@מטייל_3937334

כמה מינוס? כפי שפורת רשם. תלוי במזא באותו השבוע ובגובה לגלישה.

ב-2020 בצילרטל היה לנו ממוצע של מינוס חמש מעלות. מושלם! ב-2019 בדולומיטים הממוצע היה 8-. ב-2018 ב-aprica היה 10-. 

לא זכור לי שבוע עם קור קיצוני בעשר השנים האחרונות, בסוף ינואר.

שבוע הסקי הקר ביותר היה ב-2004 באמדה אוסטריה. היו ימים עם 22- בשלדמינג ופלכאו. היה לנו כל כך קר, שלא רצינו לעלות לפסגה של פלכאו.

גם ב-2005 בצילרטל היה קר. היו ימים שרצינו לעצור במסעדות על ההר בתכיפות רבה, כדי להפשיר את כפות הידיים...

פברואר 2018 אישגיל – מינוס 27 בתחנות לא הכי גבוהות…. זה קור שלא מאפשר לך לגלוש.

גל קור סיבירי שעבר על אירופה

החופשה הכי קרה שהיתה לי היתה בשבוע האחרון של פברואר, אז “נפלנו” על גל קור מטורף.

היינו באוסטריה, באתר לא גבוה במיוחד וכל יום הוספתי שכבת ביגוד, עד שהגעתי ל-4 שכבות מתחת למעיל ושתיים מתחת למכנסיים…

בקיצור זה בעיקר עניין של מזל

כמה מינוס? כפי שפורת רשם. תלוי במזא באותו השבוע ובגובה לגלישה.

ב-2020 בצילרטל היה לנו ממוצע של מינוס חמש מעלות. מושלם! ב-2019 בדולומיטים הממוצע היה 8-. ב-2018 ב-aprica היה 10-. 

לא זכור לי שבוע עם קור קיצוני בעשר השנים האחרונות, בסוף ינואר.

שבוע הסקי הקר ביותר היה ב-2004 באמדה אוסטריה. היו ימים עם 22- בשלדמינג ופלכאו. היה לנו כל כך קר, שלא רצינו לעלות לפסגה של פלכאו.

גם ב-2005 בצילרטל היה קר. היו ימים שרצינו לעצור במסעדות על ההר בתכיפות רבה, כדי להפשיר את כפות הידיים...

אני לא רוצה לענות בשם יוחנן אבל עליך להתיחס לשוני קבוע הקיים בטמפרטורות בכל אתר ואתר ובכל שנה ושנה. מינוס 20 הוא ממצא לא נפוץ בסקי במערב אירופה, תמצא אותו לרוב בשיא החורף ובקרחונים/פסגות גבוהות.

ול טורן היא עיירת הסקי הגבוהה ביותר באירופה, מוקפת רכסים של 3000 פלוס. בדוק את המפות של אתרי הסקי שאתה רוצה להגיע אליהם, רובם לבטח נמוכים בהרבה. לדוגמא הוזכרה כאן Verbier. בכל המתחם הענק של 4 העמקים יש פסגה בודדת (ושווה!) של 3200 מ, כל היתר נע סביב 2200 עד 2400 לרוב. וכך ברוב אוסטריה. 

שלאדמינג שמאוד אוהבים אותה כאן מגיעה בקושי ל1900 מ גובה. הסיכוי למינ' 20 בינואר בה נדיר למדי.

לאחרונה אני בכל ינואר בארלברג. מעולם לא רעדתי שם ברכבלים, אם תבדוק את המפה בskiresort.info תבין מיד למה.

פברואר בצרפת היא תקופת חופשות בתי הספר. יהיו שם ילדים והוריהם מכל צרפת, בלגיה, שוודיה, דנמרק, צ'כיה, הולנד ואנגליה. פלוס עובדי הוראה ובני משפחותיהם.

https://www.lastationdeski.com/date/fr-calendrier-des-vacances-scolaires-europe.html

החל מ05/02 יהיה צפוף. לך על הדולומיטים או אוסטריה אם אין לך ברירה, אך לא ב Fasching

אם הקור מדאיג אותך, לך על אתר מספיק מגוון שיעניק לך הכל. במתחם לז ארק יש את Peissey Vallandry שם גולשים בין העצים. במיוחד בזמן שלג וwhite out, זה כיף חיים

בשבוע הבא אני אמור להגיע לטין, מצפה לי 14°- לכאורה בימים הראשונים וסופה. בשלוש השנים האחרונות לא פגשתי טמפרטורות כאלה בדצמבר בטין, בקושי 6-  ברכסים. מכיון שזאת תחילת העונה ורק הפסגות הגבוהות פתוחות בשלב זה, חד משמעית נדפקתי. אין לאן לברוח מטה.

נו טוב. נסבול בשקט כמו שלימדו בקראקוב

נ.ב. ישראלים מתים על ול טורן והם צודקים. אך היא מדהימה במרץ ובאפריל, חול המועד פסח. לפני כן זה בעיני הימור מיותר.

יוחנן

מינוס כמה בדרך כלל?

חבר אמר לי שהיה בולטו מינוס 20

איפה היית בדרך כלל?

באיזה אתרים חשוב לי להבין כי כל איזור ולוח החופשות שלו.

כעיקרון אתה מחפש איזור עצים או לאו דוקא?

סוף ינואר זה הזמן הטוב ביותר לסקי. שילוב של שלג איכותי ומדרונות לא צפופים.

גם השנה אני מתכוון לקחת את הבנים הגדולים. גם כשלאחד מהם יש בגרויות. אני בטוח שיעבור את הבחינות בהצלחה למרות החופשה.

מבלי להתיחס לאירוע קיצוני מבחינת מזג האוויר, ינואר אמור להיות קר יותר מאשר דצמבר ועם יותר שלג. 

ככלל יותר מסלולים יהיו פתוחים בכל אתר (בהרבה מקומות מצמצמים פתיחת מסלולים לפני חג המולד בכדי לשמר את השלג הקיים).

בינואר יש יותר סיכוי לסופות/ראות לקויה אבל באם בחרת אתר נכון, תוכל לגלוש מטה בין העצים. (טין או לז ארק לעומת אישגל/ול טורן למשל. היתה לי חופשה באישגל בדצמבר עם המוון שלג ורוב האתר נסגר בשל רוחות וראות לקויה. באותם תנאים בדצמבר אחר בטין גלשנו בכל פעם מטה לכיון 1800 שרק נפתח.

סוף דצמבר יהיה תמיד יותר יקר וצפוף, במיוחד בשבוע הכי יקר בשנה, השבוע של השנה החדשה.

מבחינת ימי שמש, אם זה מה שחשוב לך אז מרץ ואפריל יהיו הכי מוצלחים מטבע הדברים

קור שמש סופות וכו’ הם הכל עניין של מזל. אי אפשר ממש לחזות ולצפות . כבר חוויתי סופה אימתנית בשלהי העונה [ סוף מרץ] באישגל. לעומת זאת ימים שמשיים בשיא “החורף” שזה אמור להיות ינואר או פברואר.
בביקורי האחרון במיירהופן [2015] הייתה שמש במשך כל השבוע. בכלל היה מחסור בשלג ובעצם פרט למסלולים הכל היה חום.  לזכות האוסטרים ייאמר שהשלג על המסלולים היה פשוט מעולה.
4-5 ימים אחרי שעזבנו פרצה סןפת שלג אדירה. 2 מטר ביומיים! אני חושב שאפילו סגרו חלק מהרכבלים בגלל הרוחות.  אז לך תדע.  
 

@jisaacs

צודק לגמרי. לא יקרה כלום אם תסעו בזמן הלימודים לשבוע. ממש כך אני עשיתי עם שני הבנים שלי. אנחנו נוסעים תמיד בסוף ינואר, שזה הזמן הטוב ביותר לסקי מכל הבחינות לדעתי, למרות שזה אף פעם לא נופל בחגי ישראל.

סוף ינואר?

מעניין. אני תמיד נוסע בקצוות יחסית סוף דצמבר ומרץ.

יש לי כמה שאלות אשמח אם תענה לי מניסיונך.

1.כמה משמעותי יותר קר אצלך?

2מה לגבי ימי שמש.

3.איך התרשמת מהעומס הרי מתקרבים לפברואר.

אני משווה ילדים שבאו מבית ספר כאן לבית ספר שם. אני גם רואה איך מלמדים שם לעומת כאן ולמה אוהבים ללמוד שם ופה לא.

נכון, זה לא מדגם, רק 7 ילדים בס”ה, אבל עידוד הסקרנות שם לעומת דיכויה כאן ברור לעין.

@MERAVSHELL 

צר לי לאכזב אותך, העובדה שילדים רבים בארץ לא אוהבים ללכת לבית הספר לעומת ילדים ממשפחתי בצרפת, בוסטון ואטלנטה שבחו”ל פתאום אוהבים את בית הספר. לעומת תיעוב בארץ, מעידה על מערכת החינוך ועל הגישה לילדים ולחינוך כאן.

פינק פלוידס אמרו את זה יותר טוב ממני.

עם כל הכבוד אני לא רואה כאן מובהקות סטטיסטית. ראשית, אני מכירה לא מעט תלמידים כאן בארץ שמאוד אוהבים ללכת לבית הספר ובטח שלא מתעבים. שנית….האלו מבוסטון וצרפת….בני 7? בני 15? עדכני? אתה משווה תותחים לבננות וזה חסר ערך. 

צר לי לאכזב אותך, העובדה שילדים רבים בארץ לא אוהבים ללכת לבית הספר לעומת ילדים ממשפחתי בצרפת, בוסטון ואטלנטה שבחו”ל פתאום אוהבים את בית הספר. לעומת תיעוב בארץ, מעידה על מערכת החינוך ועל הגישה לילדים ולחינוך כאן.

פינק פלוידס אמרו את זה יותר טוב ממני.

מצד אחד אני באמת לא חושב שהיעדרות של שבוע מלימודים תזיק במשהו לילד בן 12,

בביתי הספר לומדים לאט מאוד ואין בעיה להשלים חומר לימודי של שבוע,

מצד שני למרות הפיתוי הילדים שלי מעולם לא הפסידו ימי לימודים כדי ליהנות מחופשה

לא רוצה לשדר להם מסר כפול, לימודים הם דבר מאוד חשוב אבל כשלא נוח לי/יקר לי הלימודים פתאום לא ממש חשובים.

מצד שלישי ברוב החופשות בחו”ל לא לומדים הרבה, מקבלים מעט מאוד השכלה, זהו סתם תירוץ, נכון שבחופשה בתאילנד הילדים שלי למדו המון על התרבות והאמונה הבודהיסטית אבל זהו היוצא מן הכלל.

מצד רביעי המדינה החליטה שהילדים שלי הם לא באמת שלי ולא מרשה להורים להחליט מה טוב ונכון לילדים שלהם, לא מרשה לילדים להיות בחופשה או אפילו חולים.

ואני יכול לרשום הרבה צדדים נוספים, זה לא מטבע, זו קובייה מרובת פאות.

תכלס, לדעתי חוץ ממקרים קיצונים של הזנחה שכל הורה יחליט מה מתאים ומה נכון לילדים שלו. לא מתערב.

@jisaacs

אף פעם לא הייתי חסיד גדול או הערכתי עמוקות את תרומת מערכת החינוך לחינוך של הילדות שלי. מערכת החינוך מזמן לא מתעסקת בדבר הזה אלא רק בעמידה ביעדי ציונים של מנהלי בתי הספר. תקצר היריעה לתאר את הדוגמאות.

לכן, כפי שנכתב, ילדה בת 12 תהנה ותסכיל הרבה יותר משבוע בחיק הטבע עם בני גילה מאשר ישיבה בכיתה. כך נהגתי תמיד.

היא תהנה יותר? בטוח. היא תשכיל יותר? ממש לא. 

להרבה הורים נוח לתרץ תירוצים שונים ולהמציא אידיאולוגיה מעמיקה. האמת היא שיש ילדים שיכולים להשלים הפסד של כמה שיעורים בלי קושי, שיש הורים אחראים שדואגים לכך שילדיהם ישלימו חומר אם הפסידו בגלל נופש ויש גם ילדים שפשוט צוברים פערים והופכים למסכילים במקום משכילים.

כמורה, עצוב לי שכך אתה חושב על מערכת החינוך, בלי להיכנס לפרטים. אני יכולה לומר לך שאני נתקלת גם בילדים שההורים שלהם שכחו שאחד מהתפקידים שלהם הוא לחנך את הילדים שלהם.

מסכימה שבטיול כזה ילד יכול ללמוד ולהעשיר את עולמו ,אך אין צורך להשמיץ את כל מערכת החינוך כדי להצדיק הוצאה של הילד לחופשה בזמן לימודים.

עוד פאקטור/שיקול להחלטה,

ככל שאני זוכר תנאי שלג לא טובים משפיעים מאוד על גולשים מתחילים, הרבה יותר מאשרר למתקדמים,

כדי שמישהו יתמיד, אפילו כדי שיגיע ליום הרביעי של הלימוד חשוב ש”יצליח לו” כי בהתחלה סקי הוא לא חוויה מהנה אלא חוויה מתסכלת.

לדעתי כדי שתצא חופשה מוצלחת עם טעם של עוד צריך לנסות לכוון לתנאים הנוחים ביותר.

אולי תנסי למצוא לה חברה (אולי דרך “מחפשים שותפים כאן באתר) כמובן + הורה מבוגר לזמן שסביר שיהיה סקי בתנאים טובים, נניח לסוף דצמבר/תחילת ינואר.

אף פעם לא הייתי חסיד גדול או הערכתי עמוקות את תרומת מערכת החינוך לחינוך של הילדות שלי. מערכת החינוך מזמן לא מתעסקת בדבר הזה אלא רק בעמידה ביעדי ציונים של מנהלי בתי הספר. תקצר היריעה לתאר את הדוגמאות.

לכן, כפי שנכתב, ילדה בת 12 תהנה ותסכיל הרבה יותר משבוע בחיק הטבע עם בני גילה מאשר ישיבה בכיתה. כך נהגתי תמיד.

תשובה ועצה ריאלית ולדעתי האישית(מנסיון) גם מאד חכמה.

כמו שאת מבינה זה נושא שקרוב לליבי וזה ההסבר לכל התגובות שלי (-:

הסתכלתי עכשיו על מה ה”הדרכה בעברית” שמציע הקלאב ואם את מוכנה לנסוע על זמן בי”ס אז לדעתי סר שבלייה בסוף ינואר זה ההצעה הכי טובה. היינו במועדון הזה פעמיים, פעם אחרונה במרץ 2019, ומבחינת תמורה לכסף היינו מאוד מרוצים. החדרים הם לא חדרים בצוללת, אלא חדר שינה עם סוג של סלון, כך שיש מרחב גדול לזוג (ואפשר גם שהבת תישן ב”סלון” (יש שם שתי מיטות יחיד אם אני זוכרת נכון) וזה ייתן לכן יותר פרטיות ונוחות.

הקלאב אומנם נמצא מחוץ לעיירה (במרחק הליכה) אבל יש מסלול מתחילים אחד לידו ומקסימום נוסעים באוטובוס למעליות שבמרכז העיירה – זה ממש לא נורא.

לגבי אלפ דואז, היינו שם לפני שחידשו את הקלאב והפכו אותו ל-4*. עכשיו אני מניחה שהחדרים כבר נורמליים (הם היו פצפונים), אבל האתר בטח לא השתנה והגישה למתחילים לא היתה נוחה. הבן שלי למד שם סנובורד ובהתחלה הם נסעו באוטובוס או הלכו ברגל למסלולים. בהמשך השבוע הם יכלו לכאורה לגלוש חזרה לקלאב, אבל החזרה לא היתה פשוטה למי שרק התחיל לגלוש, חלק מזה בגלל שהיה הרבה סלאש, שאני מניחה שיהיה גם בתחילת אפריל… בכלל ההתרשמות שלנו היתה שזה לא אתר שמתאים לסוף העונה. יש אומנם קרחון, שהשלג בו אכן היה מצויין, אבל הוא מאוד קטן (ולא מתאים למתחילים גמורים).

הייתי בודקת גם עם גרייבר, שלפחות בעבר הציעו גם חופשות בפסח ואולי חופשת פורים שלהם תתאים לכן. 

עם מי שלא תזמיני אני מציעה לך לבדוק טוב טוב את נאי הביטול בעידן הקורונה...

לא נסעתי מעולם עם סקי דיל (בדקתי את זה כמה פעמים ולא התרשמתי מההצעות שלהם)

 האם אין להם אפשרות למלון אחר? בכל מקרה הייתח מנסה לברר אם תהיה להם יותר מקבוצת מתחילים אחת, כי עם הילדה תהיה בקבוצה עם בני 6-8 זה גם לא יהיה אידיאלי.

אני ממש לא מסכימה. לשלושת הילדים (שמאוד שונים אחד מהשני) חברת ילדים דוברי עברית בקבוצה היתה מאוד חשובה, גם כשכבר יכלו להסתדר עם אנגלית בסיסית וגם כשנסענו עם חברים.

לדעתי החשיבות של חברה לילדה בזמן שיעורי הזקי (ופוטנציאל גם לאחרי השיעורים) אכן צריכה להיות אחד השיקולים המרכזיים.

שימי לב ש"ההדרכה בעברית" לילדים בקלאב היא עד גיל 12, אבל מניסיון הסכימו להכניס גם בני 13 ואפילו 14 לקבוצות אלה.

לצערי אין בקלאב קבוצות מיועדות לבני נוער (יש כאלה רק בחופשות של הצרפתים), מה שממש בעייתי, כי בני נוער שאני מכירה לא רוצים לגלוש לבד בקבוצת  מבוגרים ואני ממש מקווה שזה לא מה שיקרה לבת ה-13 שלי בואל תורן בעוד שבוע וחצי...

בעבר הפתרון שלי היה לשים אותם בקבוצת סנובורד, אז הסיכוי לבני נוער גדול יותר. אבל זה לא תמיד עזר:  הבן שלי שהיה בן 15 שובץ לקבוצת סנובורד עם מבוגרים בלבד (למרות שזה היה שבוע עם הדרכה בעברית), שמתוכם רק ישראלית אחת. אחרי שהוא המצליח לאבד את הקבוצה בבוקר הראשון (כשמדריך הסביר בצרפתית), הוא בחר לעבור לקבוצה ברמה פחות טובה, שבה היו 3 בני נוער ישראלים (ומדובר על ילד שתמיד רוצה לגלוש בקבוצה הכי מתקדמת).

לא.

אנא קראי שוב מה כתבתי. אין שום קשר ולו האקראי ביותר בין התגובה שלך למה שרשמתי. אבל זה די עקבי מכיון שלא היה כל קשר גם בין התשובה שלך להודעה המקורית.

אסביר בפשטות. את המלצת על פינגווין לחופשה שלא קיימת. כי לא טרחת לבדוק באתר שלהם אם יש להם הצעה כלשהי למועדים שצוינו.

שוב את נשאלת: למה לקפוץ,למהר לענות ולהטעות, במקום לבדוק? כל מי ששואל כאן מצפה להכוונה המבוססת על ידע אישי/בדיקה מוקדמת.

@ענבל-אין-על-סקי

אני רק שאלה, כי יש כאן דפוס אשר חוזר על עצמו. 

בטרם המלצת על פינגווין, טרחת לבדוק באתר שלהם מה ההיצע שלהם לאמצע אפריל, המועד בו הן מתכוונות לטוס?

הרגע עשיתי זאת כי אני מכיר קצת את הנפשות הפועלות. נסי גם. משער שתופתעי.

אנחנו פחות

אני לא מדברת על מה שיש לחברה להציע מבחינת מחיר נוחיות ועוד.אם אני נוסעת עם חברה ונציג מהחברה בשטח אני מצפה שהם יעשו את העבודה שלהם,ולא יהיו עסוקים בעצמם כל הזמן.כתבתי על זה בעבר די ארוכות.