<![CDATA[תכנון לליסבון, פורטוגל]]>היי,


בני 70+, לא מטפסי הרים... אבל יכולים לטייל ברגל בקצב מתון.


מה דעתכם על התכנון הבא לליסבון?


יום באזור בלן (Belém): בית הקפה PASTÉIS DE BELÉM, מנזר ז'רונימוש, כיכר גן האימפריה, אנדרטת התגליות, מגדל בלן, מתחם Lx Factory.

יום במרכז העיר: כיכר רוסיו, מעלית סנטה ז'וסטה, רחוב אוגוסטה, שער אוגוסטה, כיכר המסחר (בין שער אוגוסטה לנהר), מתחם המזון Time Out Market.

יום באלפמה: תצפית מטירת סאו ז'ורז'ה, שוטטות בסמטאות אלפמה, כנסיית סנט אנטוני.

חצי יום באזור פארק האומות: אושנריום, מרכז ואסקו דה גאמה. (שאר היום ללא תכנון מוקדם).

יום אחרון: פארק Calouste Gulbenkian, פארק Eduardo VII, שדרת החירות (Avenida da Liberdade), מרכז הקניות Amoreiras.


האם צפוף/מרווח מדי? משהו חסר? משהו מיותר?

תודה מראש למגיבים 🌷

]]>https://community.lametayel.co.il/topic/162567/תכנון-לליסבון-פורטוגלRSS for NodeWed, 29 Jul 2026 22:06:45 GMTFri, 30 Sep 2022 17:36:55 GMT60<![CDATA[Reply to תכנון לליסבון, פורטוגל on Thu, 06 Oct 2022 20:07:39 GMT]]>@benmiriam

בהחלט הועלת. תודה.

]]>https://community.lametayel.co.il/post/1035989https://community.lametayel.co.il/post/1035989Thu, 06 Oct 2022 20:07:39 GMT<![CDATA[Reply to תכנון לליסבון, פורטוגל on Thu, 06 Oct 2022 16:57:56 GMT]]>@שוקי3 לפי ציון גילכם הייתי עושה את פורטו ועמק הדורו באיזי . פורטו בהחלט מעניינת וכדי להקדיש לה יומיים. עמק הדאורו יש לעשותו ברכב וכדי ללון בדירה להשכרה לשניים- שלושה לילות עם קפיצה לרכס האסטרלה ( ESTRELA) עם העבר היהודי-אנוסי מעניין שלה. ליסבון בהחלט כדאי שלושה לילות באיזי ( לנוח קצת כל פעם בבתי קפה או בפארקים והשדרות היפות) . מקווה שהועלתי.

]]>https://community.lametayel.co.il/post/1035981https://community.lametayel.co.il/post/1035981Thu, 06 Oct 2022 16:57:56 GMT<![CDATA[Reply to תכנון לליסבון, פורטוגל on Tue, 04 Oct 2022 06:33:15 GMT]]>@יונית

אוקיי, תודה רבה.

שנה טובה וגמר חתימה טובה.

]]>https://community.lametayel.co.il/post/1035893https://community.lametayel.co.il/post/1035893Tue, 04 Oct 2022 06:33:15 GMT<![CDATA[Reply to תכנון לליסבון, פורטוגל on Tue, 04 Oct 2022 05:48:30 GMT]]>@שוקי3


אם בטיול יש שתי ערים בלבד ולא יעדים אחרים (לדעתי פספוס של פורטוגל, אבל כל אחד וטעמו)


אני הייתי מסיימת בפורטו, כי אני מעדיפה לסיים עם הקינוח את הארוחה הטעימה.


אבל--- תלוי שעות טיסה ,לוגיסטיקה וסוגיות כמו (מתי נופל יום ראשון, עדיף בליסבון).

]]>https://community.lametayel.co.il/post/1035890https://community.lametayel.co.il/post/1035890Tue, 04 Oct 2022 05:48:30 GMT<![CDATA[Reply to תכנון לליסבון, פורטוגל on Mon, 03 Oct 2022 14:09:30 GMT]]>@יונית

עם איזה מהן את היית מתחילה ועם איזה מסיימת?

]]>https://community.lametayel.co.il/post/1035868https://community.lametayel.co.il/post/1035868Mon, 03 Oct 2022 14:09:30 GMT<![CDATA[Reply to תכנון לליסבון, פורטוגל on Mon, 03 Oct 2022 13:56:55 GMT]]>זה מאד תלוי בטעם אישי. אני אוהבת ערים בינוניות-קטנות פורטו יותר נעימה לי הנוף שלה יותר יפה אבל כמות האתרים שלה מוגבלת יותר. ליסבון הוא כרך עירוני תוסס והומה.

]]>https://community.lametayel.co.il/post/1035866https://community.lametayel.co.il/post/1035866Mon, 03 Oct 2022 13:56:55 GMT<![CDATA[Reply to תכנון לליסבון, פורטוגל on Mon, 03 Oct 2022 13:46:46 GMT]]>עניין של טעם וגם של לוגיסטיקה.

השאלה מעשית רק אם יש אופציה סבירה לטוס לאחת מהן ולחזור מהאחרת.

אם כן, אני אישית הייתי מתחיל מליסבון ומסיים בפורטו, כדי לשמור את הטוב לסוף.

]]>https://community.lametayel.co.il/post/1035864https://community.lametayel.co.il/post/1035864Mon, 03 Oct 2022 13:46:46 GMT<![CDATA[Reply to תכנון לליסבון, פורטוגל on Mon, 03 Oct 2022 13:43:21 GMT]]>אם רוצים לבקר גם בליסבון וגם בפורטו (בהנחה שיש מספיק זמן לשתיהן), יש טעם להעדיף אחת מהשתיים להיות ראשונה? או שהסדר ממש לא עושה הבדל?

]]>https://community.lametayel.co.il/post/1035863https://community.lametayel.co.il/post/1035863Mon, 03 Oct 2022 13:43:21 GMT<![CDATA[Reply to תכנון לליסבון, פורטוגל on Sun, 02 Oct 2022 12:15:01 GMT]]>@שוקי3


זה מאד חשוב -להגדיר את משך הזמן של הטיול

את האיפיון (רק ערים גדולות, גם ארמונות,מנזרים, עיירות,טבע)

ומשם אפשר יהיה להציע יותר פרקטי מה לעשות ואיך לתכנן.

]]>https://community.lametayel.co.il/post/1035816https://community.lametayel.co.il/post/1035816Sun, 02 Oct 2022 12:15:01 GMT<![CDATA[Reply to תכנון לליסבון, פורטוגל on Sun, 02 Oct 2022 07:13:40 GMT]]>@יונית

תודה.

הולכים לעשות שיעורי בית.

]]>https://community.lametayel.co.il/post/1035801https://community.lametayel.co.il/post/1035801Sun, 02 Oct 2022 07:13:40 GMT<![CDATA[Reply to תכנון לליסבון, פורטוגל on Sun, 02 Oct 2022 06:41:53 GMT]]>שוקי -מאד תלוי מה אתם אוהבים, האם הכוונה לטייל "רק בליסבון|" אז לא צריך מכונית, מוניות מביאות למרבית היעדים של תחילת המסלול של אותו היום. לגבי למה בלם לא ביום הראשון בעיר (אלא אם יש אילוצים של סופי שבוע, אתרים סגורים וכו)?-כי הוא פחות אופייני, הוא משהו אחר, ולדעתי יותר נכון להתחיל טיול בעיר בלהריח אותה ואת החוויה שלה -כלומר המרכז. אם יש לכם כשבוע- בהחלט מציעה גם לצאת מליסבון כולל על בסיס תחבורה ציבורית, ליעדים קרובים (סינטרה, קאקיש, אובידוש וכו) אם יש לכם זמן בלתי מוגבל (מעבר לשבועיים) אני מציעה לשכור רכב- ואחרי הביקור בליסבון(או לסיים בה) לטייל בכל המרחב שבין ליסבון לפורטו, כולל סטיות לעמק דוארו, עמק מיניו ועוד... תלוי כמה זמן יש לכם. לגבי קשיי הליכה- כן, פורטוגל כולה הררית ומכאן במרבית העיירות והערים יש עליה וירידה. אם זו בעיה--אז תחשבו על יעד אחר,מדינה אחרת. לגבי פורטו וליסבון- ממש לא "עוד מאותו דבר" בעיניי פורטו מתוקה מאד, היא גם הרבה יותר קומפקטית ו...קל לטייל אותה מהגובה לנמוך (כמו מאחוזה בחיפה לנמל) בעוד שליסבון יותר מורכבת בהיבטי הגובה בין הרבעים והחלקים השונים. אבל---- אם יש זמן מוגבל של שבוע-10 ימים לא הייתי מטיילת 2 ערים אלא מתמקדת במרכז פורטוגל וליסבון, ואת פורטו והעמקים הצפוניים לשמור לטיול הבא.

]]>https://community.lametayel.co.il/post/1035796https://community.lametayel.co.il/post/1035796Sun, 02 Oct 2022 06:41:53 GMT<![CDATA[Reply to תכנון לליסבון, פורטוגל on Sun, 02 Oct 2022 05:16:18 GMT]]>@שוקי3

אנחנו נפלנו על שבוע קצת חם, בשעות אחרי הצהריים (בערך 14:00-17:00) פחות היה נעים בחוץ אבל שאר השעות סבבה. אבל חודש מאי הוא הפכפך וצריך קצת מזל...

]]>https://community.lametayel.co.il/post/1035791https://community.lametayel.co.il/post/1035791Sun, 02 Oct 2022 05:16:18 GMT<![CDATA[Reply to תכנון לליסבון, פורטוגל on Sat, 01 Oct 2022 21:06:44 GMT]]>@עמיחי13

תודה עמיחי13,

איך היה מזג האוויר במאי? (אני מתכנן על תחילת מאי 2023)

]]>https://community.lametayel.co.il/post/1035780https://community.lametayel.co.il/post/1035780Sat, 01 Oct 2022 21:06:44 GMT<![CDATA[Reply to תכנון לליסבון, פורטוגל on Sat, 01 Oct 2022 19:57:15 GMT]]>@anisham12

את רוב העליות הקשות ברגל אפשר לפתור בקלות עם אובר. היינו בליסבון במאי האחרון ואובר שם ממש נפוץ וגם זול בצורה בלתי נתפסת. לדוגמא נסיעה באובר מכיכר פומבל עד המצודה - עד ממש לשער עלתה כ6 אירו.

]]>https://community.lametayel.co.il/post/1035775https://community.lametayel.co.il/post/1035775Sat, 01 Oct 2022 19:57:15 GMT<![CDATA[Reply to תכנון לליסבון, פורטוגל on Sat, 01 Oct 2022 19:34:49 GMT]]>@שוקי3


יש חברות שמארגנות טיול של יום אחד בהסעה מליסבון לסינטרה.

גם חברות מקומיות וגם ישראליות.

ואז אין צורך לחפש חניה ליד הבתים בסינטרה ולצעוד הרבה ברגל.


גילוי נאות, תכננו עם ההורים טיול למאי 2020, אך בגלל הקורונה הוא התבטל ועדין לא מומש.



]]>https://community.lametayel.co.il/post/1035773https://community.lametayel.co.il/post/1035773Sat, 01 Oct 2022 19:34:49 GMT<![CDATA[Reply to תכנון לליסבון, פורטוגל on Sat, 01 Oct 2022 17:08:36 GMT]]>אם כי יש לציין שהוריי, בגיל וכושר,דומה, נהנו מסינטרה ללא קושי מיוחד
אני שמח בשבילך ובשביל הוריך שהם בכושר טוב ומאחל להם ולך שיהיו כך עוד שנים רבות. אני בטוח שאתה יודע באיזה כושר הם, אבל אני מסופק אם אתה יודע באיזה כושר נמצאים שוקי3 וזוגתו. כדאי להזהר ממתן המלצות לאנשים שכנראה אינך מכיר אותם בכלל.
ומאובידוש מאוד.
כל אחד ונקודת השקפתו הסוביקטיבית. נדמה לי שכשדיווחתי על הטיול אפילו יונית "כעסה" עלי כשכתבתי כך על אובידוש. כמובן להחלטה של שוקי3 וזוגתו.
ועם זאת, הגילוי הנאות יגיד שככל הנראה להוסיף את פורטו לליסבון יהיה הדבר הפשוט ונוח יותר מבחינה לוגיסטית.
איך החלטת? אם הם עם רכב שכור, אז כנראה שכן. אבל אם לא, יצטרכו להגרר עם מזוודות ברכבות ובמוניות וזה ממש לא יהיה כיף.


]]>https://community.lametayel.co.il/post/1035762https://community.lametayel.co.il/post/1035762Sat, 01 Oct 2022 17:08:36 GMT<![CDATA[Reply to תכנון לליסבון, פורטוגל on Sat, 01 Oct 2022 16:20:59 GMT]]>לקחתי לתשומת ליבי את עניין המדרגות. תודה על החידוד

אם כי יש לציין שהוריי, בגיל וכושר,דומה, נהנו מסינטרה ללא קושי מיוחד ומאובידוש מאוד.


ועם זאת, הגילוי הנאות יגיד שככל הנראה להוסיף את פורטו לליסבון יהיה הדבר הפשוט ונוח יותר מבחינה לוגיסטית.

]]>https://community.lametayel.co.il/post/1035761https://community.lametayel.co.il/post/1035761Sat, 01 Oct 2022 16:20:59 GMT<![CDATA[Reply to תכנון לליסבון, פורטוגל on Sat, 01 Oct 2022 16:15:12 GMT]]>תבדקו היטב אם סינטרה תהיה נגישה לכם מבחינת הליכה. אנחנו בדקנו היטב ולנו היא לא התאימה מבחינה זו. בעיה עם החניית רכב, והתחבורה הציבורית עדיין מחייבת גם עליות רבות וזה עוד לא כולל את המדרגות בתוך הארמונות. אנחנו קרובים לגילכם ומבינים היטב את אילוצי ההליכה. הזהרו מהמלצות הליכה של מומחי טרקים צעירים ובכושר.


אובידוש נהנית מיחסי ציבור מצויינים ואנחנו לא נהנינו בה בכלל. בעצם יש בה רחוב תיירותי אחד צר ולא ארוך, Rua Direita, עמוס בחנויות מזכרות, מסעדות וברים של יין, ותגלו שמה שתראו בה איננו מיוחד.


בית הקפה המפורסם של בלם, איננו מצדיק ביקור. המאפה שהוא מציע נמצא בכל מקום, ואפילו יותר טעים. כמו שיונית כתבה, לא מצדיק את התור, ועל חניה שם תשכחו בכלל.


יש לכם עוד הרבה שיעורי בית...



]]>https://community.lametayel.co.il/post/1035760https://community.lametayel.co.il/post/1035760Sat, 01 Oct 2022 16:15:12 GMT<![CDATA[Reply to תכנון לליסבון, פורטוגל on Sat, 01 Oct 2022 16:03:37 GMT]]>נ.ב. לגבי ליסבון, אתה מערבב איזורים - רצוי שתעזר במפות גוגל ותתכנן מסלולי הליכה מסודרים.

למשל Avenida da Liberdade היא ההמשך הגבוה של רחוב Augusta שמתחיל ליד הים בכיכר המסחר Commerce Square, Praça do Comércio MB.

כיכר רוסיו קרויה גם כיכר דום פדרו.

הנה דוגמא למסלול הליכה שחלקים ממנו מופיעים אצלך בימים שונים: https://goo.gl/maps/DHdcFLhHvTsaTDe67

]]>https://community.lametayel.co.il/post/1035758https://community.lametayel.co.il/post/1035758Sat, 01 Oct 2022 16:03:37 GMT<![CDATA[Reply to תכנון לליסבון, פורטוגל on Sat, 01 Oct 2022 16:03:37 GMT]]>ושוב, חוזר על המלצתי לבקר בסינטרה ובאובידוש. קרובות יותר לליסבון ומהוות גיוון גדול יותר מאשר פורטו.

בסופו של דבר, שתיהן ערים פורטוגזיות גדולות לחופו של אוקיינוס. המקומות שאני מציע , שונים לחלוטין וניתן להגיע אליהם גם ברכבת ולא ברכב

]]>https://community.lametayel.co.il/post/1035757https://community.lametayel.co.il/post/1035757Sat, 01 Oct 2022 16:03:37 GMT<![CDATA[Reply to תכנון לליסבון, פורטוגל on Sat, 01 Oct 2022 15:46:06 GMT]]>@שוקי3

תלוי מאד במסגרת הזמן הכוללת שתעמוד לרשותכם ואם תתניידו עם רכב שכור.

פורטוגל גדולה, יפה ומעניינת ויש המון מה לראות בין ליסבון לפורטו.

באוקטובר 2019 היינו בה 25 ימים ברוטו ולא מיצינו. לא ירדנו מהקו של ליסבון דרומה.

אם זמנכם איננו מוגבל, ואכן תתניידו עם רכב שכור, אפשר להקדיש לפורטו עצמה 3 ימים ולעמק הדואורו בקלות 3-4 ימים.

חפשו את תאור הטיול שלנו מאוקטובר 2019 ותמצאו בו הרבה אינפורמציה וגם תמונות.


]]>https://community.lametayel.co.il/post/1035756https://community.lametayel.co.il/post/1035756Sat, 01 Oct 2022 15:46:06 GMT<![CDATA[Reply to תכנון לליסבון, פורטוגל on Sat, 01 Oct 2022 15:37:33 GMT]]>@נוסע-מתמיד

תודה נוסע-מתמיד,

הנסיעה מתוכננת לאביב 2023 והטיסות עדיין לא נרכשו. כמה זמן היית מציע לבלות בפורטו עצמה וכמה בעמק הדואורו, זאת בתוספת לליסבון לפי התכנון שתיארתי?

]]>https://community.lametayel.co.il/post/1035755https://community.lametayel.co.il/post/1035755Sat, 01 Oct 2022 15:37:33 GMT<![CDATA[Reply to תכנון לליסבון, פורטוגל on Sat, 01 Oct 2022 15:03:55 GMT]]>לטעמי אין שום דמיון בין ליסבון שתמיד צפופה והמונית לבין פורטו, שהיא הרבה יותר יפה וידידותית. אפשר לתכנן בפורטו העיר מסלול שכולל הליכה מתונה בירידה קלה מהחלק הגבוה לנמוך ומשם עליה קלה בחזרה ברכבל. כיף גדול.

לא ברור אם הטיסות של שוקי3 כבר נרכשו ומה מסגרת הזמן שלו.

אם לא נרכשו, וזו אכן מסגרת הזמן, אני מציע שיטוסו לפורטו ויבלו בה ובסביבתה (עמק הדואורו).

]]>https://community.lametayel.co.il/post/1035752https://community.lametayel.co.il/post/1035752Sat, 01 Oct 2022 15:03:55 GMT<![CDATA[Reply to תכנון לליסבון, פורטוגל on Sat, 01 Oct 2022 09:52:36 GMT]]>לטעמי יש,הרבה דמיון בין ליסבון ופורטו. ואם יש זמן לדברים נוספים, הייתי מוסיף משהו אחר

]]>https://community.lametayel.co.il/post/1035741https://community.lametayel.co.il/post/1035741Sat, 01 Oct 2022 09:52:36 GMT