מוטי,

סחתיין
אנחנו צעירים מכם בכ20 שנה, ואני מתקנאת ביכולת לצעוד בכל יום 15-10 ק"מ, לנהוג כ 250 ק"מ וגם להנות מזה!
לכו על זה (תרתי משמע)!
בילוי נעים (ונשמח לשמוע חוויות של אחרי),
לימור

ג'מוס שלום
אולי ניפגש בשדה התעופה אבל אנו בע"ה טסים בחברת אל על .אל פי התגובות שקיבלתי גם את המקומות שאני רוצה לבקר בהם לא אספיק אז כיצד אספיק את המקומות הנוספים שציינת.אני מבין שהמקומות שציינת נמצאים בצד הגרמני.ולכן אשאיר אותם לטיול נפרד בגרמניה.אגב המסלול שלי נבנה על פי שתי מדריכי טיולים שניסיתי לשלב ביניהם הראשון אוסטריה של יעקב רוזמרין שכפי שכבר ציינתי הוא מחלק את המסלול ל-10 ימים.אומנם אצלו הסדר קצת שונה.הוא מתחיל מאלפים האוסטריים ומסיים בזלצבורג.והספר השני פספורט לאוסטריה.שמתחיל מזלצבורג ומסיים באלפים האוסטריים.בכל אופן עד אוגוסט יש לי זמן.וכנראה אעשה עוד שנויים קוסמטיים בתוכנית.כמו אולי קיצור יום בוינה וויתור על גרץ.ובמקומם להתמקד יותר באיזור האגמים ובאלפים
תודה מוטי

תודה על התשובה .הטיולים שלנו בחו"ל אינם מיועדים לנופש.סוג הטיולים שלנו הינו שונה אנחנו אוהבים ללכת הרבה.ולראות נופים אתה אולי תתפלא בטיולים שלנו אנחנו הולכים רגלית בין 10 ק"מ ל-15 ק"מ ביום כך שטיול קשה לא מפחיד אותנו להפך אנו נהנים מכך.כאן בארץ אנו נחים לאחר הטיול.לפי מה שבדקתי במפות המסלול שלנו אינו עובר את ה-250 ק"מ נסיעה ביום.וחלק מהקומות שציינתי הם רק מקומות לציון שאנו מנווטים נכון את הדרך ולכן נראה לי ש-70% מהמסלול כמעט וודאי שנצליח לעשות,במזג אויר סביר.ואם לא נצליח לעשות 70% אנחנו עדיין צעירים רק בני 59 ותהיה לנו סיבה לנסוע פעם נוספת ולהשלים את החסר.
תודה וערב טוב
מוטי

אני מסכים אתך .כשהנך בשטח תמיד יש שנויים ולעתים גם אלתורים בגלל תנאי מזג אויר ,פקקי תנועה שעון מעורר ששכח לצלצל בבקר.עיפות או כל סיבה אחרת.ואגב אני כבר מטייל שנים רבות ואנו עושים שנויים במידת הצורך.לגבי הישיבה בבית קפה .אנו לא הטיפוסים לכך מה גם שאת הקפה שהצעת אולי נוכל לשתות.אבל את העוגה שהצעת לא נוכל לאכול .מכיוון שאנו אוכלי כשר.
בכל מקרה תודה על התיחסותך.
ערב טוב
מוטי

עוד נקודה קטנה למחשבה-אתה כותב שחוץ מוינה אתה לא מזמין מראש מקומות לינה-חשוב שתדע שגם למצוא לינה לוקח זמן,לא תמיד מוצאים מיד,אם אתה מתכוון לצימרים אז כדאי למצוא עד השעה 5 אחהצ,לאחר מכן בדרך כלל אין שיפתח את הדלת ויענה..גם מציאת מקום לינה בבתי מלון לוקחת זמן..ועוד דבר-חלק מההנאה באוסטריה היא לשבת {כן,ממש לשבת}בבית קפה ולאכול עוגה..ועוד פרט חשוב-מזג האויר אינו צפוי ןלפעמים גם הוא גורם לשינוי בתוכנית.אני באמת מציעה לך להכין תוכנית יותר הגיונית ולהבין שיכולים להיות שינויים-ויהיו..

היי מוטי,

מטרת הטיול היתה כמובן נופש. רק נופש

ממש לא תיכננו לראות כמה שיותר, וכן כמעט בכל יום היו דברים שלא הספקנו (לעיתים רחוקות זה היה לכיוון השני).

אנחנו נסענו ממינכן דווקא לכיוון חבל טירול, דרך עצירה בכנסיית וייס ובטירת נוישוונשטיין (על זה הלך היום הראשון).
ביום השני יצאנו לטיולים מהעיירה זיפלד אל העיירה מיטנוולד, ואח"כ אל אינסברוק והסביבה (מוזיאון סברובסקי ועוד איזשהו ארמון ליד).

ביום השלישי נסענו לכיוון זלצבורגלנד דרך מפלי קרלימל ומעבר גרלוס, ואח"כ עשינו עצירה בקיצבהיל.
את היום הרביעי הקדשנו כולו לזלצבורג.
את היום החמישי הקדשנו לעלייה ברכבל לאונטרסברג ולשייט צהריים מוקדמות על הזלצאך. אח"כ נסענו לעיירות על האגם - סנט וולפגן וסנט גיליגן ואת היום סיימנו בהלשטאט (היינו שם כמה שעות טובות).

היום השישי קצת התפספס בגלל מזג האוויר, והספקנו רק לעלות למערת הקרח ולהגיע לאגם המלכים דקה אחרי שנסגר...

כמו שאתה רואה, הספקנו לא מעט, אבל גם לא המון, כי בעיקר טיילנו, בלי לרוץ יתר על המידה.

תענוג רצוף של הרבה מלל מעניין מאוד

לא צריך לצאת מהבית בקור הזה להצגות סטנדאפ

יש כאן בחינם והמון

יישר כוח

תמשיכו כך

חוזרים ב 25.8 ממינכן? זה בטיסה של אייר ברלין?גם אנחנו....
נראה לי שאת המייל האחרון לטרמינל F במינכן תעשו בשארית כוחותיכם אם בכלל.מה זה המירוץ המטורף הזה?
רק מלקרוא את המסלול איבדתי יומיים שלמים בחיפוש אחרי המקומות במפה.
שב עם המפה ותכנן שלושה אתרים עיקריים ביום.
דוגמה - מזלצבורג למכרה המלח , למצודת וורפן ולמערת הקרח.
בין לבין תעבור איפה שבא לך.אבל אל תתעכב יותר מידי.זה כבר מילא לך יום שלם.גם אם תצא ב 6 בבוקר האתרים לא נפתחים לפני 9 ונסגרים ב 5 , 6. מדובר כאן על אירופה.כאן לא רצים כמו מטורפים.גם נוסעים לטייל כדי לנוח קצת ,להתחבר למקום.
לא שמתי לב אבל שלושה אתרים שהיתי ממליץ לך לבקר בהם הם
אגם המלכים, קן הנשרים(במובלעת הגרמנית ברכסטגאדן מדרום לזלצבורג) וקניון ליכטנשטיין(באזור אלפנדורף).לא ראיתי שהם מופיעים על הנתיב שלכם אבל לא יודע להמליץ לך באיזה יום לשלב אותם....

שיהיה בכיף
ג'מוס

רבים וטובים התייחסו,אני אתייחס ליום ג'-מערת הקרח היה לנו תור שעתיים קדימה אז ישבנו וחיכינו.מערת הקרח לוקח כ-4 שעות ברוטו שאח"כ מרוב מאמץ אתה לא מסוגל לעשות כלום..........
אין ספק שהטיול עמוס בק"מ ובשמות של מקומות שבחלקם תעצור ועל חלקם תוותר,אבל אפילו אם תצאו בבוקר ורק תיסעו בלי לעצור לא תספיקו.כך בחשבון שבטיול אחד לא תראה הכל,וכל אטרקציה שתבחר תיאלץ לוותר על אחרת.

לזלצבורג הייתי מקדיש יום שלם (דהיינו ישן באיזור לילה לפני וכן בלילה אחרי)..יש את ארמון הלבורן עם שעשועי המים, שיט על הנהר, המדרחוב בעיר וכ'ו.

אני אישית לא התרשמתי מהלשטט אבל אם אתה כן רוצה להיות בה הללו הייתי יוצא מגילגן ועושה את אגם גוסאו (כולל הרכבל) , הלשטט וסנט וולפגאנג.בגילגן מסתובב בערב אן למחרת בבוקר (כולל הרכבל). גם אם אתה לא אוכל במסעדות תביא איתך טרמוס עם קפה, עוגיות/עוגות ותשב על ספסל ליד האגם להנות מהנוף. אין טעם לרוץ.

עוד משהו - הייתי בעיירה בשם LOFER ביום ראשון ויש פסטיבל מאוד נחמד עם תזמורות, תלבושות מיוחדים למקומיים ושולחנות שפזורים בעיירה. ממליץ.

עוד משהו-תבדוק פסטיבלים כי הפסטיבלים שם מיוחדים.

כתבת בהודעה הראשונית
"אודה לכל מי שיגיב על התוכנית ויעיר לנו הערות והארות.במיוחד לכאלה שיגיבו באפן מפורט כגון ביום מסויים להוריד מקומות מסויימים או ביום כלשהו להוסיף מקומות מסוימים"
אבל הבעיה שכול מי שענה לך עד כה מצביע לך עליה שאין שום אפשרות להתייחס למסלול הטיול שלך שכן הוא עמוס באופן בלתי ריאלי לחלוטין (לא קצת יותר מדי, לא מעט מעבר לאפשרי,אלא ברמה בלתי אפשרית).
אין לי מושג איך הם כתבו את המדריכים אם הם תכננו את הנ"ל בחלוקה ל-10 ימי טיול,אישית-את האתרים (רובם) המתוארים במסלול שלך טיילתי בערך ב4-5 טיולים שונים ונפרדים בני שבוע כל אחד(!)וגם ללא מסעדות,בתי קפה -כך שהמינון והמסלול הוא בלתי פרופורציונלי לכמות הימים.
אנשים התייחסו נקודתית לדוגמאות של ימים (ראה גם תגובתו של יוסי 9)ואתה ממשיך בגישתך כי המסלול נבנה על סמך אלף ובית, כי אתם ממילא יודעים שלא תספיקו הכול (אבל יש הבדל בין לתכנן 20% מעל הקיבולת האפשרית לבין לתכנן לכל יום כמעט 300% מעל הקיבולת האפשרית), וכי אתה רוצה התייחסות רק ל"אתרי חובה" (שכמובן שונים בעיניי אנשים שונים).
תבין שכל מי שעונה לך,גם מכיר את אוסטריה (מי יותר ומי פחות) גם טייל מנוסה או מנוסה מאד ובעיקר רוצה למנוע ממך לעשות טיול לא ריאלי.
אם זו הנחת היסוד גם שלך
מכאן יש לכם 10 ימי טיול
נחיתה והמראה מינכן (סגור? או בר שינוי?)
רצון להגיע לברטיסלבה בשל שורשי החבר
וזה כבר קובע את מיקום ויעד הטיול.
יום 1- נחיתה ואגמים חלק א
יום 2- אגמים חלק ב
יום 3- נסיעה דרך לינץ ווכאו לוינה (צפוף מאד!)
ימים 4-5-6 וינה
יום 7- ברטיסלבה(וכמובן יכולה להכנס בתוך ימים 4-6 בכל יום וכמובן אחד מהם יהיה יום שבת)
יום 8 נסיעה מוינה לכוון זלצבורג דרך ווכאו או דרך סטיריה וגראץ
יום 9-12 זלצבורג העיר,ויעדים באזור זלצבורגלנד (גרוסלוקנר,מערת הקרח,מכרה מלח,הלבורן ,גולינג וכו) אולי אפילו מפלי קרימל וקרחון קפרון אפשרי במסגרת זו.
וחזרה לטיסה.
לא ריאלי לדעתי במסגרת של 12 ימי טיול (11 בפועל) להיות גם בוינה גם בברטיסלבה,גם בווכאו,גם באגמים,גם זלצבורגלנד,וגם טירול פאורלנברג ויתר הנפות באוסטריה.
אז תתמקד באתרים העיקריים,תדלל את האגמים אולי, תוריד את הטירול, ותשאיר את מרווח הזמן באמת לטייל ולא רק לחרוש את הכבישים.

טיול נעים.

בוקר טוב
תודה על התיחסותך.ברצוני רק לשאול האם מטרת טיולכם היתה לנופש,או לטייל ולראות כמה שיותר.והאם אלה רק היו המקומות שתכננתם לבקר בהם מראש או תכננתם עוד מקומות ומקוצר זמן דלגתם עליהם.
תודה ויום טוב
מוטי

היי מוטי,
אני יכול להתייחס רק לחלק מסויים של המסלול שנמצא באיזור חבל טירול וחבל זלצבורגלנד, כי רק שם היינו.

ההמלצה שלי אליך היא לא לוותר על המקומות הבאים:

הלשטאט - עיירה יפהפיה. אנחנו הסתובבנו שם כמה שעות טובות, עשינו שייט בסירת מנוע על האגם, והיה פשוט קסום. בתקופה שלך כנראה זה יהיה יותר עמוס, אבל עדיין מאוד מיוחד.

זלצבורג - העיר עצמה נהדרת ויפה. ביקרנו בטירה, עשינו שייט על הזלצאך, וטיילנו והסתובבנו בעיר עצמה כמובן. גם כאן, לטיול נינוח מומלץ לפחות יומיים.

מפלי קרימל ומעבר גרלוס - האמת שאני לא סגור על השם, אבל הדרך למפלי קרימל (נסענו מכיוון אינסברוק) עוברת בפארק לאומי כלשהו, והדרך פשוט מדהימה כמה שהיא יפה. האמת שלא רק שם זה יפה. באוסטריה, כמעט כל נסיעה ברכב, זאת עוגמת נפש לנהג ותענוג לאלה שיושבים לידו...

אינסברוק - גם היא עיר מאוד יפה ומיוחדת. לא דורשת יותר מדי זמן, אבל עדיין. העיר יושבת ממש בתוך הרי האלפים, ולנו פשוט לא היה חשק לעזוב אותה.

מבחינתי, אלה כמה עוגנים שאסור לוותר עליהם.
אני חייב לציין, שבהמשך למה אמרו החברים כאן, אנחנו היינו באיזור מצומצם יחסית, למשך שבוע, ואם עכשיו הייתי נוסע לשבוע נוסף לאותו האיזור, הייתי ממלא גם אותו באטרקציות מרכזיות (כמו הקרחון בקפרון, מעבר גרוסגלוקנר, אגם המלכים וכו') שפשוט לא הספקנו בטיול שלנו וכל זה מבלי לחזור בכלל על מה שכבר ראינו.

האמת שבמקום הזה, אין לאן לרוץ, ולדעתי שווה הרבה יותר פשוט לשבת ולהנות מהנוף.

יונית תודה ושבוע טוב
קראתי בעיון רב את מה שכתבת ותודתי על כך.כתגובה אנא ראי את תגובתי ל-9.ואשמח לקבל תגובה למה שכתבתי בתגובתי.
לילה טוב
מוטי

יוסי שלום ושבוע טוב
אינני יודע מדוע הנך חושב שאני כועס על התשובות.להפך אני אפילו מודה לכם על תשובותיכם.ומנסה ללמוד מהם.אבל דבר אחד לא ברור לי.לפני הכנת המסלול עברתי על שתי מדריכי טיולים.הראשון של יעקב רוזמרין.והוא מציין מסלול שכולל יותר מקומות ממה שציינתי מחלק לעשרה ימים.והשני פספורט לאוסטריה הוא אומנם לוקח עוד כמה ימים.אבל בהמלצותיו הוא לוקח גם בתי מלון שכדאי לבקר בהם.וכמובן גם מסעדות שכדאי לשבת שזה אותנו לא מעניין.אין לי ספק שמאה אחוז של המסלול שנכתב לא נבצע מכל מיני סיבות.צפיותי מכתיבת המסלול הינה לקבל מכאלה שטיילו במסלול הזה מספר פעמים.לנו כטיול ראשון באוסטריה במה במסלולנו להתמקד יותר.והיתר רק אם יוותר זמן לעשות.ותשובה לכך מאף אחד שהגיב לא קיבלתי.
מקווה שתיהינה תגובות נוספות.שיענו על צפיותי.אבל גם אם לא תהינה תגובות כאלה.אני לא כועס ולא אכעס אל אף אחד.
שיהיה שבוע טוב לכל עם ישראל.
לילה טוב
מוטי

שלום
דעתי אינה שונה כל כך מקודמי שכבר היו בטיול באוסטריה ואני שהייתי בה מספר פעמים ועשיתי את המסלולים שלכם חוזר על מה שרובם אמרו :
לא תספיקו כלום לראות ביום טיול הימים עמוסים יותר מידי,לדוגמה:
1. 15/8 הנסיעה מאזור זאלסבורג לכיוון סנט גילגן סיור בעיירה שנמצאת לא על הכביש אלא צריך לרדת איליה עם הרכב או עליה ברכבל שנמא על הכביש גוזלת זמן, נסיעה לסנט וולפגנג עצירה בחניון לרדת לשוטט בסימטאות העיירה או המשל להלשטט לטייל שם בלי לקחת הפלגה או לעלות ברכבת למערת הקרח שם המשך לכל האגמים ולאחר כל זה להמשיך לצפון לגומדון וללינץ נראה הזוי ובלתי הגיוני תסלח לי זה בכלל לא רלוונטי יש מטיילים שמשקיעים שבוע באיזור ולא ממצים אותו.
2. 16/8 נסיעה לאורך הדנובה מלינץ לוינה זה כביש דו מסלולי לא דו נתיבי לא כל העיירות באותו הצד של הנהר יש אפשרות לעבור מצד לצדוזה לוקח זמן טיול בקרמס וכל העיירות זה פשוט לצלם את השלטים של העיירות ולומר ביקרנו בהם.
3. הימים 22/8 + 23/8 הם ימים שכל יום צריך לפצל לשניים אין שום אפשרות לעשות את התוכנית לימים הנ"ל מעבר ההרים בנסיעה רגילה לא באוגוסט שייט אלפים שמבקרים מאות מכוניות שלא לדבר על עצירות בתחנות בדרך סתם ליסוע לא מובן לי בכלל וביום המחרת נסיעה ליום העמוס ביותר שלישי מזלצבורג לבאדגסטיין,לקיצבוהל לכוון אינסברוק,נסיעה מזלצבורג בכביש מספר 150 עליה על כביש 159 לאחר מכן כביש 160,עליה ברכבל למרומי UNTERSBERG,האליין,מכרה המלח על גבעה בבאד דורנברג,קוכל, גולינג,טנק,מצודת הוהנוורפן,ורפן,מערות הקרח אייסריזנוולט,בישופסהופן,שווארצך ,דורפגסטיין,באד הופגסטיין,באדגסטיין,בקשטיין,חזר בכביש 167 עד להצטלבותעם כביש 311,לנד,ברוק,צל אם זיי,FURTH,קפרון,סכר לימברג ותחנת הכח,האגם המלאכותי MOOSERBODEN,חזרה לכביש 168,מיטרסיל,עליה על כביש 161,מעבר THURN,קיצבוהל.לינה בקיצבוהל כנראה שלא לקחתם בכלל עצירות במערת המלח בהיילין יש תורים בקייץ שלא לדבר על עליה למערת הקרח זו עליה קשה מאוד גם אם אתם בכושר גופני שיא עליה במעלה ההר ברגל של 40 דקות מינימום לאחר מזה רכבל 2 דקות שוב כ-20 דקות עליה ברגל ומגיעים למערה והרי אתם ממהרים (לא כמו הגרמנים והאוסטרים) שיושבים נחים אוכלים ואתם נכנסים פנימה לקור וצריכים לטפס 700 מדרגות תאמין לי לא קל בכלל המשל לכל העיירות נסיעה מבד גאשטיין לגאשטיין עם רכבת המכוניות הכל הזוי ממש .
לגבי 25/8/ כבר עניתי לך אם הייתה שם לב זו גם נסיעה יפה בכבישים ועיירות יפות.
לסיכום אחרי מה שכתבתי לך מוטי
אתה צריך לעשות שעורי בית לצמצם מרחקים ומקומות לבקר בהם אחרת בשוט לא עשיתם טיול אינך צריך לכעוס החברים כותבים לך מנסיונם רובינו עשינו את אוסטריה לפחות פעם ויש כמוני מספר פעמים כבל את ההערות שלנו לטובה כדי לבנות לך מסלול יפה הרי עלות הטיול לא זולה ואנחנו מנסים למצות את המקסימום אבל גם למקסימום צריך להגיד עד כאן.
שהיה בהצלחה אנחנו כאן כדי לעזור לך ולתת לך טיפים .
שבת שלום
יוסי
נ.ב
סילחו לי על אורך התשובה

אני מניחה שאם אתה כותב את המסלול-משמע שכבר חשבת עליו ,על היעדים התכנים והאפשרויות השונות.
מצטרפת לקודמיי- המסלול שלך בלתי אפשרי למימוש !


אקח רק יום לדוגמה
יום שני מזלצבורג לזלקמרגוט,הר גיססברג,פושל,סט.גילגן,סטרובל,סט.ו ולפגנג,באד אישל,נסיעה להלשטאט בכביש 145 שילוט גראץ,גואסו,אגם הלשטאטר,הלשטאט,אוברטראון,באד אאוסזיי,כפר גסל,אגם טופליצזזי,חזרה לבאד אאוסזיי,אגם אלטוסזה,מצפון לכפר אלטוסזה דרך פנורמיתבשם LOSER PANORA MASTRASSE,מעבר POTSCHENHOHE,אגם הלשטאר,BAD GOISERN,אבנזיי,טראונקירכן,אלטמינסטר ,גמונדן,אגם אטרזיי,שטיינבאך,וויסנבאך,בורגאו, אגם מונדזיי,אטרזיי,מונדזיי,נסיעה ללינץ.לינה בלינץ.

מדובר בערך ב-3 ימי טיולים דחוסים ששילבת יחד.
זלצבורג-זלצמרקוט- פושל אם זי (עיירה במעלה ההר) סנט גילגין, סטרוסל,סנט וולפגנג (לא תעלו באחד העיירות לתצפית ברכבל או רכבת השיניים? )באד אישל (ולדעתי פה פחות או יותר יגמר לכם היום)

יום 2-
אולי תספיקו את גוסאו (אבל זו סטיה מהמסלול לכוון הלשטט ,לתשומת ליבך לא אותו ציר תנועה) תגיעו? תעלו למעלה? תעשו סיבוב רגלי מסביב לאגם?אגם הלשטטזיי-אוברטאון
באד אואוזי ,גסל,טופלזי -....ומזמן נגמר היום.

יום 3-
אגם אטרזי-גמודן- אגם מונדזי ונסיעה ללינץ
וכן הלאה.

מרבית הימים כפי שכתבת אותם מכילים את כל האפשרויות והחלופות באזור הטיול והם מעבר לקיבולת של יום טיול,גם בהשכמה מוקדמת,גם ללא עצירה למנוחה, אוכל של כריכים במכונית, ולינה בחצות- ועדיין לא אפשרי לבצוע.
וללא קשר לניסיונכם הרב בטיולים,היה בטוח שכל מי שעונה לך כאן יש לו ניסיון לא פחות משלכם.
היות ואתם משקיעים הרבה זמן בלימוד המסלול-ולטובתכם כדי לא להיות מתוסכלים בסופו של דבר- הטיול לא אפשרי.
(ואני יודעת שכל אחד מטייל אחרת,בקצב אחר,וסגנון אחר ובכל זאת גם לגבול העליון של הספק של טיול -זה לא ריאלי).

מוטי,
כתבת בצדק רב שלכל אחד סגנון טיול משלו. אחד נהנה מבתי קפה וסיגריה והשני מנסיעה והצצה בנוף. הצדק איתך. אבל בדיוק בגלל זה אף אחד לא יוכל להגיד לך מה זה "מאסט". המאסט שלי לדוגמה זה להיכנס למנזר במלק, לשבת על אחד הספסלים וליהנות מהשקט. להיכנס לסימטאות המקסימות של דירנשטיין למצוא פינה בבית קפה ולהציץ על דנובה. מבין? המאסט שלי כולל עצירה על הטיילת של וייסן כירכן - שזאת עיירה פיצית, שחוץ מכנסייה עתיקה וסימטאות מרוצפות באבנים אין בה כלום ובכל זאת התגוררנו בה כמעט שבועיים. המאסט שלי כולל את שוק האיכרים במדרחוב של קרמס. אני בכוונה מתייחסת רק ליום אחד בטיול שלך כדי להדגים לך שפשוט בלתי אפשרי להגיד בהחלטיות "חובה עליך לראות את זה ואת זה". לדעתי אין חובות. החובה היחידה זה להגיע לטיסת חזרה בזמן. כל השאר נתון אך ורק להחלטה שלכם, רק אתם יכולים לדעת מה יגרום לכם לעצור את הרכב. הנופים הם נופים מדהימים לכל אורך המסלול שלך, זה ללא ספק.

שבת שלום,

אלונה

בתחילה צר לי אינני יודע מאיין הינך מגיע למסקנות שאינם נכונות שאני כועס על התשובות להפך אפילו הודיתי על התשובה.ובודאי שאין בכוונתי לכעוס על איש.כל אחד ודעותיו הוא.איני יודע כמה פעמים טיילת בעולם .אבל אני יכול לספר לך שאנו בני כ-59 וחווינו הרבה נסיעות.קודם כל כל תכנית הינה בסיס לשינויים.ובשטח אתה מחליט האם ברצונך להתעכב במקום מסויים יותר כי מצא חן בעינך מאד ואז כמובן אתה תדלג על חלק מהמקומות.הזמן עומד לרשותך כי אינך בטיול מאורגן ואינך תלוי בתחבורה כי יש לך רכב צמוד.המגבלה היחידה הינה סה"כ הימים שהקצבת לחופשה.כמוכן לכל מטייל יש אופי משלו.ישנם כאלה הנהנים בטיולם לשבת בית קפה לאכול ולאחר מכן לעשן.בקיצור זה יכול לקחת להם שעתיים ושלש.יש כאלה הנהנים לעשות קניות ואז הם הם ממששים כל מוצר מכל הכוונים ובודקים האם בחנות אחרת ניתן להשיג יותר בזול.וזה יכול להעסיקם מספר שעות.האופי שלנו שאנו אוהבים ללכת ולראות כמה שיותר בעיקר נופים.כאשר אני פרסמתי את מסלול הטיול לא התכוונתי לקבל תגובות על עומס המסלול מכיוון שלכל מטייל יש הספק שונה וזה תלוי באופיו ובמה הינו מתעניין .כוונתי היתה שהתגובות תהיינה.שהמקומות האלה והאלה הם בגדר חובה מה שנקרה MUST.ועליהם אינך הולך לוותר.אגב מקומות לינה איני מזמין מראש בארץ מלבד הלילה הראשון ושבת בוינה.ואז אם הנני זקוק ליום נוסף בגלל מקומות החובה במסלולי אין בעיה לעשות זאת כי לא התחייבתי למקום לינה מסויים.
בכל אופן תודה על תגובתך לילה טוב ושבת שלום
מוטי

אם אתה באמת לא מבין וקצת כועס על תגובות מאנשים שהיו ומבינים מה הם אומרים אז סע-ואז כבר תבין....רק חבל שתתאכזב,אתה יוצא לטיול במדינה מהממת ולא למסע כומתה מפרך.

בתחילה אודה על התיחסותך.אבל אם אתיחס ל-16/08/10 שאת התיחסת אורך המסלול הינו כ-200 עד 250 ק"מ שלדעתי הינו סביר לעשות ביום אחד וכמובן אינך נכנס לכל כפר לאורך הדרך.ומכייוון שאנו יותר אוהבי נופים ופחות שוחרי מוזאונים .אנו לא ניכנס לכל המוזיאונים , אם בכלל.כמוכן לא ניכנס לכל הכנסיות.אלא יותר נתרשם מהנוף וסיור התרשמות יספק אותנו.מה גם עם תסתכלי על המסלול הרבה מקומות הינם נופים שאתה צופה בהם תוך כדי נסיעה.ועוצר בכמה נקודות תצפית לצילומים.מה גם שאנו לא קמים בשעה 9:00 בבקר עד שמתאגנים ואוכלים השעה הינה 10:30 ואז רק מתחילים להתניע את הרכב.אלא על פי התוכנית בשעה 7:00 בבקר כבר נהיה בתנועה.ולכן לא ברור לי מדוע הינך חושבת שזה עמוס מידי
תודה מוטי

אני לא מאמין שזה אמיתי .
נראה לי שסתם מישהו רוצה לראות מה יהיו התגובות למסלול מופרך שכזה .

זה שאתם שתי זוגות , ולא אוכלים במסעדות זה לא מפנה כל כך הרבה זמן כמו שנדמה לך .

הי מוטי
הלוואי וידעתי מאיפה להתחיל. טוב, הימים של וינה הגיוניים. כל השאר לא. פשוט לא. אלא אם הערים שציינת הן אלה שאתה פשוט העתקת מהמפה כציוני דרך ואין לכם שום כוונה להתעכב שם אפילו להפסקת שירותים. זה שאתם לא אוכלים במסעדות עדיין מחייב אתכם לאכול, לישון, ואפילו לראות משהו. סתם כדוגמה יום של 16.8 - רק העיירות מלק, קרמס, וייס כירכן ודירנשטיין זה יום טיול מלא וגדוש. אבל יש לך ביום הזה 14 ערים\כפרים\עיירות. אתה חייב לצמצם ובגדול. אני מבינה שהיית רוצה לקבל עצות מה לצמצם אבל זה הטיול שלכם, אתם צריכים להחליט מה מעניין אתכם, על מה אתם מוכנים לוותר ועל מה בשום אופן לא. כאמור כרגע זה נראה כרשימה לא הגיונית.

אלונה