לכל הטיול, הבאנו שזה הסכום בערך לטיול כזה ואפילו לטיול טיפה יותר ארוך. 

יכול להיות שהתקציב ישפיע לכם על חלוקת הימים.

טיול שכולל לינה רבה במרכזי ערים יקר משמעותית מטיול שכולל לינה באזורי טבע.

למשל לינה במנהטן או מרכז סן פרנסיסקו מאוד מאוד יקרה.

בנוסף אני לא יודע מה יהיה אפקט הקורונה מבחינה בריאותית – גם כשתהיה דעיכה. כנראה שערים גדולות וצפופות יהיו מומלצות פחות מטיולי טבע, יכול להיות שחלק מהאטרקציות יהיו סגורות ויורידו לכם ממספר הימים הרצוי,

יכול להיות שלחלק מהאטרקציות שיהיו פתוחות יהיה צריך להזמין כרטיסים מראש, ידרוש מכם להיות מאוד מתוכננים ויוריד מהגמישות.

אגב אם אין לכם תחנות בדרך אני הייתי מוותר על שכירת רכב בחוף המזרחי, בוושינגטון הייתי לוקח מונית משדה התעופה למלון,

את המקטע מוושינגטון ל NY עושה ברכבת או באוטובוס, אפשר לעשות אותו בערב ולחסוך יום.

בד”כ בארה”ב תחבורה ציבורית לא מומלצת, זו לא מערב אירופה, אבל יש יוצאי דופן וזה אחד מהם.

גם לי זה קרה השנה. בעקבות ביטול הטיול שהיה מתוכנן לפסח קיבלתי החזרים של כ-20 אש”ח (מחברת התעופה, רכב, אירבינב וכרטיסים ממשחק).

השנה האחורנה הייתה מאד תנודתית בשער הדולר. אז בחלק מהמקרים הרווחתי יפה מהפרשי השער בין מה ששילמתי למה שקיבלתי החזר.

לצערי הכסף הגדול היה מחברת התעופה ולקח הרבה זמן עד שהגיע, כך שבסוף יצאתי לא מורווח ולא מופסד. אבל אני זוכר איך עקבתי אחרי שער הדולר בתקווה שהכסך יכנס מהר (ועוד יותר קיוויתי שהכסף יכנס לפני שהחברה תפשוט רגל)

אם רוצים השקיע בדולר / להמר נגדו

חח ברור שזה קרה בטעות.
רוב המלונות שולמו בכלל 2-3 ימים לפני, חלק במקום, וחלק שולם מראש הכל או לילה אחד.
למזלי הדולר ירד אחרי כן וכך הטיול היה “זול” יותר בשקלים.

כשיוצאים מעיר שבה אנחנו בלי רכב לרוב אני אעדיף לצאת על הבוקר כדי לחסוך את הבלגן של המזוודות. ברור שזה פתיר, אבל גובה זמן (נסיעה הלוך ושוב למלון למשל, המתנה לפקיד/קפטן שיקח את המזוודות בבוקר ויביא לנו אחר הצהריים) וגם כמה גרושים של טיפ ודמי נסיעה הלוך ושוב. בפועל בזבוז הזמן נע בין חצי שעה במקרה שהמחון מרכזי וטיילנו בסביבת המלון לשעתיים ויותר בתנאים אחרים.

בלי קשר, אני פחות אוהב לינות על הדרך לשבור נסיעה. ללינה כזו יש כמה חסרונות:

• עוד מעבר לינה על אי הנעימות של איפה המיטה וכשמתעוררים בלילה מנסים להזכר איפה השירותים
• עוד מעבר לינה, פריקת הרכב וכל בזבוז הזמן הנלווה (במינימום סטייה מהכביש למלון, צ’ק אין, פריקת מזוודה אחת של ציוד הלילה. במקסימום – הרבה יותר).
• אם לא רוצים נסיעה לילית קשה אז זה אומר שצריך לכוון להשאיר טיפה יותר זמן בלילה ולא להגיע מאד מאוחר למלון, מה שאומר אולי בזבוז זמן נוסף
•  בבוקר מבזבזים זמן על נסיעה נוספת.

ברור שיש גם יתרונות כמו שמרסלו הזכיר, וברור שהשיקולים שכתבתי הם לא מאד דרמטיים לרובנו. כל אחד ומערכת השיקולים שלו

אם רוצים השקיע בדולר / להמר נגדו, יש מכשירים פיננסיים יותר טובים מאשר להזמין מלון מראש. זה לא התחום שלי, אבל אני בטוח שיש.

לעומת זאת, תשלום מראש עם אפשרות ביטוח אומר שאתה חשוף לסיכון שהחברה ממנה קנית (מלון, סיטונאי מלונות, סוכן נסיעות, או כל מוצר אחר) יפשטו רגל, יכנסו להסדר חוב, או סתם לא יבוא להם להחזיר לך כסף (למשל אלעל בחצי השנה האחרונה) ואז הלך כל הכסף, ולא האחוזים הבודדים של שינוי שער המטבע

@מרסלו-0

מי שכתב כזה דבר על שער הדולר הוא שרלטן

 

אין לי מושג, אני חלש בכלכלה, מומחה לכאורה העריך אני מצטט.
נראה אם ביידן יבחר קודם כל, מעבר יש עוד מלא שטויות שנאמרות בתקשורת.
בזמנו ארד ניר זילזל בקורונה שתתפשט ותגרום למה שהיא גרמה בכל העולם.
עד היום אני לא מבין היו 2 סרטים די מדוייקים שחזו פנדמיה.

מי שכתב כזה דבר על שער הדולר הוא שרלטן

משהו שחזרתי עליו אלף פעם וארשום שוב עבורכם.
אתם נוסעים מניו יורק לוושינגטון ברכב?
אפילו אם אלו 5 שעות נסיעה – אני הייתי מפצל, יוצא בערב מניו יורק, לוקח מלון אחרי נגיד שעתיים נסיעה, ואז אתם בבוקר יותר קרובים ליעד הבא.
המלון גם יהיה זול מאשר באחת הערים.
מה זה אומר על השכרת הרכב צריך לבדוק, בכל מקרה צריך לבדוק כי 2 השכרות בין ערים עשוי להיות יקר יותר מלהשאיר את הרכב אצלכם (לא שאני ממליץ לשלם חנייה בניו יורק..)

בטיול שלי הזמנתי מלון יקר עם תשלום מיידי, הדולר עלה וביטלתי, הרווחתי כמה שקלים.. יש פה אנשי מס הכנסה?

אפשר להזמין באתרי רשתות בתי המלון ישירות בתעריף גמיש, ואז אין מקדמה (אומר בדרך כלל.  אולי יש יוצאי דופן)  ויש אפשרות ביטול של 24 – 48 שעות לפני הלינה.  אני די מסופק שיש יתרון בהזמנת בתי מלון כבר עכשיו בתנאים האלו.  אני מזמין בתי מלון בדרך כלל שבוע, שבועיים לכל היותר לפני הביקור.

לכאורה אין בעיה להזמין היום ללא תשלום מקדמה עם אפשרות ביטוח. מה יש להפסיד? ואם אחר כך תהיה אפשרות זולה יותר (כי מלון שלא היה זמין קודם פתח הזמנות, או כי המחירים ירדו) נחליף.

הבעיה היא שצריך לדעת תאריכים עכשיו. אבל בהנחה שעוד אין טיסות, הרי שיתכן שהזזת הטיסה ביום או יומיים יהיה מהותית יותר זול. וגם אם הזמנו את הטיסה, סיכוי לא זניח שעד המועד הרלוונטי יכולו שינויים (כי חברת התעופה תבטל קוים או להיפך תוסיף). שנה מראש ובעידן הקורונה אי אפשר לדעת איך יראה לוח המשחקים של ה NBA למשל, או מתי יהיו הופעות פופ/רוק.

שנה לפני ובקורונה אנחנו לא יודעים אם האטרקציה שבנו עליה תהיה קיימת עוד שנה או שתפשוט רגל, ואם לא אולי נרצה לקצר ביום.

אז כן, אפשר להזמין היום מלונות. אבל הסיגוי שנשתמש בהם נמוך יחסית..

אבל בהנחה שהם לא הולכים להזמין אותם כרגע, עד אז המחירים יכולים להשתנות למעלה או למטה. הם לא קבועים בסלע. תראו איך מחירי לינה בישראל זזים כל פעם בקורונה לפי המצב בשוק. אפילו המלונות לא קבועים בסלע ויכולים לפשוט רגל עד אז בגלל המצב. חוץ מזה, מחירי לינה זה רק פן אחד של הטיול, יש גם שכירת רכב, טיסות, אוכל ועוד. אנחנו מדברים על עוד יותר מחצי שנה כשבאמצע יש בחירות מאוד קריטיות וגם משבר כלכלי עצום. הרבה דברים יכולים לקרות. אגב, מספיק שיקרו פה בישראל והשקל יצנח אחרי שהוא כל כך התחזק מול הדולר השנה, וכבר זה משנה מאוד עלויות. 

אפשר להזמין כרגע מלון בארה"ב בבוקינג לקיץ הבא עם אפשרות ביטול ועם "תשלום עם ההגעה למלון". אני חושבת שזה יכול לתת מושג לגמרי אמיתי על המחירים. נכון שיש מלונות רבים שלא מפרסמים מחירים כרגע לקיץ  הבא, אבל יש לא מעט שכן. 

ואולי לא… מי יודע?

גם לדעתי מחירי מלונות לקיץ הבא זה די "על הניר" בשלב זה. אם עד הקיץ תהיה מגמת השתפרות, העולם יסתגל לקורונה וילמד לחיות איתה, זה סנריו אחד. אבל אם המצב חלילה יחריף, יתכן שמלונות יסגרו, ומי יודע מה עוד עלול לקרות שישפיע על ההזמנות.

אין שום צפי. איך אפשר לדעת? להזכירך לפני חודשיים וחצי חשבו פה שניצחנו את הקורונה, והגל השני אם יהיה אז יהיה עמוק לתוך החורף. עוד הוכחה שאף אחד לא באמת יודע. 

אפשר לראות פה ושם מחירים של מלונות לקיץ הבא, אבל הרבה מקומות לא מפרסמים כל כך הרבה זמן מראש חדרים, ומחירים יכולים להשתנות. גם לא ידוע אם בכלל המצב ישתפר עד הקיץ הבא. 

אפשר להכנס לאתרי מלונות ולראות מחירים לקיץ הבא. 

אין לי שום צפי, פה קבור הכלב.

אפשר להסתכל על סעיפים תקציביים קיימים, ולנסות לנבא, לפחות ברמה של הערכה גסה, שינויים: ביטוח יעלה ב-30%, אוכל לא ישתנה, טיסות יעלו וכו'. גם אז הטעויות יכולות להיות גדולות.

אבל מעבר לזה, יתכנו סעיפים תקציביים חדשים שבכלל אי אפשר לנבא: אולי יהיו מיסים חדשים? כללים חדשים שישנו מהותית את שוק הלינות? או כל דבר אחר שלא ניתן להעלות על הדעת.

באופן אישי אין לי מושג מה הקורונה תעשה למחירי התיירות

ברור שעלויות הביטוח עולות. אני לא מניח שיהיה שינוי מהותי בעלויות התקשורת, וסביר שגם לא שינוי מהותי בעלויות של אוכל סופר.

אבל כל מה שקשור לתיירות – טיסות, רכב שכור מלונות, אטרקציות ועוד – באצת שהעל יכול להיות

המחירים יכולים לרדת כי הביקוש ירד

המחירים יכולים לעלות כי העלויות גדלו (עלויות נקיון, הפרדה, הגבלה על כמויות ועוד) או כי התחרות תרד

הכל אפשרי

שאלה : כשאתם רושמים מחירי טרום קורונה מה הצפי שלכם לאחרי הקורונה ?

כדי להגיע לסכום כזה צצטרכו ממנטליות שקרובה יותר לטיול תרמילאים. אולי לינה באכסניות, הרבה יותר בישול עצמי ואוכל סופר, לסכו עד כדי קמצנות באטרקציות וכו’.

בלי קשר לדיון הזה, רק להעיר על ההערה הזו: אני עשיתי טיול תרמילאים בארצות הברית ולא חסכנו בכלל על אטרקציות שעניינו אותנו. הרעיון שלנו היה לחסוך במה שפחות מעניין אותנו, המחייה הבסיסית, ואת החיסכון הזה להוציא על אטרקציות יקרות שכן בא לנו לעשות מתוך מחשבה של “ואם נסענו עד כאן לא נלך ל-4 ימים בדיסני/רפטינג/טיסה מעל הפארק הלאומי וכו’?”. ובכלל, למרות ההסתכלות השגויה על “קמצנות” בטיול תרמילאים, הבחירות שלנו לא תמיד היו מונעות רק כלכלית בבחירת המחייה הבסיסית. היינו צעירים והעדפנו קמפינג בטבע כשהגענו לאתרי נוף יפים, כי זה היה יותר כיף לשבת סביב מדורה בחוץ מול הטבע מלשבת במוטל גנרי. גילינו גם שאכסניות זה ממש כיף כי פוגשים אנשים ויש פעילויות (וממילא שכרנו בהן לפעמים את כל החדר כפרטי בשבילנו). וממילא גיוונו וישנו במקביל גם בצימרים מפנקים, במוטלים, אפילו במלון טוב כשמצאנו דיל מוצלח. 

אני חושב שהתצקיב מאד גבולי. לא בלתי אפשרי אבל גבולי. כמובן מתבסס על מספרי טרום קורונה.

גדחיהו העריך 3000 דולר לטיסות. אני מניח שתוכלו לרדת מעט (עם קונקשיין באירופה, עם גמישות מסוימת מתאריכים וכו’), אבל זה לא ירד מתחת ל-2000 ואולי 2500. ואם לא תתפשרו על הטיסות ותתעקשו על טיסות לילה ישירות זה יכול גם לעבור את ה-3000.

נניח לטובת העניין 10,000 דולר.

עוד כמה מאות דולרים ילכו על ההתארגנות בארץ (ויזות, ציוד, תרופות, נסיעה לנתב”ג ושאר שונות). אז נניח 3000 דולא לטיסות והוצאות לא יומיות.

זה משאיר לנו כ-7,000 דולר ל-40 ימים. כלומר מתחת ל-200 דולר ליום.

לינה סבירה בעיניי תעלה 200 דולר בניו יורק או בסן פרנסיסקו, 150 דולר בלוס אנג’לס או בוושינגטון, ו-100 דולר בסן דייגו. עגילתי מאד מספרים כמובן. במחירים האלה לא מדובר על מלונות מפוארים שממוקמים ממש במרכז העיר. מדובר על מלונות סבירים בהחלט שממוקמים במקום טוב אבל לא בשיא המרכז. כזה שמאפשר לצאת לבלות בערב ולא להסחב עוד חצי שעה מהמרכז למלון. בצורה הכי פשוטה – אין לכם תקציב לזה. אז תצטרכו לרדת ולרדת הרבה בתקציב הלינה. במקום מלון ברמה 8-9 בבוקינג במיקום טוב, תצטרכו לרדת לרמה 7-8 במקום פחות טוב, ואולי לרדת עוד.

במקומות שאתם בלי רכב – שריינו עוד 20 דולר ליום לפחות על תחבורה. למשל חופשי שבועי בניו יורק זה 34 דולר לאדם. אם יש לכם בדיוק 7 ימים זה יוצא 10 דולר ליום לזוג. מונית לשדה תעלה עוד 50-80 דולר (תלוי בשדה), ואולי גם מונית מחתנת הרכבת/אוטובוס למלון זה עוד 15 דולר. גלומר עוד 10-15 דולר ליום בממוצע רק על המוניות האלה. וזה לא כולל שום מונית “פינוק” בערב.

במקומות שאתם עם רכב – שריינו לפחות 50 דולר ליום לרכב שכור, דלק, חניה ואגרות עם צריך. זה גם יכול להגיע ל-100 דולר לפעמים. חניה בעיר זה דבר יקר. חניה יומית בסן פרנסיסקו יכולה לעלות 20-30 דולר. אבל זה רק אם לא תזיזו את האוטו כל היום. אם תדלגו בין כמה יעדים אז המחיר יכול לעלות גל ל 50 דולר ויותר. בלוס אנג’לס בחלק מהמקומות מחירי החניה זולים יותר, אבל מטבע הדבקים יהיו לכם יותר דילוגים.

אוכל – המזון הכי בסיסי, כולל הרבה אוכל מסופר וכדומה יתחיל ב-20 דולר לאדם ליום. במחיר הזה תוכלו לאכול גם בחוץ אבל לא הרבה מעבר ל”אוכל רחוב”. לא לשכוח שאוכל זה לא רק 3 ארוחות ביום, אלא גם מים אם אתם קונים בקבוקים, קפה ועוגה או גלידה ופינוקים לאורך היום, נשנוש מדוכנים ברחוב וכו’. קפה וקוראסון ב-5 דולר לאדם פעם ביום זה עוד 10 דולר ליום או 400 דולר ב-40 יום(!)

שונות – ביטוח (מעניין מה יהיה אחרי הקורונה, אבל לפני זה היה דולר וחצי ליום לאדם בריא בממוצע), כביסה, קנייה של דברים קטנים שוטפים (פצירת ציפורניים, סוללות וכדומה) ועוד. נניח עוד 10 דולר ליום.

אבל רגע – לא טסתם לארה”ב כדי לחיות. טסתם כדי להנות – אטרקציות, בילויים, קנייה של שטויות ברחוב (לא מדבר על שופינג במקום בישראל אלא שטויות) וכדומה – זה חלק גדול מהחוויה של הטיול. אטרציות קטנות כמו מוזיאון עירוני, סיור רגלי, תצפית בניו יורק וכדומה יעלו סביבות ה-20 דולר לאדם. אטרקציות מזעריות יכולות לעלות פחות. אטרקציות גדולות – השמיים הם הגבול. הופעה בברודווי למשל זה עניין של 100 דולר בקלות, כרטיס לדיסני או יוניברסל – גם.

תזכרו שטיול עירוני מזמן לנו המון דברים קטנים להוציא עליהם כסף. הרבה מקומות לאוכל רחוב שלא לדבר על מסעדות טובות), חנויות מזכרות ושטויות, שפע אטרקציות (הרבה יותר אטרקציות בקילומטר רבוע).

אז לרדת מתחת ל-200 דולר יהיה קשה. כדי להגיע לסכום כזה צצטרכו ממנטליות שקרובה יותר לטיול תרמילאים. אולי לינה באכסניות, הרבה יותר בישול עצמי ואוכל סופר, לסכו עד כדי קמצנות באטרקציות וכו’.

זה הטיול שרציתם?