שוב תודה!

בגדול אתם צרכים קודם כל לחשוב על עצמכם, מה אתם רוצים, מה אתם אוהבים (זה לא אותו דבר), איך נראה הסדר יום וכו'.

איך נראה הסדר יום: מתי קמים בבוקר, מצי יוצאים ואיך נראית ההתארגנות. האם ב-8 בבוקר כולם כבר מוכנים לצאת אחרי ארוחת בוקר, או שב-8 רק מתחילים להתגלגל ליציאה ב 9:30. ובאופן דומה מתי בערב מתכנסים. האם יום של מעבר לינה נראה אחרת? ברור שתמיד יהיה יום אחד שבו תעשו מאמץ מיוחד. אבל לא כל יום בטיול, אז איך נראה היום יום? ובאופן דומה איך הייתם רוצים ארוחות (בחדר, מסעדה, בדרך, סופר, ...) האם חושב ארוחת צהריים במסעדה שירות מלא (שעה פלוס), משהו פחות מחייב כמו שירות עצמי (פחות משעה), דרייב תרו או אוכל תוך כדי הליכה? ומה עם עצירות ל"קפה ועוגה / גלידה" – פעמיים ביום 20 דקות? בהקשר הזה אני יכול להצע פוסט ישן שכתבתי – מדריך למטייל ריאלי https://www.lametayel.co.il/posts/dm2prp

מה אתם אוהבים – "כולם הולכים להופעה בוגאס" אבל האם זה מה שמתאים לכם? אולי דווקא לכם יש ילד חובב אסטרונומיה ויעניין אותו לבקר במצפה כוכבים עם טלסקופ גדול, ומוזיאון מדע עם מעבורת חלל אמיתית, אבא חובב היסטוריה אמריקאית שתעניין אותו הספרייה הנשיאותית של רונלד רייגן? ילד אחר חובב בייסבול, ואמא שרוצה שייט לוויתנים? אולי הבת הגדולה מתעניינת לראות אוניברסיטאות (לא יודע עם התזמון הנוכחי אידאלי)?

מה אתם רוצים - יש לכם פער לא קטן בין הילד הגדול לילד הקטן וכמובן זה משפיע עליכם. כל משפחה היא אחרת ברמת הנסיעות שהיא מוכנה לספוג (בלי קשר רק לבזבוז הזמן). מה התקציב שלכם ומה מתכנס אליו. ועוד הרבה דברים.

אחרי שתחשבו קצת עליכם ומה טוב ונכון לכם, שווה ללמוד עוד:

מה יש בכל מקום. הן ביעדים שהזכרתם והן ביעדים שבאיזור. חפשו בגוגל "20 דברים לעשות ב" (כמובן שעדיף לחפש באנגלית), חפשו בגוגל מפס מה יש באזור, תקראו על כל אטרקציה וכל יעד כדי להבין עד כמה זה מדבר אליכם (ואם רק לחלק מכם, האם האחרים ממש יסבלו או רק יהנו פחות), כמה זמן נטו וברוטו זה, והאם העלות (בזמן וכסף) מוצדקת מבחינתכם. אולי בעצם סי וורלר מיותר, או להיפך אם כבר הגענו לסן דייגו שווה להקדיש עוד יום לנושאת המטוסים... למשל לדיסני יש שני פארקים בלוס אנג'לס. אולי בעצם רוצים את שניהם? אולי עדיף לשלב את יוסמיטי ולוותר על גרנד קניון.

מה ריאלי לכל מקום – הזכרתי כבר זמנים ברוטו נטו, אבל גם נסיעה, עד כמה המקום מבודד, מה שעות הפעילות, האם צריך להזמין מקומות מראש ולמתי יש. שלא יהיו לכם שתי אטרקציות במרחק 100 קילומטר ששתיהן פתוחות רק ביום שלישי בין 10 ל-11 בבוקר.

תבדקו אירועים מיוחדים. הקית זו עונת ההופעות והפסטיבלים. זה יכול להיות משהו שרוצים מאד, או שרק יהיה "נחמד" וזה גם יכול להיות משהו שכדאי להתאמץ להימנע ממנו ולא להגיע לאזור.

תבנו תוכנית מסודרת ומפורטת. בשלב ראשון אין הרבה פרטים, אבל ככל שתעמיקו ללמוד יהיו ויהיה קל יותר להבין למה נכנסים

אני אוהב טבלה מסכמת לתוכנית – שורה לכל יום ועמודות לתאריך, יום בשבוע, איפה ישנים בסוף כל יום, כמה שעות מעברים יש (נסיעות, טיסות וכו' – ברוטו), ומה עושים באותו יום (כותרת כללית בטבלה, פירוט יסודי אחרי). ככה קופץ לי לעין שתוכנית מסויימת לא מתאימה ליום השבוע, שבעתם כמות שעות המעברים לא משאירה מספיק זמן לתוכנית הבילוי, שיש יותר מדי ימים ברצף של נסיעות ארוכות או מעברי לינה וכו'

הזכירו כבר את פלורידה וההצעה לוותר עליה. אני אזכיר את הגרנד קניון – מה בעתם אתם רוצים לעשות שם? האם הביקור לא מתמצא בשעה של תצפית ופוטו אופ? והאם זה שווה את היום ואולי יום וחצי של מעברים שזה מוסיף. אולי דווקא אתם רוצים טיול של 3 ימים לרדת לתוך הגרנד קניון, ואולי להיפך דווקא למשפחה שלכם לא מתאים לקום ב-4 בבוקר לראות את הזריחה? אני לא טוען מה נכון ומה לא נכון. אבל חשוב שתבינו למה אתם נכנסים בכל מקום.

באופן דומה הניאגרה – המון מאמץ בשביל 3 שעות נטו של מפלים. לא בטוח ששווה.

יש לכם (כמו לכולם) הרבה פנטזיות. ראיתם בסרטים, קראתם ספרים, חברים סיפרו. וארה"ב זה יעד יקר ורחוק אז זה טיול של פעם בחיים (ואולי לא יהיה יותר טיול משפחתי במתכונת כזו כי נכנסים לבגרויות/צבא). אבל במידה רבה מאד ארה"ב זה טיול של פעם בחיים לא בגלל שהוא רחוק ויקר, אלא בגלל שאנחנו עושים ממנו טיול יקר. מחייה יומית (לינה, אוטו, אוכל, ביטוח וכו') זה דבר יקר. סדר גודל של 400 דולר ויותר. כלומר טיול ארוך הוא יקר. טיסות פנים הן יקרות. מעברי לינה תכופים הם יקרים. טיול רגוע יותר יהיה יותר זול וינצל את הזמן יותר טוב (כלומר יותר ערך מאותו כסף).

תנסו לתרגם את הטיול שלכם לאירופה. הטיוטה המקורים כוללת: יומיים בלונדון (LA) יומיים בוינזדור (סן דייגו) נסיעה לאדינבורו (וגאס) ליומיים טיסה לברצלונה (מיאמי) נסיעה למדריד (אורלדנו) טיסה לפרנקפורט (ניאגרה) נסיעה לוינה (ניו יורק)

סליחה על הבלבול!

מכיוון שלא נתת באמת העדפות הנה הצעה עם הרחבת החלק של המערב. מזהירה מראש שמעולם לא נסעתי בהרכב שלכם ולכן קרוב לוודאי שיהיה צורך בהתאמות נוספות.

הצעה לשינויים שעשויים לשפר את הטיול:

יום 1 - נחיתה בLA - השכרת רכב, אולי סנטה מוניקה או וניס ביץ' בערב? לינה ב-North Hollywood – קחו בחשבון שתהיו מאוד עייפים והג'ט לג לא עובד לטובתכם.

יום 2 – הצטיידות ולוס אנג'לס רבתי.הצעות לשיקולכם: האולפנים של וורנר ברודרס כולל צילום על הספה של 'חברים'/ סנטה מוניקה ו-וניס (אם לא הספקתם בערב הקודם)/ מרכז המדע שכולל מעבורת חלל/צילום עם השלט המפורסם? לינה באזור North Holywood. בערב אפשר לטייל בשדרת הכוכבים

יום 3 - פארק שעשועים יוניברסל – לינה ב-North Hollywood

יום 4 – נסיעה לכיוון אנהיים ואולי ביקור בלגו לנד אחר הצהריים. חבילות כרטיסים לפארקים של דיסני: https://disneyland.disney.go.com/admission/tickets/

יום 5 – דיסני קליפורניה אדוונצ'ר (הפארק עם מלחמת הכוכבים וכו')

יום 6 - דיסנילנד

יום 7 - צ’קאאוט ונסיעה לסן-דייגו. אחר הצהריים ביקור ב-Midway (נושאת מטוסים/מוזיאון)

יום 8 – גן החיות של סן דייגו (כולל פנדות!) ופארק Balboa.

יום 9 – עולם הים

יום 9 – צ'ק אאוט ונסיעה לכיוון לאס וגאס. בדרך אפשר לעשות קניות ב-Berstow, לבקר במכרה של כסף ולעצור בדיינר בסגנון שנות החמישים: https://disneyland.disney.go.com/admission/tickets/ בלילה, אם יש כוח, טיול בסטריפ.

יום 10 – אם לא עשיתם אפשר לעשות קניות באחד מהאאוטלטים של לאס וגאס. יום מנוחה/בריכה וסידורים עבור ההורים.

יום 11 – נסיעה לכיוון גראנד קניון, בדרך מעבר ואולי סיור בהובר דאם

יום 12 – גרנד קניון ונסיעה דרך Horseshoe Band ללינה ליד Bryce Canyon

יום 13 – Bryce Canyon ונסיעה ל-Zion National Park

יום 14 – טיול בפארק ציון ונסיעה חזרה ללאס וגאס.

יום 15 – טיסה לבאפלו ונסיעה למפלי הניאגרה (הצד הקנדי)

יום 16 – כל מה שקשור במפלי הניאגרה (יום שלם)

יום 17+18 – נסיעה לכיוון מנהטן – אולי לשלב בדרך את ווטקינס גלן ואת הקמפוס של אוניברסיטת קורנל ב-Ithaca? (מסלול כללי: https://maps.app.goo.gl/txPhL7ErNpKALN9YA)

יום 19-24 - מנהטן (ביום ה24 טיסה הביתה אחה”צ מJFK)

אביה

אביה

ולגבי הנסיעות - יש בתוכנית כמה נסיעות ולא בהכרח בגלל שאנחנו "אוהבים נסיעות", אך האם יש דרך אחרת? סן דייגו -> וגאס וגאס -> גרנד קניון בפאלו -> מנהטן

האם עדיף להחליף נסיעות כאלה בטיסות פנים?

אלא אם הנסיעות הארוכות הן חלק מההנאה בשבילכם, אז לדעתי זה טיול לא כל כך יעיל, שהרבה מהזמן שלו מתבזבז על דברים שהם לוגיסטיקה במקרה הטוב, ומריבות ומתחים במקרה הפחות טוב. אם אתם יודעים שלכם זה דווקא כיף ומהנה אז אתם בטח תהנו גם כאן.

אתה בטוח לגבי כל החלק של מיאמי? אני לא הייתי מטייל בסגנול שלכם ולא מכין מסלול כזה. אבל אם לזרום עם זה- מיאמי היא לא כזה שוס תיירותי מול כל הטבע שתוכל להוסיף סביב וגאס ואז לטוס לאורלנדו ,אלא אם אתם ממש לא אנשי טבע..

לגבי המסלול, לדעתי יום 3 זה סתם לסמן וי אין שום דבר מיוחד במקומות האלו הייתי מכווץ את 3 ו 4 ליום אחד

אפשר ביום הראשום לסוע לאנהיים "דרך" סנטה מוניקה

גם לי זה מרגיש כמו טיול תיזוזים קצת ״מופרע״

אני לא יודעת איך אתם עם טיסות אבל, חוץ מזה שהן לוקחות זמן וכסף, בשבילי הן גם מתישות. התורים, ההמתנה, עיקובים פה ושם, לארוז, הטיסה עצמה, לפעמים גם להחזיר ולשכור שוב רכב... קח בחשבון.

22 ימים נשמעים כמו טיול ארוך מאוד אבל אתה באמת רוצה לשרוף ככ הרבה מהזמן על מעברים?

אי אפשר הרי להספיק לראות שביב מארהב בתקופה שכזו. תשלים עם זה (!) ותנסה לראות ולחוות הרבה יותר - בשטח גאוגראפי הרבה יותר קטן.

כפי שכתבו לך - גם לטעמי בתור התחלה הצעד המתבקש הוא לוותר לגמרי על פלורידה. ולהתרכז במערב + ניו יורק (עוד יותר טוב אם הייתם מסתפקים בחוף אחד... אבל לא ניכנס לזה, אני מבינה שהטיסות הבינלאומיות כבר הוזמנו).

בנוסף, בעוד שכתבת שאתם אוהבים גם טבע וגם אורבני נדמה לי שיש רוב אורבני משמעותי במסלול שלך (כפי שהוא כרגע). אם תוריד את פלורידה, תוכל לחלק את הימים בין תוספת עוד פארק שעשועים (במקום אורלנדו) ועוד טבע במערב (תנסה שזה יהיה קרוב - במונחי ארה״ב כמובן, ליעדים שכבר נמצאים במסלול שלך).

אגב, לא ראיתי שכתבת עונה...

מה שלא תבחר - בהצלחה !

כן עשיתי שיעורי בית וקראתי מלא, אני עדיין קורא ועדיין לומד והפוסט כאן הוא אחד הכלים להתקדמות.

אשמח אם יש מצב לתיקונים על השלד והמלצות מה כדאי לעשות שונה במקום לבטל לחלוטין?

כן הטיסות הוזמנו כבר - נחיתה בLA והמראה בחזרה מNY ויש שני נהגים

אביה

ניקח לדוגמא את נושא הלונה פארקים: הכנסת את דרום קליפורניה (לוס אנג'לס וסאן דיאגו) בשביל יוניברסל ודיסני + תוספת (סנטה מוניקה ושדרת הכוכבים), וגם את מיאמי בשביל אותה מטרה בדיוק - פארקים + תוספת. המעבר בין שניהם עולה לך ביום טיול + עלות לא מבוטלת של הטיסה. מיותר לחלוטין כשהדגש הוא על הפארקים והתוספות הן משניות. עדיף להתמקד באחד מהם, לעשות בו את שני הפארקים ואז להוסיף קצת יותר דברים אחרים. גם ה"קפיצה" למפלי הניאגרה שתגמור לכם חצי יום לפחות על הטיסה בשביל אתר שממצים אותו בפחות מיום מוזרה. בכלל, אם אתם רוצים גם לראות טבע ולחוות קצת "אמריקה" ולא רק לדלג בקפיצות ארוכות ויקרות בין אתרי תיירות מפורסמים, זאת בטח לא הדרך.

המלצתי אליך: תעשה שיעורי בית - קרא פה סיפורי טיול משפחתיים, יש בשפע, כדי לראות מה מדבר אליכם, לקבל רעיונות למסלולים וגם תמונה ברורה יותר לאיך בנוי טיול הגיוני, כי כרגע אתה ממש לא שם. אחרי זה, יש לך שתי אופציות:

1. האופציה הארוכה והחינמית - להתחיל לבנות מסלול בעצמך על בסיס טיולים שמצאת ובעזרתנו. פה תצטרך להקדיש גם זמן לימוד ומחשבה לא רק לאיפה רוצים לבקר, אלא גם איך מגיעים ממקום למקום (רכב שכור? מאיפה לוקחים ואיפה מחזירים? כמה זמן לוקחת כל נסיעה?), איך מסדרים הכל בצורה הגיונית ופרקטית גם מבחינת מקומות לינה, ועוד. בקיצור צריך ממש לצלול עמוק לכל הפרטים הלוגיסטיים, כי השטן הוא בפרטים.
2. האופציה המהירה בתשלום - למי שאין זמן או כוח, עדיף לפנות לאיש/אשת מקצוע שתתפור עבורך ואיתך מסלול לפי צורכיכם - נטע דגני או כל אחד אחר. לא כל אחד בנוי לתפור בעצמו טיול גדול ומורכב בארה"ב. מרבית הגולשים כאן משוגעים לדבר ונהנים מעצם התכנון, ועם הזמן צברו גם הרבה ידע וניסיון. מי שלא מנוסה או לא ממש בעניין, בעיני יחסוך כסף ויותר חשוב - עוגמת נפש על תקלות וטעויות תכנוניות, ויהנה מטיול מוצלח ומתאים יותר לצרכיו אם יעזר באיש/אשת מקצוע.

בהמשך לשאלות בפורום והתשובות המחכימות, התחלתי לבנות שלד למסלול, בעזרת חברים, שיטוט וייעוץ.

אני ממש אשמח לשמוע חוות דעת: אולי יותר מדיי? אולי מעט מדיי? מה חושבים על הנסיעות? אולי (בטוח פספסתי נקודות מעניינות יותר? אולי החלוקה לא טובה?

בנוסף - אם יש לכם רעיונות לנקודות מעניינות בנסיעות אני ממש מעוניין לשמוע!

כלומר, מדובר בטיוטה ראשונית לחלוטין ואני אשמח לקבל כל חוות דעת

יום 1 - נחיתה בLA - השכרת רכב, אולי טיילת בערב. לינה באנהיים

יום 2 - פארק שעשועים יוניברסל\דיסנילנד

יום 3 - שדרות הכוכבים, סנטה מוניקה

יום 4 - בוקר פנוי, צהריים צ’קאאוט ונסיעה לסן דייגו. לינה בסן דייגו

יום 5 - סי וורלד בסן דייגו

יום 6 - צ’קאאוט ונסיעה ללאס וגאס. לינה בוגאס

יום 7 - בילוי בסטריפ+לילה

יום 8+9 - הובר דאם וגראנד קניון. כאן יש התלבטות האם לצאת לזה כטיול בווגאס וחזרה? או לנסוע לישון בטוסיאן או בקרבת מקום לגראנד קניון? משפיע על טיסת ההמשך (מווגאס או פיניקס)

יום 10 - טיסה למיאמי

יום 11 - מיאמי - פארק מים\בטן גב

יום 12 - פתוח מיאמי (הצעות?)

יום 13+14 - אברגליידס (כדאי? אשמח לשמוע המלצות. לחלופין זה להישאר במיאמי או להקדים את אורלנדו ביום). אחה”צ נסיעה לאורלנדו

יום 15 - פנוי באורלנדו (מתכנן לשכור בית)

יום 16 - פארק שעשועים יוניברסל\דיסנילנד (הפוך מסן דייגו)

יום 17 - טיסה לבאפלו+מפלי הניאגרה בלילה

יום 18 - מפלי הניאגרה + תחילת נסיעה למנהטן (האם כדאי ואיפה לעצור ללינה בלילה בדרך? ולהמשיך בבוקר? המלצה?)

יום 19-24 - מנהטן (ביום ה24 טיסה הביתה אחה”צ מJFK)

אם יש לכם המלצות\כדאיות למקומות לינה (קודם סוג מלון\דירה או משו ספציפי) גם ממש אשמח לשמוע

תודה רבה שוב לכל המסייעים ניר

הפוסטים הם שונים במהות שלהם, שם זו היתה שאלה אם זה בכלל רלבנטי לעשות את הטיול וכאן אני מבקש המלצה למישהו שיעזור לי לבנות אותו. מהיכרותי עם פורומים בד"כ עדיף ליצור פוסטים שונים ולא לערבב נושאים באותו הTHREAD...

בכל מקרה קיבלתי ולא היתה כל כוונה לזלזל (לא מבין מאיפה הבאתם את זה)

אם יש אנשים שאתם מכירים (כמו אושרה קמחי שהומלצה לעיל) שנותנים שירות כזה כמו שאני מחפש בליווי אישי - אשמח להמלצותיכם המושקעות

בתור מי שהקדישה זמן לכתוב לך תשובה מושקעת על השאלה, קצת מעצבן לראות אותך "מתחיל מהתחלה" בלי להתייחס לעצות שכבר קיבלת - זה מעיד על זילזול בזמנם של אלו שנרתמו לעזור לך, ומוציא את החשק להמשיך ולעזור.

אני רואה שכבר הגעת עם שאלה דומה וקיבלת הרבה שאלות תשובות עצות וטיפים שהושקע בהם מאמץ

טיול משפחות בארה"ב - שאלה לגבי היקף | פורום למטייל (lametayel.co.il)

אולי כדאי להמשיך משם כדי שלא תקבל שידור חוזר של תגובות דומות

שלום

אושרה

https://www.oshrak.co.il/

מוני

כל מה שתראה ותחווה זה חלק מאמריקה עצמה וחלק מהתרבות האמריקאית, המגוון זה חלק מהכיף במדינה הזו. אני מבינה שזה טיול ראשון בארה"ב והחלטת לשלב מזרח ומערב. זה ידרוש כמובן ויתורים כואבים. יש רשימת מקומות שממש חשוב לך לבקר?