חוות דעת לגבי תכנית טיול בחוף המערבי (בעיקר)

[igalkop]

שלום לכולם

 

אני רוצה להתייעץ ולקבל עצות וחוות דעת לגבי טיול שאני מתכנן בספטמבר הקרוב בחוף המערבי (בעיקר)

 

מי טס? - בת הזוג שלי ואני, שנינו בשנות ה 40 לחיינו

מטרת הטיול - זו תהיה הפעם שלנו בחוף המערבי. היינו כבר בניו יורק לפני מספר שנים (ונשאר לנו טעם של עוד)

אופי הטיול - שילוב של ביקור בערים הגדולות וגם לבקר בלפחות פארק לאומי אחד, רצוי שניים.

משך הטיול - הנסיעה שלי סה"כ הינה 23 ימים (ברוטו) כאשר אני מקצה כ 5 ימים (בסוף הטיול) לניו יורק. כל השאר יוקדש לחוף המערבי.

 

אחרי קריאה של מס'  של עצות, כתבות ובלוגים, הכנתי את מסגרת הטיול הבאה:

 

יום 1 - הגעה בטיסה לסן פרנציסקו בשעות הבוקר המוקדמות. היום הזה יוקדש בעיקר בהתמקמות במלון (כנראה באזור יוניור סקוור) וטיול באזור של הכיכר, אולי עד מזח הדייגים.

ימים 2 ,3 - ימים מלאים בסן פרנציסקו. בעיקר טיול באטרקציות המרכזיות של העיר (כנראה שגם ניקח סיור באוטובוס התיירים שעובר בעיר) ואולי ניכנס למוזאון אחד לפחות, אם יהיה זמן

יום 4 - איסוף רכב שכור, ונסיעה מסן פרנציסקו לפארק יוסמיטי.  המטרה שלנו היא לבקר בעמק יוסמיטי, בעיקר. הגעה בשעות אחה"צ לפארק, התמקמות באחת מהעיירות הקרובות לפארק (כנראה יוסמיטי ווסט) וסיור קצר באחת מנקודות העניין בעמק.

יום 5 - יוקדש כולו לסיור בעמק יוסמיטי ובנקודות העניין המרכזיות.

יום 6 - סיור בבוקר בפארק, ולקראת הצהריים, יציאה לכיוון מונטריי. הגעה למונטריי בשעות אחה"צ, התמקמות באזור לצורך לינה, וסיור באזור.

יום 7 - יציאה לכיוון דרום בכביש 1 (מקווה שיהיה כבר פתוח עד אז) עם עצירות היכן שאפשר, לסיורים קצרים. הגעה לקראת הערב ל solvag ולינה באזור.

יום 8 - יציאה לכיוון לוס אנג'לס בשעות הבוקר המאוחרות והתמקמות במלון בעיר. לנצל את שאר היום לסיור בעיר.

ימים 9,10,11,12 - יוקדשו לסיורים בלוס אנג'לס והסביבה, כולל ביקור בדיסנילנד (או בפארק של יוניברסל). אם נגלה שיש לנו זמן פנוי – נשלב בביקור חד יומי בסן דייגו.

יום 13 - יציאה לקראת הצהריים מלוס אנג'לס לכיוון לאס וגאס. הגעה ללאוס וגאס והתמקמות במלון בעיר.

ימים 15, 14 - בילוי בלאס וגאס

יום 16 - יציאה לכיוון גראנד קניון, עצירה בסכר הובר, הגעה לקראת אחה"צ לטוסיאן , והתמקמות במקום. אם יהיה זמן, לבקר במרכז המבקרים של הגראנד קניון.

יום 17 - יוקדש כולו לסיור בגראנד קניון

יום 18 - סיור נוסף בגרנד קניון עד לשעות הצהריים. אחה"צ נסיעה לשדה התעופה של לאס וגאס , החזרת הרכב השכור, וטיסת לילה לניו יורק.

ימים 19,18,20,21,22,23 - יוקדשו לניו יורק.

 

אשמח לפידבק בכל היבט של הטיול.

בעיקר אני מרגיש שהקדשתי יותר מדי ימים ללוס אנג'לס ומעט מדי לסן פרנציסקו. האם כדי להוסיף יום ל SF על חשבון LA, או שהתפלגות הימים הגיונית?

 

[karnielr]

@igalkop

לדעתי האישית אכן הקדשתם יותר מדי ימים ללוס אנג'לס, אבל את זה תוכל לדעת רק אם תרד לפרטים של מה בדיוק אתה רוצה לראות ולעשות שם. העיר מפורסמת, יש הרבה אתרים ידועים ושכונות מפורסמות, אבל תכל'ס הביקור בהם לא לוקח שעות על גבי שעות ולא תמיד מעניין,  כדאי לבדוק מראש. אני חושבת ששווה לכם להוריד קצת מהגרנד קניון, קצת מלוס אנג'לס ואולי אפילו מניו יורק ולהוסיף גיחה לברייס קניון שהוא ייחודי ונגיש. שווה להסתכל בסרטונים שלו. אני מבינה את הרצון לחזור לניו יורק, אבל אם כבר מגיעים למערב, שווה לגעת קצת יותר, הייתי שוקלת גם יום נוסף ללאס וגאס. 

[דוקטור דו ליטל]

@igalkop

אני הייתי מקדיש יותר ל SF גם על חשבון  LA, אבל זהו הטעם שלי.

אתם צריכים לרדת לרמת פירוט גדולה יותר כדי לדעת מה כדאי לכם.

[hil]

@igalkop

לדעתי הקדשתם יותר מדי זמן גם לסן פרנסיסקו וגם לל.א.
גם אין כל כך בל.א. ״סיור בעיר״. זה יותר כמו להגיד ״נצא לסיור בגוש דן״

 

אבל הכל תלוי מה מתוכנן.  

אני לא הצלחתי לגמרי להבין מהתאור מה אתם אוהבים. אתם אוהבים בעיקר שיטוט עירוני ומוזיאונים ? 

למשל, למה לא להוסיף עוד פארקים על חשבון ל.א ?

[igalkop]

@hil אמר:

אני לא הצלחתי לגמרי להבין מהתאור מה אתם אוהבים. אתם אוהבים בעיקר שיטוט עירוני ומוזיאונים ?  למשל, למה לא להוסיף עוד פארקים על חשבון ל.א ?

 

אין לנו נסיון כמעט בכלל בטיול בפארקים, במיוחד לא בארה״ב. לכן אני ״חושש״ שיותר מדי Hiking יהיה מעמסה כבדה עלינו פיזית (להבדיל מטיול בעיר כמו SF או LA שבהן אפשר לקחת תחבורה ציבורית, או סתם לשבת לנוח בבית קפה.
מה שכן – אין לנו בעיה ״לשוטט קילומטרים על גבי קילומטרים בערים, ברגל (ב 4 ימים ברומא עברנו מעל ל 80 ק״מ ברגל סה״כ) . בטיול הזה החלטנו לנסות לטייל בפארק לאומי או שניים, אבל גם לא להחמיץ את המקומות ב SF ו LA שרואים רק בסרטים.

[igalkop]

@דוקטור-דו-ליטל אמר:

@igalkop

אני הייתי מקדיש יותר ל SF גם על חשבון  LA, אבל זהו הטעם שלי.

אתם צריכים לרדת לרמת פירוט גדולה יותר כדי לדעת מה כדאי לכם.

את הפירוט איפה נהיה בכל אחת מערים, ומה נעשה בכל אחד מהימים – אעשה בשלב יותר מאוחר. 
השאלה העיקרית שלי היא האם (כמעט) 3 ימים מלאים ב SF הינם ״מספיקים״ כדי לראות את המקומות המפורסמים ביותר. אני מראש מוותר , למשל, על ביקור באלקטרז, למרות ששמעתי שיש שיט שלוקח את התיירים מסביב לאי – שייט שאני בהחלט הייתי רוצה לקחת.
אני מתאר לעצמי שגם אם אשאר שבועיים ב SF עדיין יהיו מקומות נוספים לבקר ולתור, אבל זו לא האפשרות שלי 🙂.

וכמו שכתבתי – גם אם ״נשתעמם״ ב LA בשלב מסויים, אוכל לצאת לגיחה של יום לסן דייגו, ולבקר בגן החיות או באקווריום.

 

[ronitzaw]

@igalkop

מסכימה שיש יותר מדי ימים בלוס אנג’לס. דווקא נראה לי שחסר לכם איזה יום באזור מונטריי/כביש 1. 

אם הולכים לפארק שעשועים אחד לדעתי יוניברסל עדיף על דיסני by far.  גם המיקום שלו יותר נוח. 

[hil]

@igalkop

אם זה רק ענין של פחד מיותר מדי hiking, מציע לכם לבדוק במה מדובר

בהרבה מהפארקים אפשר להחליט את מידת ההליכה שלכם,

למשל ברייס (ולא רק הוא)

אפשר לעשות רק נקודות תצפית בעצירה עם הרכב

ואפשר לעשות מסלולים שעשויים להיות קלים 

[igalkop]

@hil אמר:

אפשר לעשות רק נקודות תצפית בעצירה עם הרכב ואפשר לעשות מסלולים שעשויים להיות קלים

 

ממה שהבנתי, בעמק יוסמיטי הרבה מנקודות העניין נגישות (גם) עם רכב. אמנם השאטל הפנימי לא עובד בשנת 2021 בגלל הקורונה, אבל יהיה לי רכב.
לגבי גראנד קניון – אני מודה שאני כמעט ולא קראתי על הטיול שאפשר לעשות בו.

לגבי ברייס – זה נראה לי כבר התרחקות גדולה מלאס וגאס (שאליה אני חייב לחזור בסופו של דבר בשביל הטיסה לניו יורק).

[דוקטור דו ליטל]

@igalkop אמר:

השאלה העיקרית שלי היא האם (כמעט) 3 ימים מלאים ב SF הינם ״מספיקים״ כדי לראות את המקומות המפורסמים ביותר. אני מראש מוותר , למשל, על ביקור באלקטרז,

 

הנה בדיוק למה אתה צריך תוכנית מפורטת, כי ביקור באלקטרז היה יכול לקחת יום ואתה החלטת שאתם לא מעוניינים.

לי למשל טיול לאורך מזח הדייגים, + מרק בלחם וצפיה בכלבי הים, + נסיעה באופניים תוך מעבר על הגשר ביקור בעצי סקויה… עד סולסיליטו (כולל ביקור) והפלגה חזרה לעיר כבר ממלא יום שלם.  אותך יכול להיות שיום טיול כזה לא מעניין ואתה תחליט להקדיש לסיפור שעתיים.

וכמובן שאתה צודק (באיזו החלטה שלא תקח) כי אתה צריך לתכנן את הטיול שלך ולא את הטיול שלי.

לכן אני לא רואה דרך להחליט על משך שהיה בלי שתדע מה אתם רוצים לעשות.

 

@igalkop אמר:

אני מתאר לעצמי שגם אם אשאר שבועיים ב SF עדיין יהיו מקומות נוספים לבקר ולתור, אבל זו לא האפשרות שלי 🙂

אם חסרים לך ימים אולי תוותר על דיסני? 

בהזדמנות תקפוץ לדיסני פריס באיזו טיסת low cost, ואת הזמן שאתה במערב ארה”ב תנצל לדברים יחודיים למערב ארה”ב.

סתם ניסיון לצאת מהקופסה.

 

@igalkop אמר:

כמו שכתבתי – גם אם ״נשתעמם״ ב LA בשלב מסויים, אוכל לצאת לגיחה של יום לסן דייגו, ולבקר בגן החיות או באקווריום.

אני מעדיף את סן דייגו על LA, לא שאין מה לראות ב LA אבל הרבה ממה שיש לראות ב LA פחות אטרקטיבי לי. כמו שאמרתי ההעדפות שלך הן החשובות, אבל חשוב שתדע בדיוק מה אתה רוצה כדי שתתאים את התוכניות שלך בהתאם

[גדליהו מהגרעין]

@igalkop

מסכים עם מה שנכתב שחסר בכביש מספר 1- אולי עוד יום, ואולי כדאי להתחיל מיותר צפונה שלו ( אם הבנתי נכון חשבתם להיכנס אליו רק באזור דרום, שהוא קצת פחות נופי).

בנוגע להליכות- אם לא מורגלים צריך להתחיל יותר מדורג, וזאת לפי הכושר שלכם. ותבדקו טוב מה יש לכם לעשות בגרנד קניון. לדעתי המסלול העיקרי שם הוא או יורידה למטה- שאולי הוא הרבה להתחיל איתו, ואולי משהו על המצוק.. ואם זה המצב, אולי באמת תצליחו לשלב עוד פארק או יעד טבע ביום שהתפנה.

[imeshy]

ההערות שלי

 

לאחר קריאה של מה שכתבת – אני רוצה להציע / להאיר הארות

1. לוס אנג’לס לא דומה לאף עיר אירופאית שהיית בה. שטחה אדיר, אין לה “מרכז” כמו הרבה ערים אחרות והשיטוט בה אינו נעים ונינוח כמו בערים אירופאיות. טיול בה הינו בעיקר טיול דילוגים (שדרות סאנסט, חוף וניס, דיסני, יוניברסל ואחרים). אם אתם בעניין של פארקי שעשועים אזי שני פארקים יכולים להיות more than enough ונגיד עוד יום אחד של האתרים הראשיים (שהם לא ממש “חובה” במסגרת טיול בארה”ב!). סן דייגו (לא הייתי) נחשבת נעימה הרבה יותר , גם מעבר ליום טיול אחד (במיוחד אם תרצו לבקר גם בסיוורד). בקיצור – 4 ימים בל”א הם יותר מדי. 2-3 ימים זה לכל היותר לטעמי בטיול כמו שלכם. 

 

1. גרנד קניון 
2. גרנד קניון – מציע לך לקרוא על הגרנד קניון. רבים מהמטיילים מתאכזבים ממנו משום שרובם עושים טיול קצר (יחסית) לאורך אחת מהגדות שלו וזהו.2.  שם נגמרת האטרקציה. יש כאלו שיורדים למטה , אבל זה טיול ברמת קושי גבוהה הרבה יותר. חשוב לשים לב שיש לקניון מספר “גדות”  הובר קרוב יותר לגדה וטוסיאין הינה בגדה הדרומית. הצעתי לך לגבי הגרנד קניון היא לעשות טיול יום מלאס וגאס לסקייווק שבגדה המערבית וגם להגיע לסכר הובר או לאגם מיד ובטח לא להשקיע נסיעה לגדה הדרומית

סן פרנסיסקו – ממליץ לשהות בה לפחות 3 ימים מלאים. גם יום רביעי יכול להיות אחלה. ואל תוותר על אלקטרז – זה יופי של טיול!

 

את הימים שחסכת הייתי משקיע בלאס וגאס. שונה מכל מה שראית והכרת. 

 

1.  

[karnielr]

@igalkop אמר:

@hil אמר:

אפשר לעשות רק נקודות תצפית בעצירה עם הרכב 

אז ככה. ביוסמיטי אל תבנה על לראות את נקודות העניין מהרכב, הרכב מוביל לחניונים שצמודים למסלולי הליכה שלפעמים הם עצמם נקודות העניין ולפעמים הם מובילים לנקודות עניין, אתה יכול לבחור את האורך והקושי שמתאימים לכם, בפעם האחרונה שם נאלצתי להגביל את עצמי למסלולים של 2-3 ק"מ ולא היה מבחר עשיר. הרוב היו ארוכים מזה .  בגרנד קניון כדי לראות משהו, צריך מסלולי הליכה ארוכים. אם תסתפקו בתצפיות, תוכלו לצמצם בהרבה את השהות בו לעומת התכנון המקורי. שווה לכם להשקיע בברייס דווקא כי הוא אחד הפארקים שאינם דורשים מאמץ גופני מיוחד ואפשר לראות הרבה מהרכב. מתפנים לכם ימים בגרנד ובלוס אנג'לס, שווה להקדיש אותם לברייס. 

[עמיחי13]

בטיולים שלנו אנחנו מעדיפים לטייל בבוקר ואת הנסיעות לעשות אחרה”צ.

 

כך למשל ביום 4 כדאי לטייל בבוקר – למשל לבקר בנושאת המטוסים הורנט, ורק אז לצאת לכיוון יוסמיטי.

 

כדאי לקרוא על האטרציות באזור מונטריי. לצאת לשייט ליווייתנים (מומלץ מאוד !!), לצאת עם קיאק לשמורה ששם שטים קרוב לאריות הים וכלבי הים, לצאת למסלול אומגות בצמרות עצים וכו. לכם לא יהיה שם זמן לאף אחת מהפעילויות.

 

יום 18 בבוקר צאו מהגרנד קניון לכיוון סדונה, תבלו שם את היום ותגיעו לטיסה שתצא מפיניקס במקום לאס ווגאס.

[אנשיםטובים]

בגדול אני מאד מסכים עם ההדגרה הבסיסית של הדוקטור – רק אתם מחליטים מה טוב לכם

ובדומה לדוקטור אני גם חושב שאתם צריכים לחשוב ולתכנן יותר לעומק.

טיולי טבע זה לא רק טיולי הליכה. אפשר לראות המון דברים בנסיעה והליכות קצרות, ויחד עם זאת יש גם מקום למסלולי הליכה אם תרצו.

מצד שני זה לא אומר שחייבים טבע. אני למשל פחות מתחבר לנושא (אולי בגלל שלא ניסיתי מספיק אבל כן ניסיתי קצת) ואני דווקא יותר מתלהב מהערים המרשימות.

לגבי הערים – אני מסכים שמבין שלוש הערים הגדולות שהזכרתם לוס אנג’לס היא היותר “אפורה”. הסיבה היא שהיא כלכך גדולה. לוגאס יש מרכז מובהק (הסטריפ) שהוא כולו חוויה. גם לסן פרנסיסקו יש יחסית איזור מרכזי שאפשר לשוטט בו ברגל יום ויותר, וכמה איזורים או אתרים רק טיפה פחות מרכזיים שאפשר לעשות אליהם גיחה יחסית בקלות.

לוס אנג’לס לעומת זאת ענקית וללא מרכז מובהק. ויותר מזה, זו לא רק העיר אלה המטרופולין כולו ששופע באתרי עניין. היות ושטח המטרופולין קטן רק במעט מישראל, והאולכוסיה גדולה מישראל, והפקקים כבדים, התוצאה היא טיול מאד שונה באופי שלו מטיול עירוני באירופה, ניו יורק או אפילו סן פרנסיסקו.

אבל ללוס אנג’לס יש הרבה מה להציע והמון אתרי עניין. נכון שבקרב ישראלים יש ללוס אנג’לס תדמית של “יום-יומיים ומיצינו” אבל זה ממש לא נכון.

ולכן אני חושב שכדאי מאד שתשקיעו קצת יותר במחשבות על מה מעניין אתכם. זה בסדר גמור להחליט שלא מעניין אתכם ערים, או לא מעניין אתכם טבע, או שלמרות שאתם בלי ילדים אתם רוצים טיול שממוקד בפארקי שעשועים. זה הכל בחירה שלכם. אבל אני חושב שכדאי שהבחירה תהיה מבוססת על נתונים אמיתים ומחשבה מעמיקה ולא שילוב של שמועות וחצאי מחשבות, כולל כאלה שמגיעות פה מהפורום הזה

הדוקטור למשל הזכיר שבשבילו טיול בסן פרנסיסקו במזח, גשר וסוליטו ממלא יום שלם – אז אצלי זה יומיים. יום אחד למזח, ויום אחד לגשר וסוסליטו, וזה בלי אופניים.

יש גם המון אפשרויות “קטנות” אבל שיכולות להפוך טיול זוגי לחוויה אחרת לגמרי. לא בהכרח זה מתאים לכם, אבל שווה לחשוב על הדברים האלה. למשל אותו טיול אופניים בסן פרנסיסקו שנחשב קלאסי (עד כמה שאני יודע אפשר לשכור גם אופניים חשמליות). אגב, אפשר כמובן לשכור אופניים בעוד מקומות. למשל לצאת מסיור יקבים בעמק הנאפה שבמרחק נסיעה מסן פרנסיסקו (אפשר לשלב עם גייזר). אולי אתם דווקא מתעניינים באקסטרים ואפשר לשכור טרקטורונים או דברים אחרים? זה לא חייב להיות רק לבני נוער. אולי מעניין אתכם פיקניק רומנטי באיזה מקום בשולי העיר? אולי לתכנן את כביש 1 שיכלול הליכה על החוף לאור השקיעה (צריך להבין איפה אפשר בשעה כזו). אולי לברר על אפשרות לקומזיץ? אולי אתכם מעניין דווקא ביקור במצפה הכוכבים בהר פלומר (מחוץ לסן דייגו) שבו יש טלסקופ בקוטר של 5 מטר? אולי תרצו לשלב ספורט (טרום עונה ל NBA אבל זו כבר העונה של ה NFL) מה שאני מנסה להגיד שטיול כזה לא חייב להיות רק לסמן וי ברשימה של ספר הטיולים ששמתם עליו יד, ואפשר לעשות ממנו הרבה יותר. אבל בשביל זה צריך ללמוד ולחשוב. הבעיה היא שחלק ניכר מהאטרקציות שהזכרתי פה קודם גוזלות זמן. אטרקציה אקטיבית כמו טיול טרקטורונים לוקחת לרוב חצי יום עד יום ברוטו (כולל הגעה למקום). סיר יקבים זה בקלות יום שלם. הופעה חשובה (או ספורט) בערב יכול לגרום לכם לחתוך כבר בצהריים כדי להספיק לנוח ולהתענן לפני או להיכנס לחוויה.

 

בלי שום קשר שווה לבחון גם את לוח השנה. ימי השבוע לא אחידים מבחינת העומס, ומבחינת שעות הפתיחה. ולתאריכים יש כמובן משמעות. ככלל לייבור די (6 בספטמבר) נחשב סוף עונת תיירות הקיץ. קולומבוס דיי (11 באוקטובר) פחות מורגש במערב אבל בהחלט מורגש בניו יורק. חגים משפיעים מאד על עומסים ושעות פתיחה. בנוסף אם החגים העבריים חשובים לכם באיזו צורה (למשל לא לנסוע ביום כיפור) זה גם משהו שצריך להיכנס לשקלול.

 

וכל זה כמובן בהתעלם מהקורונה. שעוד לא נעלמה, ועדיין תלווה אותנו בספטמבר. אני מקווה שהמצב ימשיך להשתפר ושחלק ניכר מהמגבלות יוסרו, אבל זה עדיין לא יהיה כמו שהיה לפני שנתיים.

[ayeletback]

1. 2 הגרוש שלי :
   1.- במסגרת הזמן שיש ל SF הקדשתם מספיק.  אם אתם מאלה שיודעים לישון במטוב ולקחת טיסה ישירה ל SF הרי היום הראשון יכול להיות יום טיול מלא ויש לכם 3 ימים מלאים, שזה לא רע.
   ממליצה כן לקחת את הרכב בתחילת הטיול.
   גם תחסכו זמן ( ולא תצטרכו לחזור לקחת רכב בבוקר הנסיעה ליוסמיטי )
   ויש מקומות ב SF שהרבה יותר נוח להתנהל בהם ברכב .
   הבדל המחיר לעוד יומיים רכב זניח לגמרי.
   
   2. ל LA הקדשתם לטעמי הרבה יותר מידי. אנחנו מצאנו אותה לא מעניינת בכלל. כן פה ושם נחמד אבל יש מקומות הרבה יותר מרשימים בחוף המערבי.
   הייתי מסתפקת ביום ביוניברסל ועוד יום במקומות שאתם ממש רוצים לראות – אבל זהו.
   סן דיאגו היא אופציה נחמדה אבל היא לא קפיצה ליום ( למיטב זכרוני 3 שעות נסיעה לכל כיוון)
   מציעה להוסיף יום לכביש 1 ומונטריי וכרמל על חשבון LA ( גם מסלולי ההליכה לא ארוכים או קשים ויש המון מה לראות )

 

1.  הרבה יותר מידי זמן מוקדש לטעמי לגרנד קניון , אני ממאוכזבי הפארק הזה. נכון שהוא יפה אבל אלה תצפיות שחוזרות על עצמם. אחרי שעתיים אנחנו מיצינו.
   מה אני מציעה:
   אופציה א : לשהות חצי יום בגרנד קניון ולהמשיך לסדונה המהממת. לחילופין לאיזור פייג .
   אופציה ב : לוותר על הגרנד קניון ( אם יש לכן תקציב אפשר לקחת טיסת מסוק מעליו מלאס וגאס ) ולנסוע לברייס ולציון.
   גם יותר קרוב , הרבה יותר עשיר מגוון ויפה. לטעמי.

[Sailor]

@ayeletback

הבעיה בפריסקו אינה עלות ההשכרה אלא בעית החניה ועלותה.

עדיף בעיר ללא רכב (הייתי עם רכב ונסעתי בתח”ץ).

אפשר להקדים את הרכב לערב קודם אם לנים במקום שיש בו חניה ברחוב.

[ayeletback]

@Sailor

אני הייתי עם רכב ולא הייתה בעיית חניה. ( רק עלות )
יש איזורים שבהם באמת הוא רק הפריע אז נשאר במלון, אבל יש איזורים שהוא הקל על החיים.
חשוב לקחת מלון עם חניה. 
אני שמחתי שהרכב איתי

[דוקטור דו ליטל]

@ayeletback

אני לנתי באזור יוניון סקוור, העדפתי לא לשלם על חניה לרכב.

בבוקר של היום האחרון ארזתי את עצמי לקחתי רכב עשיתי עוד טיול השלמות קטן ב SF ויצאתי לדרך.

מבחינתי זה היה הצירוף האידיאלי

[igalkop]

@דוקטור-דו-ליטל אמר:

בבוקר של היום האחרון ארזתי את עצמי לקחתי רכב עשיתי עוד טיול השלמות קטן ב SF ויצאתי לדרך.

 

זו בדיוק גם התכנית שלי