@ענבל-אין-על-סקי

האמת הדיון מרתק, מתחיל בנקודה מסוימת ומתבדר. 

 

הדיון על אוכל התחיל בסוגיה – שיש לחשוב בזהירות איך להתמודד עם אוכל בצהריים בגלישה בתקופת הקורונה, במיוחד בימים מושלגים  שלא ניתן לשבת בחוץ. 

 

ומשם לארוחות בוקר וכו. 

 

כרגע, נראה שאם יתממש מה שקראתי (איפה שהוא) שמי שקיבל חיסון וחוזר ממדינה אדומה יהיה פטור מבידוד. 

אז צד אחד של הבעיה תהיה פטורה. 

וישארו 2 בעיות, שלא יהיה סגר ואיך ישראלי נכנס. 

אני אישית מתחסן - אם זה גם יאפשר לי לגלוש השנה אז בכלל מתחסן פעמיים על המקום!

האמת הדיון מרתק, מתחיל בנקודה מסוימת ומתבדר. 

הדיון על אוכל התחיל בסוגיה – שיש לחשוב בזהירות איך להתמודד עם אוכל בצהריים בגלישה בתקופת הקורונה, במיוחד בימים מושלגים  שלא ניתן לשבת בחוץ. 

ומשם לארוחות בוקר וכו. 

כרגע, נראה שאם יתממש מה שקראתי (איפה שהוא) שמי שקיבל חיסון וחוזר ממדינה אדומה יהיה פטור מבידוד. 

אז צד אחד של הבעיה תהיה פטורה. 

וישארו 2 בעיות, שלא יהיה סגר ואיך ישראלי נכנס. 

ושוב הגענו לדבר על תזונה בזמן חופשת הסקי.אני יכולה לומר שזה שונה מאדם לאדם ללא קשר לסקי.

יש אנשים כמוני שמתוקף תפקידי אני כמה מאד מוקדם בבוקר וכבר מתחילה לעבוד בשעה מוקדמת. אז מן הסתם אהיה כבר רעבה בשעה 8.00

לעומת זאת יש אנשים שרק קמים ב 8 או 9 אז לקראת הצהריים הם יהיו כבר מאד רעבים.לחיות על חטיף אנרגיה רוב היום על זה לא הייתי ממליצה.

@Maki869 אמר:

@jisaacs

1- נכון , להגיע זה כרגע הנקודה הכי עיקרית.
2- לי לא אכפת מהבידוד אם אני יצלחי לצאת לגלוש.
3- אני לא אוכל צהריים בשאני גולש – יש חטיפי אנרגיה / פטיסרי 

 

אפשר להגיע לארהב  רק שזה יקר מאווווד כמעט157 דולר בוויל פס ליום,וגם זה בהנחה ווייל יפתחו בכלל

אם כי גם באירופה לא חסר אתרים יקרים בלקס ובזרמט שילמתי מחירים משוגעים  סביב ה 90 פס ליום פשוט פסיכי!!

נסעתי לחופשת פאודר בדקה 90 אממ לא טרחתי לבדוק מה טווח המחירים של זרמט ולקס.

ואפרופו החטיפי אנרגיה (גם אני כמוך בקטע),מה דעתך על א. בוקר ביום גלישה? לא אמור להכביד?

תמיד יש בינינו וויכוח בקטע (אני טוען שזה מכביד על הגלישה ועדיף להקליל)

אני בן אדם של ארוחת בוקר - בלי קשר לסקי! 

ובסקי אני תמיד אוכל בבוקר ממש טוב ! ( חביתה / טוסטים / תה / ירקות / גבינה / טונה ) 

לארהב לטוס לסקי זה לא אופציה ( אין לי ויזה ) וגם אם היה , בעניי המחיר לא שווה את זה ! לדעתי ממש ממש מממש יקר שם ולטוס לשם לגלוש לשבוע זה מתאים לקהל של עשירים בלבד!

@jisaacs

1- נכון , להגיע זה כרגע הנקודה הכי עיקרית.
2- לי לא אכפת מהבידוד אם אני יצלחי לצאת לגלוש.
3- אני לא אוכל צהריים בשאני גולש – יש חטיפי אנרגיה / פטיסרי 

אפשר להגיע לארהב  רק שזה יקר מאווווד כמעט157 דולר בוויל פס ליום,וגם זה בהנחה ווייל יפתחו בכלל

אם כי גם באירופה לא חסר אתרים יקרים בלקס ובזרמט שילמתי מחירים משוגעים  סביב ה 90 פס ליום פשוט פסיכי!!

נסעתי לחופשת פאודר בדקה 90 אממ לא טרחתי לבדוק מה טווח המחירים של זרמט ולקס.

ואפרופו החטיפי אנרגיה (גם אני כמוך בקטע),מה דעתך על א. בוקר ביום גלישה? לא אמור להכביד?

תמיד יש בינינו וויכוח בקטע (אני טוען שזה מכביד על הגלישה ועדיף להקליל)

1- נכון , להגיע זה כרגע הנקודה הכי עיקרית.
2- לי לא אכפת מהבידוד אם אני יצלחי לצאת לגלוש.
3- אני לא אוכל צהריים בשאני גולש – יש חטיפי אנרגיה / פטיסרי 

סביר שמה 10/1 יהיו גם אתרים פעילים (כיום רק חלק פעילים)

וגם בתי מלון ומסעדות. 

כל זה בהנחה שיופסקו הסגרים באירופה.

הסוגיות העיקריותתמבחינת ישראלים:

1. איך להגיע
2. הצורך בבידוד של 10 ימים בחזרה. 
3. ובשטח – מעליות גומדולה ומעליות קרןן ואוכל בצהריים (נושאים עיקרים להיסהר בו)

נראה שלא חסר אתרי סקי פעילים ( לפחות באוסטריה )
והאמת זה החלק שהכי פחות מפחיד אותי אם האתר יהיה פתוח או סגור – כאן זה לא מסעדה שאם יסגרו אותה לחצי שנה3 / 4 אנשים לא יהיה להם אוכל להביא הביתה!
כאן זה מקומות עם מאות מקומות עבודה ותחזוקה של מתקניים שחייבים לעבוד במשך התקופה של החורף כדי לא לקבל בלאי!
ככה שאתרי הסקי יפתחו – אם לא כלום

השאלה אם האתרי סקי פתוחים? האם המעליות עובדות? האם המקום מתוחזק? ומה עם המלונות ובתי הדירות? להזמין טיסה ומלון ולהגיע לאתר סגור.

“זה לא כך נעים לראות אתר סגור,זה לא כל כך נעים לראות אתר סגור”

רוזמר, מעולם לא הייתי בבנסקו ומעולם לא חשבתי שאשקול לנסוע לשם. 

אבל

תחת הנחה שניתן יהיה להגיע ולחזור (בלי בידוד רצחני)

יתכן

שהעלות הנמוכה תפצה על לקיחת מדריך לאופ פיסט בסביבה 

ואז אולי זה הגיוני 

אפשר להפעיל ריחוק חברתי גם באתרי סקי,

הריחוק ידרוש הפחתה מאוד משמעותית במספר הגולשים כי יקטין למשל את מספר הסועדים בו זמנית באותה מסעדה, או ידרוש לצופף פחות את הרכבלים – במיוחד בגונדולות,

אולי ידרוש כללי התנהגות כמו מסיכות בהסעות אל אתרי הסקי ופגימה בחוויה כי כנראה יצטרכו לוותרלמשל על אפרה סקי.

אבל כמו שאפשר לשתות אלכוהול בצורה מידתית ואחראית בלי להשתכר כך אפשר גם להפעיל אתרי סקי בלי להפוך אותם למסיבת הדבקה.

עניין של שכל ישר הגיון אחריות וכמובן רצון.

אני חונכתי על משפט אחד בחיים-
עד שזה לא נגמר – זה לא נגמר!
כל עד לא הגיעה אפריל /מאי 
אני יעשה הכל לנסוע… כן גם עם זה כרוך בבידוד בחזור !
מבכינתי המטרה מקדשת את כל האמצעים!!!!
( לבנסקו גם אם ביבי לוקח אותי במטוסו הפרטי אני לא נוסע )

בדיוק – ומוסיף – גם הולכים לאותם מלונות שמוצעים בחבילות..

אנחנו אחוז שולי וקולני.

אבל מעבר לכך – גם אם אנחנו שוליים, הקורונה השפיעה עלינו בצורה פחות-או-יותר דומה לשאר המדינות. כך שתהליכים שעוברים עלינו כחברה (לא כולל מיעוטים ייחודיים) יכולים להעיד על מדינות אחרות שהאחוז שלהן אינו שולי

שמח שאת שייכת לברות המזל/ ליוזמות מספיק שמצליחות להסתדר בזמן הקורונה, לשמחתי גם אני כמו שנראה רוב המתכתבים כאן.

אבל אנחנו אחוז קטנצ’יק ולא מייצג של האוכלוסיה הכללית במדינה.

ובקשר לנוכחות ישראלית באתרים שונים.

בנוסף לכך שהנוכחות שלנו מאוד בולטת יש עוד תופעה פסיכולוגית. אדם במצב מסויים פתאום רואה המון אנשים במצב דומה. מי שבהריון רואה פתאום המון אחרים בהריון, מי שנזקק לתמיכת קביים פתאום רואה המון אחרים עם קביים.

בנוסף ישראלים מתרכזים בזמנים מאוד מסויימים כמו חופשות משרד החינוך, זמנים שונים מאשר שאר הארופאים. לכן בזמן שהם מגיעים הם אחוזים יפים באותם זמנים בדיוק אבל לא במשך העונה, ובנוסף ישראלים נוהגים לפי חוק העדר, נוסעים במאזדה 3 קונים ברמי לוי עושים סקי בבנסקו ואם נוסעים ליוון חייבים להיות בפיליון. אז נכון, יש ריכוזים מקומיים של ישראלים במועדונים מסויימים.

ואני עכשיו בתחום שלי דוקא די טוב.כיוון שאין חדרי כושר וחוגי כושר אנשים רוצים שמאמן יבוא אליהם הביתה.לי בתור מאמנת פרטית זה טוב.כמובן מחכה שחדרי הכושר ייפתחו כדי להגדיל את ההכנסה.

ישראלים פשוט קולניים ויוצרים אפקט שהם הרבה - קלללל

אני טיפה חולקת עלייך שישראלים זה חלק זניח ואחוז נמוך באתרי הסקי. בפרט במזרח אירופה.האתר האחרון שהיינו היה סוצי. 80% אם לא יותר היו שם ישראלים.

כנ”ל שהיינו בבנסקו והייתי שם 3 שנים ברצף חלק מהמדריכים שם כבר דוברים עברית כבר די טוב.לגבי מערב אירופה אולי פחות ישראלים כי הרבה ישראלים כמו בעלי למשל שפעם אמר: שלג זה שלג למה אני צריך לשלם מחיר כפול?! עד שהוא הגיע למאיירופן ושם אמנם הוא שילם יותר אבל לא עמדנו בתור לגונדולה 40 דקות,או לכל מעלית אחרת.וכמובן מרחבי הגלישה הם יותר גדולים.

לגבי עלויות באתרי הסקי:

להערכתי ההשפעה של הישראלים זניחה יחסית בגלל שהישראלים אחוז קטן מאוד מכמות הגולשים.

אבל השפעת הישראלים על איכלוס הטיסות מ/אל נתב”ג מאוד גבוהה ולכן גם ישפיעו על מחירי הכרטיסים.

לגבי האם הישראלים יכולים להרשות לעצמם חו”ל

המצב בזמן קורונה לא שונה בהרבה מהמצב לפני,

יש את שני העשורים העליונים שיכולים לפרגן לעצמם חופשה קטנה מידי פעם – וחלקם טסים,

יש את שמונת העשורים האחרים שלא יכולים להרשות לעצמם ולא טסים או טסים מעט מאוד, חלק זעיר מהם מינימליסטים בהוצאות היום יומיות (אין להם רכב וכו’) אז גם הם יכולים לטוס מידי פעם – לחופשה מינימליסטית.

ויש את אלו שלא יכולים להרשות לעצמם לטוס אבל הם כן טסים כי הם עוד לא הבינו שבעתיד המאוד קרוב הם יצטרכו לחתוך בבשר החי בגלל הוצאה שהם לא יכולים להרשות לעצמם,

ויש את הדמגוגיה בעיקר פרי מדרשם של פוליטיקאים כושלים שבגללם יוקר המחיה בארץ כל כך גבוה שאומרים שאם אזרח א’ יכול להרשות לעצמו טיסה לחו”ל אז אזרח ב’ לא נמצא בקשיים כספיים, והדמגוגיה הזו רלוונטית כמו להגיד שאם שכרו של חבר כנסת בערך 45,000 שקלים לחודש אז כנראה ששכרם של תושבי הפריפריה סבבה לגמרי.

מה מקור ההכנסה? מה היקף הכלכלה השחורה טרם הקורונה ומה אחריה? שאלות מעניינות אבל הן לא משנות את העובדה שבישראל מאוד יקר לחיות, ברמה של עבדות כלכלית, גם אם 20% מהאוכלוסיה יכולה לפרגן לעצמה פעמיים בשנה נופשון של שבוע ביוון וחופשת סקי אחת שגם בה מחפשים איך לחסוך.

אני מוכן לתופעת לוואי “יכולת גלישה כמו של מאקי (למשל)” 

האמת הדיון משעשע …

כל מה שניתן לומר – נקווה לטוב. 

שהחיסונים – אכן יואילו, ולא יתברר שיש להם תופעות לוואי אחרי שנה …

שיפזרו אותם בצורה הגיונית בין המדינות השונות, כדי שהמגיפה תעלם ולא ״תחכה בסיבוב״ במדינות שלא יתחסנו. 

ונוכל לגלוש, פעם פעמיים כל אחד כפי יכולתו … וזמנו הפנוי.  

ומי שעובד 100% מהבית פשוט ילך לגלוש בניו-זילנד או אוסטרליה – ויוכל לגלוש ביום שם ובלילה שם לעבוד (כי יום פה) .…

אם יהיו פחות או יותר גולשים, מי יודע – בסופו של יום, כמות החדרים באתרים תקבע. 

היי ד”ר, לאיזה דיון נכנסנו..
זה כ”כ מורכב עד כי צריך לבחון כל קבוצת עובדים באוכלוסיה בנפרד.
שכירים, עצמאיים, בעלי עסקים.
אלה שעובדים חוקי מלא, אלא (המון) שעובדים בשחור.
אלא שהוצאו לחל”ת, אלא שלא, אלה שהמשיכו להרוויח או הגדילו הכנסות, אלה שירדו.
אלה שמצאו תעסוקה אחרת, אלא ששקיבלו חל”ת ועבדו כשכירים בשחור.
ועוד.
מי שיכול להרים סימולציה מה יהיה, צריך לקבל פרס.
מה שבטוח הדולר ירד כפי שאיזה שרלטן טען שיקרה כשביידן יבחר, ומהקיץ היורו דוקא עלה.

@Maki869 אמר:

לא יודע מה יהיה השנה
אבל סקי בשנת 2022 הולך להיות זול מאוד! ( לדעתי )

 

אהלן מאקי ידידי!
אתה יכול לשתף במחשבה שמאחורי זה?
אני דוקא חשבתי כמו החבר פה מעלי שפירט למה המחירים יעלו – בתוספת העובדה שספקי השירותים ינסו להרוויח יותר על חשבון הפסדים של שנה-שנתיים.

 

כי אני לא חושב שכולם חסכו כסף לחופשה הבא .. המסות הגדולות של התיירי הסקי זה משפחות / אנשים שסתם בא להם לצאת לחופשה לבנה ... ושם תמון הכסף הגדול ( בפרט האתרים הגדולים כמו בצרפת ).

לכן לדעתי בשנה הבא לא כולם ירוצו לעשות חופשת סקי כי הם לא יכולים לחיות בלי זה ( כמוני !)

ויעדיפו להשיקע את הכסף במשהו שיותר בוער.. הנקודה החשובה היא שישראל לא באמת פרמט מרכזי בחישוב הזה אלה מדינות גדולות באירופה! 

@imeshy

לא בטוחה לגבי זה.בימים כתיקונם אנשים מתלוננים שאין להם כסף לשכר דירה אבל טסים 3,4 פעמים לחו’ל.

גם בתקופה הזו אנשים ביזבזו הרבה כסף על הבלאק פריידי שנמשך גם במהלך השבוע ועדין מבזבזים.

יש לך כמה הנחות בסיס שלדעתי אינן נכונות.

א. את מניחה שאלו שמתלוננים על אין כסף הם בדיוק אותם אנשים שטסים 3-4 פעמים בשנה לחו”ל.

אולי אלו אנשים שונים?

ב. את מניחה שהם מתלוננים על אותו הדבר.

יכול להיות שלאנשים יש 5,000 שקל לחופשה של שבוע בטיסת LOW COST אבל אין להם 1,500,000 שקלים לרכוש דירה. או 10,000 שקלים לחודש – כל חודש מהם 3000 שקלים גן לילד, 4000 שקלים שכר דירה או משכנתא (קטנה וצנועה), 1500 שקלים תחבורה, 300 שקלים ארנונה, 300 שקלים חשמל, 100 שקלים מים, 200 שקלים ביטוח בריאות, 100 שקלים אינטרנט נטפליקס וטלפון, 

השכר החציוני במשק ברוטו הוא בערך 8,000 שקלים נטו בערך 7000, זאת אומרת חצי מהאנשים בישראל מרוויחים פחות מ 7000 שקלים, והנה יש לך 9,200 שקלים לפני אוכל היגיינה (משחת שיניים סבון שמפו...) חיתולים (אם עוד תינוק), ריהוט ומכשירי חשמל שמידי פעם צריך לחדש, משקפיים, טיפול שיניים, תקלות בבית (דוד חימום מתקלקל?) וכו’,

בקיצור כדי להתקיים צריך לפחות 12,000 שקלים לחודש – נטו, יענו להיות בשני העשירונים העליונים.

20% מהישראלים, יענו העשירים, יכולים לפרגן לעצמם פעמיים/שלוש בשנה חופשה צנועה בחו”ל, לטוס איזיג’ט לאיזה נופשון של שבוע ביוון, כי ישראל יקר להם מידי, ועוד ישראלים קנו בבלאק פריידי מטען לסלולרי או חולצה (גם כן כי בארץ עולה פי 4). איכשהו לא מרגיש לי רמת חיים פזרנית מופרעת.

ולא הכנסתי הוצאות של מיליונרים ששוחים בכסף כמו סרט או הצגה פעם בחודש (ואפילו אולי ביביסיטר...), שיעור פרטי מידי פעם לילד שמתקשה – במיוחד עכשיו בתקופת קורונה, ביקור מידי פעם באיזה מוזיאון, אולי יציאה פעם באיזשהו זמן לבירה או קפה, קייטנה לילד בקיץ,

אורטודנטיה שהיום כמעט כל ילד צריך ועולה הרבה אלפים, אולי אפילו חוג להרחיב קצת את הנפש….

זה רק למיליארדרים כמו תשובה….לא לאחד ממאות האלפים שאיבד את פרנסתו בחודשים האחרונים