<![CDATA[צ. צ'ילה וצ. ארגנטינה בספטמבר]]>שלום,

אנחנו מתכננים טיול במהלך חודש ספמטבר לצ. צ'ילה וצ. ארגנטינה. מסלול הטיול עליו חשבנו הוא:

סנטיאגו > אריקה > Parque Nacional Lauca > יום נסיעה מעבר לסאן פאדרו דה אקמטה > מעבר לסלטה - ארגנטינה > לופ צפוני לחוחי > לופ דרומי לקאצ'י> סלטה- מפלי האיגוסו > קורדובה > בואנוס איירס


אודה למשוב שלכם על המסלול המתוכנן ובעיקר לשאלות הבאות:

  1. כמה זמן מומלץ להקדיש לאזור אקמטה?
  2. כמה זמן מומלץ להקדיש לסיבוב הגדול מסלטה?
  3. האם כדאי להקדיש יום לסלטה?
  4. האם לא נקבל 'רעלת מדבר' בטיול שמוקדש כולו לצפון?
  5. האם קורדובה שווה הגעה במיוחד אליה?
  6. מה ניתן להוסיף אם לא במקום קורדובה? (יוותרו לנו בערך 3 לילות)
  7. האם שווה להקדיש יום מלא לסנטיאגו צ'ילה?

וואו, מלא שאלות. מקווה שגם תהיינה מלא תשובות 😍 . אודה לעזרתכם ובעיקר על המלצות להעשרה והשבחת המסלול


תודה מראש,

אורית


]]>https://community.lametayel.co.il/topic/166844/צ-צ-ילה-וצ-ארגנטינה-בספטמברRSS for NodeFri, 03 Jul 2026 18:40:34 GMTThu, 30 May 2024 04:35:49 GMT60<![CDATA[Reply to צ. צ'ילה וצ. ארגנטינה בספטמבר on Mon, 05 Aug 2024 04:51:52 GMT]]>@zvikamr


רוית, כן בתיכנון להצטייד באריקה גם באוכל.

צביקה, אנחנו עם טנדר פיק אפ כך שיש ארגז לאיחסון הג'ריקנים.


תודה רבה צביקה ורוית על כל המידע המועיל.


אורית


]]>https://community.lametayel.co.il/post/1054656https://community.lametayel.co.il/post/1054656Mon, 05 Aug 2024 04:51:52 GMT<![CDATA[Reply to צ. צ'ילה וצ. ארגנטינה בספטמבר on Sat, 03 Aug 2024 19:43:43 GMT]]>כיום עולה רק פי 1.5, וממלאים מג'ריקנים. לא יודע איזה סוג רכב אתם שוכרים, קחו בחשבון שהצ'יליאנים אוסרים על החזקת ג'ריקני דלק במכוניות סגורות (להבדיל מארגז של טנדר).

]]>https://community.lametayel.co.il/post/1054622https://community.lametayel.co.il/post/1054622Sat, 03 Aug 2024 19:43:43 GMT<![CDATA[Reply to צ. צ'ילה וצ. ארגנטינה בספטמבר on Sat, 03 Aug 2024 17:50:56 GMT]]>אורית תציידי מה שיותר באריקה. גם מזון וגם דלק. המזון לא טרי בפוטרה והדלק זו לא תחנת דלק אלא מיכלית אצל מקומי בבית... שעולה פי 4

]]>https://community.lametayel.co.il/post/1054612https://community.lametayel.co.il/post/1054612Sat, 03 Aug 2024 17:50:56 GMT<![CDATA[Reply to צ. צ'ילה וצ. ארגנטינה בספטמבר on Fri, 02 Aug 2024 14:36:20 GMT]]>@dregev03


ענק :- ))

]]>https://community.lametayel.co.il/post/1054598https://community.lametayel.co.il/post/1054598Fri, 02 Aug 2024 14:36:20 GMT<![CDATA[Reply to צ. צ'ילה וצ. ארגנטינה בספטמבר on Fri, 02 Aug 2024 14:34:46 GMT]]>@zvikamr


הי צביקה,

ה Suriplaza בהחלט בפנים. כל האזור נראה משגע.

אנחנו מתכוונים להצטייד במיכלי דלק באריקה לפני הנסיעה. אף על פי שהבנתי שגם בפוטרה אפשר לקנות דלק.

מעניין, כרגע הגוגל מפס מראה נסיעה בתחבורה ציבורית דרך כביש 51 בין סאלטה לסאן פדרו. לא ממש משנה. היעד נשאר סאלטה.


תודה רבה על מידע


אורית

]]>https://community.lametayel.co.il/post/1054597https://community.lametayel.co.il/post/1054597Fri, 02 Aug 2024 14:34:46 GMT<![CDATA[Reply to צ. צ'ילה וצ. ארגנטינה בספטמבר on Wed, 31 Jul 2024 22:40:04 GMT]]>אין לי שום דבר ענייני להוסיף אבל האוטובוס לסלטה שאני לא זוכר מאיפה לקחנו (כנראה מסן פדרו דה אטקאמה שאז הייתה עדיין לא סלולה (2005) נכנס לפנתיאון המשפחתי בגלל אירוע שהתרחש בו.

הבן האמצעי והקטן שלי רבו ביניהם על מי ישב ליד אמא באנגלית (בדיוק חזרנו מרילוקיישן של שנתיים בקליפורניה). הם עשו לא מעט רעש ובאלגן שהפריעו לתייר גרמני בודד שישב מאחוריהם. באיזשהו שלב נמאס לו והוא תפח על כתפו של הגדול מהשניים (האמצעי) ואמר לו באנגלית במבטא גרמני כבד: You are such a baby….. אלון בהברקה של רגע (בגיל 13) הסתובב אל הגרמני וענה לו בספרדית (הפתיע למרות שהיינו כבר כחודש בדרכים)..: No habla Englelse ״ (אני) לא מדבר אנגלית״

]]>https://community.lametayel.co.il/post/1054541https://community.lametayel.co.il/post/1054541Wed, 31 Jul 2024 22:40:04 GMT<![CDATA[Reply to צ. צ'ילה וצ. ארגנטינה בספטמבר on Wed, 31 Jul 2024 14:38:34 GMT]]>עשינו באחרונה (אפריל) טיול כמעט זהה למסלול שאת מתכננת: סיבוב דרומי מסלטה לקפז'טה וחזרה דרך קאצ'י, סיבוב צפוני לפורממארקה, טילקרה וכולי (כל זה ברכב שכור). אוטובוס לסאן פדרו וטיולי יום משם ברכב שכור, אוטובוס לאריקה וטיול בשמורת לאוקה (שוב ברכב שכור). לקח לנו ארבעה שבועות סך הכל, בקצב מהיר למדי אבל לא ריצה. אין לי הרבה להוסיף על המידע המצוין שקיבלת מרווית. מצטרף להמלצה על טיול יום ל Suriplaza בפארק לאוקה - מקום יפהפה. בסאן פדרו, בנוסף למקומות שרווית ציינה, כדאי מאוד לבקר ב piedras rojas, וב valle del arcoiris. שהינו בסאן פדרו שבוע וזה לא הרגיש ארוך מידי. קחו בחשבון שהדרך בין פוטרה לקולצ'נה מאוד נידחת, קחו מספיק דלק ואוכל, ותתכוננו נפשית לנסיעה ארוכה (אבל מאוד יפה). אנחנו הסתפקנו בנסיעה עד סאלאר דה סורירי וחזרנו לפוטרה (הקנס על החזרת הרכב השכור שלא במקום הלקיחה מאוד גבוה). האוטובוס מסאלטה לסאן פדרו נסע בכביש 52 דרך חוחוי ופורממארקה ולא דרך כביש 51. לא היה סיוט בכלל, סך הכל כ- 10 שעות, ואם עולים בפורממארקה רק 7.5 שעות.

]]>https://community.lametayel.co.il/post/1054526https://community.lametayel.co.il/post/1054526Wed, 31 Jul 2024 14:38:34 GMT<![CDATA[Reply to צ. צ'ילה וצ. ארגנטינה בספטמבר on Mon, 29 Jul 2024 04:55:59 GMT]]>@dregev03

תודה רבה

]]>https://community.lametayel.co.il/post/1054399https://community.lametayel.co.il/post/1054399Mon, 29 Jul 2024 04:55:59 GMT<![CDATA[Reply to צ. צ'ילה וצ. ארגנטינה בספטמבר on Mon, 29 Jul 2024 04:55:38 GMT]]>@rmatarasso

הי רוית

תודה. להבנתי האוטובוס מגיע לסלטה דרך כביש 51 - בצד הצ'ילאני זה כביש הלגונות. בצד הארגנטינאי, זה הכביש שיורד לקאצ'י. את כל הכביש למעשה נעשה כפול, פעם בטיול ופעם במעבר.

בלי קשר, בדקתי גם בחוחוי. אין אפשרות לשכור רכב שם.


תודה,

אורית


]]>https://community.lametayel.co.il/post/1054398https://community.lametayel.co.il/post/1054398Mon, 29 Jul 2024 04:55:38 GMT<![CDATA[Reply to צ. צ'ילה וצ. ארגנטינה בספטמבר on Sat, 27 Jul 2024 15:23:45 GMT]]>יש אוטובוס מסאן פדרו לסלטה. הוא לא יוצא בכל יום... וכדאי להזמין מקומות אליו ביום שאתם מגיעים. האוטובוס הוא 12 שעות ביום, ועם מושבים רגילים... ולא כורסאות. תבדקי אם אפשר להשכיר רכב בעיר חוחוי והחזיר בסלטה. האוטובוס מסן פדרו עוצר בחוחוי זה יקצר לך עוד נסיעה של שעתיים. גם באוטובוס המסוייט וגם אחכ שתעשי שוב את הדרך מסלטה לפורממקרה

]]>https://community.lametayel.co.il/post/1054349https://community.lametayel.co.il/post/1054349Sat, 27 Jul 2024 15:23:45 GMT<![CDATA[Reply to צ. צ'ילה וצ. ארגנטינה בספטמבר on Fri, 26 Jul 2024 17:37:26 GMT]]>תמונות מדהימות רווית ושיהיה טיול כייפי אורית. לא היה לנו סיוט האוטובוס לסלטה ועשינו אותו עם ילדים……אם אני זוכר נכון משהו כמו 24 שעות???? אוטובוסים נוחים

]]>https://community.lametayel.co.il/post/1054323https://community.lametayel.co.il/post/1054323Fri, 26 Jul 2024 17:37:26 GMT<![CDATA[Reply to צ. צ'ילה וצ. ארגנטינה בספטמבר on Fri, 26 Jul 2024 11:35:45 GMT]]>רוית שלום, ראשית, תודה רבה. במקרה נכנסתי ואיזו הפתעה נעימה. תודה על תשובתך המורחבת. שנית, חסכת לי בחזור את הכתיבה של יומן מסע. התוכנית שלנו סגורה והיא כמעט אחד לאחד עם מתווה הטיול שלכם. ההבדל היחידי הקל הוא בצ'ילה - אנחנו שכרנו רכב 4*4, פיק-אפ, ומפוטרה אנחנו לא נחזור לאריקה, אלא נמשיך דרומה דרך הסלאר והמעיינות לעיירת הגבול colchane ומשם לאיקיקה. לאחר מכן דרומה לסן פדרו דאקמטה. ** החלק המסוייט של הטיול מרגיש לי באמת המעבר מצ'ילה לסלטה באוטובוס. אנחנו נחזיר את הרכב באקמטה ונשכור שוב בסלטה. המעבר מרגיש לא משהו..... ** מסלטה גם אנחנו נעשה את שני הלופים> הצפוני והדרומי. התמונות שלך מהאזור ובכלל מהממות.

תודה רבה! אורית

]]>https://community.lametayel.co.il/post/1054312https://community.lametayel.co.il/post/1054312Fri, 26 Jul 2024 11:35:45 GMT<![CDATA[Reply to צ. צ'ילה וצ. ארגנטינה בספטמבר on Fri, 21 Jun 2024 20:04:19 GMT]]>@rmatarasso

פרובינציית סלטה

]]>https://community.lametayel.co.il/post/1053140https://community.lametayel.co.il/post/1053140Fri, 21 Jun 2024 20:04:19 GMT<![CDATA[Reply to צ. צ'ילה וצ. ארגנטינה בספטמבר on Fri, 21 Jun 2024 20:00:48 GMT]]>@rmatarasso

הדרך לסלינה גרנדס - בסלאר אפשר לקחת מדריך ואז הוא עושה לכם מלא תמונות פרפסקטיבה....

סלינה גרנדס


]]>https://community.lametayel.co.il/post/1053139https://community.lametayel.co.il/post/1053139Fri, 21 Jun 2024 20:00:48 GMT<![CDATA[Reply to צ. צ'ילה וצ. ארגנטינה בספטמבר on Fri, 21 Jun 2024 19:57:19 GMT]]>@rmatarasso

פרובינציית חוחוי

]]>https://community.lametayel.co.il/post/1053138https://community.lametayel.co.il/post/1053138Fri, 21 Jun 2024 19:57:19 GMT<![CDATA[Reply to צ. צ'ילה וצ. ארגנטינה בספטמבר on Fri, 21 Jun 2024 19:54:45 GMT]]>@rmatarasso

מדבר אטקמה

]]>https://community.lametayel.co.il/post/1053137https://community.lametayel.co.il/post/1053137Fri, 21 Jun 2024 19:54:45 GMT<![CDATA[Reply to צ. צ'ילה וצ. ארגנטינה בספטמבר on Fri, 21 Jun 2024 19:50:24 GMT]]>@rmatarasso

סוריפלאג'ה

]]>https://community.lametayel.co.il/post/1053136https://community.lametayel.co.il/post/1053136Fri, 21 Jun 2024 19:50:24 GMT<![CDATA[Reply to צ. צ'ילה וצ. ארגנטינה בספטמבר on Fri, 21 Jun 2024 19:49:43 GMT]]>@rmatarasso

]]>https://community.lametayel.co.il/post/1053135https://community.lametayel.co.il/post/1053135Fri, 21 Jun 2024 19:49:43 GMT<![CDATA[Reply to צ. צ'ילה וצ. ארגנטינה בספטמבר on Fri, 21 Jun 2024 19:45:24 GMT]]>@rmatarasso

קצת תמונות מפארק לאוקה

]]>https://community.lametayel.co.il/post/1053134https://community.lametayel.co.il/post/1053134Fri, 21 Jun 2024 19:45:24 GMT<![CDATA[Reply to צ. צ'ילה וצ. ארגנטינה בספטמבר on Fri, 21 Jun 2024 19:37:56 GMT]]>שמתי לב שלא עניתי לכל שאלותייך: אז הינה בתימצות:
  1. כמה זמן מומלץ להקדיש לאזור אקמטה? כמו שכתבתי 3 ימים נטו ובתנאי שעשית את לאוקה! אם לא לפחות עוד יום. קחי בחשבון שלא כל יום יש אטוובוס לסלטה אנחנו נאלצנו להישאר עוד יום.
  2. כמה זמן מומלץ להקדיש לסיבוב הגדול מסלטה? 2 לילות לפרובינציית חוחוי, 2 לילות לקפייצה. שימי לב שהנסעה מקפייצה לקאצ'י לא כזו מרשימה ומאוד סיזיפית, כפי שכתבתי קודם עדיף לחזור בדרך הסלולה
  3. האם כדאי להקדיש יום לסלטה? בהחלט אפשרי לא חייבים. יש יפות ממנה.
  4. האם לא נקבל 'רעלת מדבר' בטיול שמוקדש כולו לצפון? ממש לא תתאהבו, ותגידו מלא פעמים וואווווו, יש שם תופעות טבע שישאירו אותכם עם פה פתוח
  5. האם קורדובה שווה הגעה במיוחד אליה? לא היינו, מצד שני היינו בהמון דרכי יין בעולם
  6. מה ניתן להוסיף אם לא במקום קורדובה? (יוותרו לנו בערך 3 לילות) בואונוס שווה 2-3 ימים, וואל פאראיסו הסמוכה לסנטיאגו שווה מאד לילה אחד. וחובה לקחת שם פריי ווק טורס
  7. האם שווה להקדיש יום מלא לסנטיאגו צ'ילה? מספיק יום אחד. מה שאהבנו תצפית מהמגדל הגבוהה. (גרנד טורה סנטיאגו) ושוק הדגים.




]]>https://community.lametayel.co.il/post/1053132https://community.lametayel.co.il/post/1053132Fri, 21 Jun 2024 19:37:56 GMT<![CDATA[Reply to צ. צ'ילה וצ. ארגנטינה בספטמבר on Fri, 21 Jun 2024 15:53:42 GMT]]>שאפו רווית. כמה ידע זיכרון והשקעה במטיילים אחרים. אין סיכוי שהייתי זוכר כל כך יפה אפילו אחרי 7 חודשים שלא לומר 7 שנים…

]]>https://community.lametayel.co.il/post/1053131https://community.lametayel.co.il/post/1053131Fri, 21 Jun 2024 15:53:42 GMT<![CDATA[Reply to צ. צ'ילה וצ. ארגנטינה בספטמבר on Fri, 21 Jun 2024 15:53:24 GMT]]>שאפו רווית. כמה ידע זיכרון והשקעה במטיילים אחרים. אין סיכוי שהייתי זוכר כל כך יפה אפילו אחרי 7 חודשים שלא לומר 7 שנים…

]]>https://community.lametayel.co.il/post/1053130https://community.lametayel.co.il/post/1053130Fri, 21 Jun 2024 15:53:24 GMT<![CDATA[Reply to צ. צ'ילה וצ. ארגנטינה בספטמבר on Fri, 21 Jun 2024 09:43:07 GMT]]>אורית שלום

לצערי ניכנסתי לפורום רק היום, ואני רואה את שאלתך.

מקווה שזה לא מאוחר מידי. יש לי הרבה טיפים ותובנות, שאנסה להעלות על הכתב ואם תרצי אפשר לשוחח בטלפון. אני לא יודעת מה הרכב וגיל הנוסעים. אז יכול להיות שחלק מהדברים לא רלוונטים. חלק גדול מהאיזור הוא בגובה רב, ואני שסובלת מהגובה שרדתי לספר, אבל חשוב לציין שאני לא מטרקת בגובה, אז אין לי טיפים למסלולי טרקים. אלא רק למסלולים קצרים מאד.

אני אקדים ואומר שבחרת יעד משגע שרבים רבים לא מכירים ומפספסים. טיילתי באיזור כשלושה שבועות בנובמבר 2017, ואנסה לתת לך מתובונותי.

  1. אריקה - עיר חביבה שידועה בעיקר בהר המורו המשקיף על העיר, מספיק יום אחד כדי לסיים את הארקציות בה.

  2. לפארק לאוקה צריך לשכור רכב רצוי טנדר, ולהצטייד באריקה בהכל! כולל אוכל, מים ומיכלי דלק. אין שם כלום, ואם יש אז יקר פי 3-4. יש להקצות לשמורה לפחות 4 ימים!

  3. נקודת המוצא לשמורה הוא הכפר פוטרה בגובה 3,200 ובו כדאי להסתגל. אנחנו ישנו בהוסטל שנקרא פאצ'המאמא ולנו שם בדירונת עם מטבחון ושירותים שהיה בסיס טוב. בעל ההוסטל גם נותן הרבה עצות למקומות ניסתרים. יש גם מלונות בכפר יחסית יקרים למיטב זכרוני.

  4. אגם צ'ינגוארה והרי הגעש סביבו. אפשר לעשות בחצי היום הראשון כיוון שיחסית קרוב לפוטרה. אחד המקומות המרהיבים בשמורה נקרא סורי פלאג'ה הר צבעים מרהיב יותר מהר הצבעים בפרו. הנסיעה אליו עוברת בגובה 5,200 שגם לאוטו קשה לנשום.... סיורים רישמיים שיוצאים מאריקה ל2-3 ימים אינם כוללים את ההר הזה. חוץ מזה יש גם שמורת לאס ויקוניס בה אפשר לראות עדרי ויקוניות ענקיים, את הסאלר דה סווירי שהוא אחיו הקטן של סלאר דה איוני בבוליביה. כמו כן יש בשמורה בריכות טרמיות טבעיות(באניוס) ורותחות שכיף לשכשך בהם.

  5. סן פדרו דה אטקמה - הנסיעה מאריקה לסן פדרו דה אטקמה ארוכה ומתישה. עשינו את זה באוטובוס לילה מאריקה

  6. הכפר סן פדרו דה אטקמה, נמצא בלב מדבר אטקמה, הוא נחשב למדבר היבש ביותר בעולם. בתי הכפר עשויים חימר וחול, אין כבישים של ממש ובמבט ראשון הוא נראה מאובק, אפרורי, ולא מזמין. מדבר אטקמה הוא המקום הכי תיירותי באיזור. הסיורים שם המוניים ויקרים, אבל מקום שהטבע בו יפיפיה. מאחר וכמו במדבר חם שם למות, מרבית הסיורים הם בשעות הבוקר המוקדמות או אחהצ. עשינו שם את הסיורים לעמק הירח (וואלה דה ללונה), הגייזרים של טאטיו, ולגונות אסקונדידאס. הלגונות טורקיז בצבעי מרקר. כמו כן זה מקום מצויין לצפות בכוכבים ויש שם מרכז עם סיור יעודי לנושא. יש סיורים נוספים, אבל בסוכנות התיירים נאמר לי שבוגרי לאוקה לא זקוקים לעשות אותם, כי הנוף דומה. קחי בחשבון שגם אטקמה נימצאת בגובה מעל 3000 מטר. כדאי להקדיש לאזור נטו 3ימים, (חוץ מיום ההגעה והעזיבה)

  7. סלטה - גם הנסיעה מאטקמה לסלטה היא סיוט. מדובר באוטובוס יום 12 שעות! עם חציית גבול מנג'סת יש שני אזורים לטיול באזור סלטה. האחד מצפונה באזור פרובינציית חוחוי, והשני מדרומה בפרובינציה של סלטה, העיר קפייצ'ה ודרך היין היפיפייה אליה סלטה עצמה עיר חביבה, שבעיקר שכרנו בה רכב כדי לצאת לפרובינציות שלה, ולטוס ממנה לבואנוס בסוף.

  8. פרובינציית חוחוי: כפר פורממקרה - הייחודיות של הכפר הוא שבר הר עם 7 צבעים (סייטה קלורס). הכפר מאד תיירותי ומתחת למתחם הצבעים שוק אינדיאני צבעוני במיוחד. כפר אומוואקה - תצפית אל הורנוקל, הר עם 14 צבעים! השעה אולטימטיבית להגיע אליו היא בשעות אחה"צ כשהשמש נמצאת בזווית המאירה עליו, אך בטרם שקעה. נופים רבים ויפים ראינו כבר בטיול הזה וטיולים רבים בעולם , אבל מול הפלא הזה נפערו עיננו. איזה פלא בריאה! הפתיעה אותנו שהמקום שומם, בכל מקום בעולם תצפית בסדר גודל כזה הייתה הופכת להיות ממוסחרת ומוקד משיכה למיליוני תיירים. בפועל היינו עם תיירים בודדים, דמי הכניסה היו כמה נמוכים וזניחים. לינה במלון בכפר טילקרה. את הבוקר הבא אפשר להקדיש לכפר עצמו. יש ממנו תצפיות יפות על האיזור וגם גן בוטני לקקטוסים יפה.

  9. סלינאס גרנדס, הסלאר הארגנטינאי הגדול. הדרך אליו מרהיבה. חולפים ב"ארץ ההרים הצבעונים". הרים ורודים סגולים כתומים צהובים ירוקים ועוד גוונים לא נתפסים. .הנופים נראים כאילו נלקחו מציורי ילדים. כדאי לחזור ללינה סמוך לפורממקרה או בחוחוי

  10. פרובינציית סלטה - נסיעה לאורך דרך היין, נקודת הקצה קפייצ'ה, עיירה קטנה המוקפת יקבים קטנים, ונחשבת לחלק מדרך היין הארגנטינאית. הדרך היא חלק משמורת טבע Quebrada De Las Conchas , שמורה מרהיבה ביופיה. תצורות הנוף מזכירה את הקניונים של יוטה. קניונים צרים באבן אדומה, נהרות בצבע כתום (צבע האבן), וכפרים אינדיאנים קטנים, לאורך הדרך נקודות עצירה לתצפיות. בעיר קפייצ'ה כדאי להישאר עוד יום, לבקר ביקב או שניים. יש גם טיולי טרקטורונים נחמדים בסביבה. יש 2 דרכים לחזור לסלטה. בדרך שונה מזו שבאנו , היא יפה (לדעתי פחות) ובעיקר מתישה. שווה לחזור בדרך הראשית שהגעתם.

  11. מקווה שהטיפים שלי מועילים לך לתכנון. ואם תרצי להתייעץ אשמח לשוחח גם טלפונית. המשך יום טוב רוית

]]>https://community.lametayel.co.il/post/1053120https://community.lametayel.co.il/post/1053120Fri, 21 Jun 2024 09:43:07 GMT