<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/" xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom" version="2.0"><channel><title><![CDATA[יורוטריפ קטן]]></title><description><![CDATA[שלום לכל חברי האתר!<br />
שמי מיכאל ואני סטודנט בטכניון. אני ועוד 4 חברים מתכננים טיול ברחבי אירופה. באופן כללי: נוחתים באמסטרדם מבלים של בערך 4 ימים ואז לוקחים רכב שכור ונוסעים למינכן ומשם איטליה (צפון) ודרום צרפת. טסים בחזרה מניס צרפת. אנחנו כולנו בני 20 21, מתכננים טיול די אינטנסיבי, אוהלים בקמפינגים ברוב הלילות, קופי שופס באמסטרדם מבשלות בירה איפה שנמצא אותן וכמה שיותר אטרקציות וכיף. הטיול כרגע נמצא בחיתוליו בכל מה שקשור למקומות מפורטים ונקודות ספיציפיות. <br />
<br />
קראתי כאן שרשור של מישהו שגם מתכנן טיול באירופה והבנתי דבר חשוב- אנחנו לא יודעים המון דברים!!!<br />
<br />
אז אם יש כאן מישהו (או רבים אפילו יותר טוב) שיכול להסביר את הדברים הבסיסיים שאנחנו צריכים לדעת לגבי טיול כזה ברכב, עם אוהלים וכל דבר שעלול לעלות לנו כסף (או עצבים) כדי שנוכל להתכונן כראוי. <br />
אנחנו טסים באמצע אוגוסט עד תחילת ספטמבר- סך הכל 3 שבועות.<br />
<br />
המון תודה לכל מי שיעזור לנו!!]]></description><link>https://community.lametayel.co.il/topic/17404/יורוטריפ-קטן</link><generator>RSS for Node</generator><lastBuildDate>Wed, 29 Jul 2026 20:14:11 GMT</lastBuildDate><atom:link href="https://community.lametayel.co.il/topic/17404.rss" rel="self" type="application/rss+xml"/><pubDate>Thu, 30 Jun 2011 19:51:12 GMT</pubDate><ttl>60</ttl><item><title><![CDATA[Reply to יורוטריפ קטן on Mon, 04 Jul 2011 14:32:42 GMT]]></title><description><![CDATA[<div class="imported-subject">יורוטריפ קטן</div><div class="imported-body">בדקתי עם החברה. <br />
המחיר שכולל דלק וכניסה למסלול הוא 300 יורו ל4 הקפות.<br />
אז הרינג נשאר בסימן שאלה גדול לצערי.<br />
<br />
לגבי החניה אתה כנראה צודק, כך או כך נשלם אז עדיף כבר לחנות איפשהו וזהו.<br />
תודה רבה!!!</div>]]></description><link>https://community.lametayel.co.il/post/261704</link><guid isPermaLink="true">https://community.lametayel.co.il/post/261704</guid><dc:creator><![CDATA[maxxmike]]></dc:creator><pubDate>Mon, 04 Jul 2011 14:32:42 GMT</pubDate></item><item><title><![CDATA[Reply to יורוטריפ קטן on Mon, 04 Jul 2011 11:33:46 GMT]]></title><description><![CDATA[<div class="imported-subject">יורוטריפ קטן</div><div class="imported-body">אני בדר"כ נוהג שם עם האוטו שלי הפרטי ולכן אני משלם רק כניסה. ההשכרה פעם אחת היתה בעיקר כדי להבטיח שאחי לא ירסק את האוטו שלי (הוא כבר ריסק לי אחד בעבר). וככל שזכור לי, המחיר כלל את הכניסה למסלול. לבעל חברת ההשכרה זה יוצא יותר זול כי הוא קונה המון הקפות.<br />
<br />
לגבי חניונים, יש הסדרים מוזלים למי שגרים/עובדים באזור וחונים קבוע, אבל לא למזדמנים. בכל מקום המפעילים של החניונים הם שונים.<br />
אבל כפי שבדיוק כתבתי כאן בפורום אתמול בעניין פריז - לא חייבים לחנות במרכז. מוצאים מגרש חניה ליד תחנת רכבת מחוץ לעיר שמוביל למרכז, ומגרש כזה יהיה בדר"כ הרבה יותר זול או אפילו בחינם. <br />
העניין הוא שמאחר ואתם כמה אנשים,ייתכן שחניה בעיר בחלוקה בין כולכם לא תצא יקרה יותר מהנסיעה בתחבורה ציבורית.</div>]]></description><link>https://community.lametayel.co.il/post/261694</link><guid isPermaLink="true">https://community.lametayel.co.il/post/261694</guid><dc:creator><![CDATA[JeremyNL]]></dc:creator><pubDate>Mon, 04 Jul 2011 11:33:46 GMT</pubDate></item><item><title><![CDATA[Reply to יורוטריפ קטן on Mon, 04 Jul 2011 08:12:05 GMT]]></title><description><![CDATA[<div class="imported-subject">יורוטריפ קטן</div><div class="imported-body">אלה: עשינו <img src="images/smiley_icons/icon_smile.gif" alt="Smile" /> תודה.<br />
<br />
ג'רמי: אני מוכן לשבת שם יומיים ולא לרדת מההגה...אבל עד שאני אזכה בלוטו.......<br />
הייתי בטוח שההשכרה גם כוללת כניסה! אם זה לא כולל אז זה יוצא די יקר הסיפור הזה. 300 יורו בשביל 4 הקפות מסביב למסלול+דלק.<br />
אם תקרא את התגובה של YYY על התקציב שלנו, הוא תאר את המצב באופן די מדויק אני מניח.<br />
<br />
היית שם אתמול, היית צריך לשלם גם על הכניסה בנוסף להשכרה?<br />
<br />
<br />
YYY: אין דבר כזה חניה חינם באירופה?! 20-40 יורו ליום זה סכום ממש רציני!! האם יש משהו שאפשר לקנות? סוג של כרטיס חבר באיזשהי חברת חניונים כדי להוזיל את הסיפור? אולי מנוי תקופתי או כרטיסיה? אני בטוח שעם מחירים כאלה יש משהו בסגנון.<br />
תודה רבה על התגובה על התקציב שלנו, כפי שזה נראה כדאי שנגדיל אותו כדי שנוכל להנות קצת מהטיול...יאללה לעבודה!<br />
<br />
בעניין מינכן.כעיקרון מה שאנחנו מחפשים במינכן (אני לא אומר שזהו המקום הנכון לחפש, פה נכנס תפקיד האנשים שמבינים יותר מאיתנו, כמוך) זה מקומות בילוי, בירות איכותיות (וזולותתת),דברים שהם אולי יותר מטרופולוניים ולאו דווקא נופים יפים ונחלים.<br />
האם אתה אומר שעדיף לנו לחפש את המקומות האלו דווקא בערים שאתה ציינת? נמצא שם דברים יותר מעניינים? או שיש את האותו הדבר רק עם פחות תיירים (שזה כמובן יתרון גדול מאוד).<br />
<br />
אשמח מאוד אם תוכל לפרט קצת <img src="images/smiley_icons/icon_smile.gif" alt="Smile" /><br />
<br />
המון תודה לכל מי ששותף להצלה שלנו מאבדון באירופה!! <br />
תודה רבה!!</div>]]></description><link>https://community.lametayel.co.il/post/261650</link><guid isPermaLink="true">https://community.lametayel.co.il/post/261650</guid><dc:creator><![CDATA[maxxmike]]></dc:creator><pubDate>Mon, 04 Jul 2011 08:12:05 GMT</pubDate></item><item><title><![CDATA[Reply to יורוטריפ קטן on Mon, 04 Jul 2011 07:10:29 GMT]]></title><description><![CDATA[<div class="imported-subject">יורוטריפ קטן</div><div class="imported-body">תבקשו לשריין רכב דיזל מאוד מוזיל!!!</div>]]></description><link>https://community.lametayel.co.il/post/261645</link><guid isPermaLink="true">https://community.lametayel.co.il/post/261645</guid><dc:creator><![CDATA[Ella1]]></dc:creator><pubDate>Mon, 04 Jul 2011 07:10:29 GMT</pubDate></item><item><title><![CDATA[Reply to יורוטריפ קטן on Mon, 04 Jul 2011 00:16:26 GMT]]></title><description><![CDATA[<div class="imported-subject">יורוטריפ קטן</div><div class="imported-body">אם אתה לא לוקח דלק כלול במחיר, אתה צריך למלא דלק לפני שאתה מחזיר אותו. כנראה שהאוטו ידרוש אוקטן גבוה, שזה משהו כמו 1.7 לליטר.<br />
נסיעה בפול גז במסלול גומרת הרבה הרבה הרבה יותר דלק ממה שאתה רגיל.<br />
תלוי מאוד במכונית, אבל אפילו בסוזוקי סוויפט, אפשר לבנות על לגמור איזה 4 ליטר לכל הקפה בנסיעה מאומצת.<br />
כמובן שאם זו פעם ראשונה שלכם, סביר להניח שתהיה רחוקים מאוד מפול-גז, ובהחלט ייתכן לגמור הקפה על 2 ליטר בלבד.<br />
<br />
תוודא גם שההשכרה כוללת את עלות הכניסה למסלול גם כן. אם לא, הקפה בודדת עולה 24 יורו, 4 הקפות עולות 89, 10 הקפות כבר לא זוכר וכן הלאה.<br />
<br />
דרך אגב, למה 4 סיבובים? זה רק אתה נוהג? או שגם החברים? לא חושב שאף אחד יסתפק בהקפה בודדת... האדרלין לא עובד ככה.<br />
<br />
אני מצרף לינק לוידאו מההקפה הראשונה שלי שם היום כדי להרעיל אתכם קצת.
<ul class="message_links"><li><a title="http://www.youtube.com/watch?v=XNAgVHwI894">הרינג, היום</a></li>
</ul>

</div>]]></description><link>https://community.lametayel.co.il/post/261623</link><guid isPermaLink="true">https://community.lametayel.co.il/post/261623</guid><dc:creator><![CDATA[JeremyNL]]></dc:creator><pubDate>Mon, 04 Jul 2011 00:16:26 GMT</pubDate></item><item><title><![CDATA[Reply to יורוטריפ קטן on Sun, 03 Jul 2011 18:07:00 GMT]]></title><description><![CDATA[<div class="imported-subject">יורוטריפ קטן</div><div class="imported-body">קצת לגבי עלויות- הדלק יקר, לא רק בישראל, ואתם מתכוונים לגמוע מרחק לא קצר, ולכן הייתי מחשב עלות נוספת לדלק לפחות כמו עלות ההשכרה (המאוד נמוכה) שציינת. מעבר לכך אתם צריכים לחשב בזמן השהות בערים עוד תוספת של 20-40 יורו ליום על חנייה, בהנחה שלא תוכלו לממן לינה במלון הכולל חנייה חינם לאורחים.<br />
לגבי מינכן- מינכן היא עיר אירופאית נורמלית לחלוטין ונוחה מאוד למגורים אבל באמת שאין בה שום דבר מיוחד לראות. יש בה המון תיירים בעיקר בגלל הנגישות התעופתית שלה ויש את ההתלהבות הרגילה של ישראלים מהסתמיות האירופאית אבל כשבוחנים את המסלול הישיר בין אמסטרדם למילאנו- יש עליו לדעתי לפחות 4 ערים שלדעתי יותר מעניינות לתיירים ממינכן (קלן, שטרסבורג, פריבורג, ציריך, רק רשימה חלקית ודעה אישית).<br />
<br />
מאחר שאתם ישנים באוהל ולא בקראוון אינני רואה כל צורך להזמין מקום מראש (וגם לא בטוח שזה אפשרי ברוב האתרים....).<br />
<br />
לגבי התקציב- לפי חישוב מהיר שלי מדובר בתקציב של בערך 60 יורו לאדם ליום לא כולל עלויות הנסיעות והרכב. תקציב שניתן לשרוד איתו בסוג הטיול עליו מדובר, ואולי אפילו להרשות לעצמכם איזה ארגז בירות מידי פעם....</div>]]></description><link>https://community.lametayel.co.il/post/261605</link><guid isPermaLink="true">https://community.lametayel.co.il/post/261605</guid><dc:creator><![CDATA[y y y]]></dc:creator><pubDate>Sun, 03 Jul 2011 18:07:00 GMT</pubDate></item><item><title><![CDATA[Reply to יורוטריפ קטן on Sun, 03 Jul 2011 13:59:48 GMT]]></title><description><![CDATA[<div class="imported-subject">יורוטריפ קטן</div><div class="imported-body">אוקיי אז ככה יונית:<br />
אכן ניתן לשכור רכב מתחת לגיל 24 (מעל 21)<br />
זהו מחיר שקיבלנו משלמה SIXT כולל הנחה מיוחדת לעובד חברה שמשתמשת בשירותי הליסינג שלהם. (20% הנחה)<br />
אכן מתווסף קנה שכזה בערך של 100 יורו. הוא כלול במחיר.<br />
<br />
לגבי הקמפינגים תודה רבה על התוספת. אם באמת נדע לאילו מקומות נגיע אז נבדוק מה השירותים המוצעים במקומות הללו.<br />
שאלה חשובה: האם לדעתך צריך להזמין מקומות מראש בכל הקמפניגים הללו? זאת תקופה די עמוסה כפי שהבנתי...אז האם זה קריטי או שנמצא מקום פנוי בכל זאת?<br />
<br />
הטיול שלנו אולי מעט ארוך (יחסית לטיולים של חברים שלנו הוא משהו כמו דקה וחצי), הכרטיסים סגורים ולא ניתנים לביטול. ולבסוף לאף אחד מאיתנו לא יצא לטייל בעולם בטיול שכזה עוד די הרבה זמן, לכן אנחנו רוצים לראות ולהנות כמה שיותר זמן. אבל תודה רבה!!<br />
<br />
<br />
<br />
לגבי הרינג: ביררתי ונהג שלישי ברכב הוא בתוספת של 100 יורו...לא משתלם.<br />
עכשיו יש שם אופציה שדלק כלול ויש אופציה בלי דלק.<br />
לא מובן לי העניין הזה...אם אני לא לוקח את הדלק מהם, אני אמור להביא דלק מהבית? (בצחוק כמובן). פשוט זה עולה עוד איזה 100 יורו כולל דלק ואני לא מאמין שאני אסגור אפילו מיכל אחד של דלק ב4 סיבובים סביב המסלול. אולי יש משהו שאני לא מבין, אם תוכל להסביר לי ג'רמי.<br />
<br />
הנה המסלול באופן גס:<br />

<ul class="message_links"><li><a title="http://maps.google.com/maps?saddr=Amsterdam+Airport+Schiphol,+Schiphol+Boulevard,+Schiphol,+Netherlands&amp;daddr=N%C3%BCrburgring,+Nuerburg,+Germany+to:Munich,+Germany+to:Verona,+Italy+to:Torino,+Italy+to:Nice,+France&amp;hl=en&amp;ie=UTF8&amp;ll=51.477962,6.405029&amp;spn=2.042459,4.938354&amp;sll=51.882849,5.693665&amp;sspn=0.253035,0.617294&amp;geocode=FU4sHgMd-a5IACGI8c7xgxXVxw%3BFaUSAAMdZQxqACH-r-Z4WVZ2UQ%3BFXaL3gIdGrOwACnZX4yj-XWeRzF9mLF9SrgMAQ%3BFXhVtQIdkrinACkHwDYhRF9_RzFiO5TzEgGhyw%3BFeK4rwId20l1ACnfXO3DDG2IRzHglDxHf">מסלול</a></li>
</ul>

</div>]]></description><link>https://community.lametayel.co.il/post/261554</link><guid isPermaLink="true">https://community.lametayel.co.il/post/261554</guid><dc:creator><![CDATA[maxxmike]]></dc:creator><pubDate>Sun, 03 Jul 2011 13:59:48 GMT</pubDate></item><item><title><![CDATA[Reply to יורוטריפ קטן on Sun, 03 Jul 2011 04:55:06 GMT]]></title><description><![CDATA[<div class="imported-subject">יורוטריפ קטן</div><div class="imported-body">לא התנסתי בטיול מהסוג הזה המקיף את חצי אירופה.<br />
אבל-<br />
1. בדוק שניתן לשכור רכב מתחת לגיל 24 (!)<br />
2. מחיר הרכב שהוצע לכם נראה לי נמוך מאד (33€ ליום השכרה?) ומעורר אפילו חשד. בדוק גם את זה.<br />
3. החזרת הרכב אינה במדינת המוצא-נכון? האם לא נוסף מחיר "החזרת רכב במדינה זרה" למחיר ההשכרה?<br />
<br />
כלומר-נתוני הבסיס לגבי השכרת הרכב נראים לי לא ברורים (או לא אמינים) בדוק היטב!<br />
<br />
שנית-<br />
קמפינג ובישול, כמי שנסעה ולנה באתרי קמפינג באירופה יש בחלקם הגדול מטבחים לשמוש עצמי גם כיריים לבישול,כיורים לשטיפת כלים וכו- כמובן שאת הסיר והצלחת אתם צריכים להביא "מהבית" אתכם.<br />
לימי סגריר לא חובה הוסטלים כי בחלק (לא בכול) אתרי קמפינג יש גם בקתות להשכרה ואפשר לעשות בהן שימוש (כמובן תוך השוואה כלכלית לעלות הוסטל ואיכותו).<br />
<br />
אבל!<br />
המסע שלכם ארוך מאד, וככל שנוסעים יותר חווים פחות ורואים פחות.<br />
אם כרטיסי הטיסה לא נסגרו עדיין-שווה לשקול קיצור המסלול.<br />
</div>]]></description><link>https://community.lametayel.co.il/post/261522</link><guid isPermaLink="true">https://community.lametayel.co.il/post/261522</guid><dc:creator><![CDATA[יונית]]></dc:creator><pubDate>Sun, 03 Jul 2011 04:55:06 GMT</pubDate></item><item><title><![CDATA[Reply to יורוטריפ קטן on Sat, 02 Jul 2011 21:00:24 GMT]]></title><description><![CDATA[<div class="imported-subject">יורוטריפ קטן</div><div class="imported-body">בהתחשב בזה שאתם נהגים צעירים, ושמדובר באוטו גדול, ושזה כולל ביטול השתתפות עצמית, ודמי החזרה במדינה אחרת, המחיר לרכב לגמרי לא רע. אפילו טוב מאוד.<br />
אני מסכים עם הגישה שלכם להעדיף את הרכב בשל הגמישות המכסימלית.<br />
בקבוצה של 4 אכן סביר שזה יוצא זול יותר מתחבורה ציבורית.<br />
<br />
לגבי הרינג, אני פגשתי שם קבוצות חברים שהגיעו 4 ונהגו כולם על אותו רכב שכור. תתקשרו קודם למקום או שניים כדי לוודא.<br />
אם אתם מחליטים להכנס עם הרכב השכור הרגיל, כמה עצות:<br />
אל תמדדו זמנים. זה גורם ללחוץ יותר ממה שכדאי בפעם הראשונה במסלול.<br />
בסיבוב היכרות רגוע אין בעיה שתשבו כולכם יחד באוטו, אבל אם מישהו רוצה לעשות הקפה במהירות גבוהה יותר, עדיף שהאחרים יחכו בחוץ. לא כדאי לסכן את כולם במקרה של טעות. (אני ישבתי ליד חבר פעם בזמן שהוא איבד שליטה שם ב 160 קמ"ש עם אלפא V6. למזלנו לא קרה לנו כלום - האוטו טוטאל-לוס - אבל לא היה חסר הרבה שתהיינה תוצאות הרבה יותר גרועות, ומאז אני מקפיד לא לסכן אחרים, ולא לתת לאחרים לסכן אותי).<br />
ולא לשכוח שהמזדה 5 לא מיועדת לדברים כאלה. אל תנסו לעשות איתו דברים שהוא לא מסוגל לעשות.<br />
<br />
דרך אגב, מחר על הבוקר אני נוסע לשם לעשות כמה הקפות. כבר כמעט שנה שלא הייתי שם, וגם אז היה גשום...<br />
<br />
לגבי אוהלים אני לא יודע ספציפית. אנחנו כבר עברנו את גיל האוהלים...<br />
<br />
לגבי התקציב - הדבר העיקרי שיכול לסכן לכם את המצב זה הוצאות גדולות מדי על בילויים, משקאות ומסעדות. <br />
לפחות בימים הראשונים תעקבו אחר כמה אתם מוציאים כדי לוודא שאתם לא מכניסים את עצמכם לצרה. אני ממליץ לעשות "פול" של כסף כך שלא צריך להתחשבן בכל פעם מי שילם ולמי צריך להחזיר.</div>]]></description><link>https://community.lametayel.co.il/post/261517</link><guid isPermaLink="true">https://community.lametayel.co.il/post/261517</guid><dc:creator><![CDATA[JeremyNL]]></dc:creator><pubDate>Sat, 02 Jul 2011 21:00:24 GMT</pubDate></item><item><title><![CDATA[Reply to יורוטריפ קטן on Sat, 02 Jul 2011 13:29:43 GMT]]></title><description><![CDATA[<div class="imported-subject">יורוטריפ קטן</div><div class="imported-body">טוב אני אתחיל בתודה ענקית לכל מי שמשקיע כל כך על מנת להסביר הכל בפירוט לחברה לא מנוסים שכמונו. המון תודה!<br />
<br />
עכשיו רק אבהיר כמה דברים:<br />
כעיקרון ביצענו הזמנה לרכב כבר. אנחנו 5 אנשים וכל אחד בא עם קיטבג 90 ליטר כנראה אז חיפשנו את הרכב עם הבגאז' הכי גדול שיכולנו למצוא והגענו לבסוף למזדה 5. מאיזשהי סיבה שעד לרגע זה לא ברורה לנו לא ניתן להשכיר רכב 7 מושבים מתחת לגיל 24. מכיוון שכל הנהגים שלנו בני 21 (מלבד בחור אחד בן 20) אז המזדה 5 היא זולה יחסית לשאר האופציות ועם בגאז' גדול כאשר אין שורת משובים שלישית. את ההזמנה ביצענו דרך שלמה SIXT בסכום של קצת פחות מ700 יורו. (אני אשמח לשמוע דעה בנושא המחיר מאנשים מנוסים יותר...זול יקר). המחיר הזה כולל החזרה לא בנקודת השכרה, ביטול השתתפות עצמית ואין בחברה תוספת לנהג צעיר.<br />
<br />
לוותר על הרכב כנראה לא תהיה אופציה אידיאלית מכיוון שאנחנו באמת מחפשים מקסימום גמישות בתנועה ותחבור ציבורית לא בדיוק מספקת.<br />
בנוסף (וזה אני חושב שיפריכו כאן) כאשר בדקנו עלות של כרטיס רכבת מאמסטרדם למינכן עלותו התקרבה ל100 יורו לאדם. בחישוב קצר ל5 אנשים זה 500 יורו. את הרכב אנו שוכרים ב700 לכל התקופה, נוסיף לזה קצת דלק. וניתן לראות שזה משתלם מאוד!!<br />
זהו בעניין הרכב.<br />
<br />
לגבי מינכן: אם תוכל לפרט למה היא לא כזאת מעניינת כי זה די עוגן בטיול שלנו...זאת אומרת שמענו שיש שם הרבה מה לעשות. אשמח לשמוע פרטים!!<br />
<br />
לגבי הציוד: הבנתי. אז נקנה בארץ. רק שאלה קטנה לגבי גודל האוהלים. אנחנו 5 אנשים. איזה אוהלים כדאי לקנות?<br />
<br />
וכמובן לחלק המעניין: נכנסתי לאתר של השכרת הרכב בנורברגרינג. (יקר זה בטוח) האם יש לך מושג (ג'רמי) אם אנחנו רוצים להיות 4 או 5 נהיגים האם זה אפשרי? כי 200 יורו לשני אנשים זה המון כסף (באתר כתוב שנהג נוסף כלול במחיר)....שווה את זה אין לי ספק אבל אני לא בטוח שהתקציב שלנו יאפשר זאת.<br />
<br />
לגבי הרשיון הבינלאומי כנראה נעשה כמו כולם-לכל מקרה <img src="images/smiley_icons/icon_smile.gif" alt="Smile" />.<br />
<br />
ושאלה חשובה שאני מניח שקשה לענות עליה אבל אולי בכל זאת.<br />
התקציב המוערך שלנו (הערכה מבוססת על כלום בערך למען הכנות) היא 10000 לאדם (ש"ח). זה בערך 2000 יורו וזה אמור לכסות טיסה (הוזמן כבר ב480 דולר הלוך חזור), רכב (בערך 700 שקל לאדם+דלק), וכמובן כל הבלאגן מסביב. אם יש פה מישהו שיודע לבטח שאנחנו ניתקע ביום ה6 של הטיול שלנו עם 10 שקל וגרב בכיס-אשמח לדעת. בחישוב גס וארוחות זולות, לא המון אטרקציות יקרות זה אמור להספיק...<br />
<br />
סליחה על האורך אבל יש לי הרבה שאלות!!<br />
המון תודה לכל המשתתפים בדיון!!<br />
<br />
<br />
</div>]]></description><link>https://community.lametayel.co.il/post/261495</link><guid isPermaLink="true">https://community.lametayel.co.il/post/261495</guid><dc:creator><![CDATA[maxxmike]]></dc:creator><pubDate>Sat, 02 Jul 2011 13:29:43 GMT</pubDate></item><item><title><![CDATA[Reply to יורוטריפ קטן on Fri, 01 Jul 2011 18:59:42 GMT]]></title><description><![CDATA[<div class="imported-subject">יורוטריפ קטן</div><div class="imported-body">בתגובה לשאלות ההמשך:<br />
<br />
אכן מחיר ציוד קמפינג בהולנד הוא יקר, מה שכן - מדובר בציוד איכותי, אבל חלק גדול מהמחיר הוא בשביל המותג.<br />
אוהל זוגי לא צריך לשקול יותר מ 4 ק"ג, כך שלדעתי לחברה' צעירים אפשר להסתדר במגבלה של 20 ק"ג.<br />
<br />
אני לא נתקלתי באמצעי בישול ציבוריים (למעט מנגל) באתרי קמפינג.<br />
בגלל שמדובר כבר בציוד כבד יותר, אולי מתקן בישול בגז כדאי לקנות בהולנד - הכי פשוט וזול - להשתמש בו במהלך הטיול, ולתרום אותו לאיזו משפחה נחמדה בקמפינג האחרון לפני הסיום.<br />
יש מבחר גדול של מתקני בישול בגז בהולנד.<br />
<br />
ככל שידוע לי אין צורך ברשיון נהיגה בינלאומי במדינות שאתם מתכוונים לבקר בהם. אני השכרתי בעבר רכבים בהולנד, בגרמניה, בספרד ובאנגליה עם הרשיון הישראלי הרגיל, ולא היתה עם זה כל בעיה. למיטב ידיעתי יש גם הסכם בין מדינות השוק האירופאי המשותף לישראל על פיו הרשיון הישראלי תקף גם שם. אחת הסיבות לשינוי הרשיון הישראלי היה על מנת להתאים לסטנדרט האירופאי על מנת שלא יהיה צורך ברשיון בינלאומי.<br />
נראה לי שאלה שעושים בינלאומי "ליתר בטחון" קצת מפריזים, אם כי מאחר וההוצאה לא גדולה, זה בטח לא יזיק.<br />
<br />
באיטליה וצרפת אגרות הכבישים בהחלט יכולים להגיע לסכומים גדולים במצטבר (אם כי כמו שאמרו לך - זה חלקיק קטן מסך ההוצאות), אבל תמיד יותר מעניין לנסוע בדרכים צדדיות, והיות ואתם לא ממהרים לשום מקום, כדאי לכם לעשות את זה בלי קשר לחסכון באגרות.<br />
<br />
לגבי מעבר בין מדינות - אין שום בעיה או מגבלה או דרישה. אם תרצו לעבור דרך שוויץ בכבישים המהירים, תצטרכו לרכוש וינייט (מדבקה) לשימוש בכבישים. הוא בתוקף לשנה, אבל אתם רק תנצלו אותו למספר ימים. מי שישכירו את הרכב בעתיד יזכו להנות מההשקעה שלכם.<br />
<br />
לגבי ביטוח הרכב בנורבורגרינג - התחום מאוד אפור. לא מצאתי באותיות הקטנות שום איסור לנהוג ברינג. יש איסור לעסוק בספורט מוטורי או תחרויות, אבל הנורדשלייף זה כביש אגרה ציבורי ולא מסלול מירוץ.<br />
שמעתי שמועות שחברות הביטוח מפעילות מרגלים שיאתרו מכוניות מושכרות שנוסעות ברינג. לא יודע אם זה נכון, ואם כן מה הם עושים עם מי שתופסים.<br />
יש לי חבר שעשה תאונה עם פאסאט מושכרת על הרינג, ולא היתה שום בעיה. הביטוח שילם, אבל זה לא אומר שכך יהיה תמיד.<br />
הכי בטוח זה להשכיר רכב ייעודי למסלול מאחת החברות הרבות שעוסקות בכך באזור. אם לוקחים רכב בסיסי לחצי יום או יום שלם, בחלוקה בין 4 אנשים זה ייצא עלות סבירה (ואם זו פעם ראשונה ברינג אני בהחלט ממליץ לקחת את האוטו ההכי בסיסי).<br />
רכב ייעודי כזה עדיף גם מרכב השכרה רגיל כי הוא מותאם למסלול מבחינת מתלים מוקשחים, צמיגים דביקים, מושבי מירוץ עם רתמת מירוצים וכלוב התהפכות. מקבלים גם קסדה עם האוטו.<br />
לקחת בחשבון שגם עם הביטוח, עדיין יש השתתפות עצמית די משמעותית. צריך לנהוג שם באחריות, ולא לנסות להגיע למגבלות על הפעם הראשונה (וגם לא בשניהה או בשלישית או בעשירית)<br />
בקישור למטה יש תמונה של רכב שהשכרתי שם פעם (ועליו כתוב אתר האינטרנט של החברה). זה ההכי בסיסי, ולמרות ה"צניעות" של הרכב, יש לו התנהגות כביש טובה מאוד, תגובת מנוע זריזה, והיה בהחלט כיף לקרוע לו את הצורה על המסלול.<br />
בעל המקום גם עושה סיבוב מודרך על המסלול לכל מי שזו לו פעם ראשונה על המסלול. אני הייתי שם עם אחי, שלו זו היתה הפעם הראשונה, והוא לקח אותנו לסיבוב בפולקסוואגן טוראן דיזל על מסלול רטוב, והיה פשוט עוצר נשימה! הוא עקף שם פורשים ולוטוסים כאילו עמדו במקום! שווה!<br />
<br />
בהצלחה, ואם יש עוד שאלות ממוקדות - תשאל.<br />

<ul class="message_links"><li><a title="http://forum.lametayel.co.il/forum_msg/goto-3407503/srch-#msg_3407503">סוווזווווקיייי</a></li>
</ul>

</div>]]></description><link>https://community.lametayel.co.il/post/261454</link><guid isPermaLink="true">https://community.lametayel.co.il/post/261454</guid><dc:creator><![CDATA[JeremyNL]]></dc:creator><pubDate>Fri, 01 Jul 2011 18:59:42 GMT</pubDate></item><item><title><![CDATA[Reply to יורוטריפ קטן on Fri, 01 Jul 2011 07:02:45 GMT]]></title><description><![CDATA[<div class="imported-subject">יורוטריפ קטן</div><div class="imported-body"> ועוד נושא-<br />
כאשר אתם שוכרים את הרכב, עליכם לוודא שניתן להוציאו מן המדינה למדינות שאתם מתכוונים לטייל בהן, וניתן להחזירו בנקודת הסיום. לעיתים קרובות זה כרוך בתשלום נוסף.<br />
יתכן והמידע שאוסיף לא יהיה רלוונטי למסלולכם כעת, אבל לפני שנתיים כאשר רצינו לשכור רכב בקנדה ולהחזירו בארה"ב הסתבר לנו שזה בלתי אפשרי. בסופו של דבר שכרנו רכב בקוויבק והחזרנו אותו בטורונטו, ולמרות שזו אותה מדינה(קנדה) נאלצנו לשלם מעין קנס...<br />
שנה שעברה רצינו להוציא רכב שכור מבולגריה למונטנגרו ולהחזירו בבולגריה, ואז התברר לנו שאין חברת השכרה המאפשרת זאת...<br />
אז תערכו את כל הבירורים ואולי בסופו של דבר תחליטו להשתמש בתחבורה ציבורית, כפי שעושים צעירים רבים באירופה.<br />
נילי</div>]]></description><link>https://community.lametayel.co.il/post/261388</link><guid isPermaLink="true">https://community.lametayel.co.il/post/261388</guid><dc:creator><![CDATA[nilih]]></dc:creator><pubDate>Fri, 01 Jul 2011 07:02:45 GMT</pubDate></item><item><title><![CDATA[Reply to יורוטריפ קטן on Fri, 01 Jul 2011 06:53:29 GMT]]></title><description><![CDATA[<div class="imported-subject">יורוטריפ קטן</div><div class="imported-body">שלום מיכאל,<br />
רישיון בינלאומי- <b>חובה </b>להוציא.<br />
ראה בלינק שהוספתי את התגובות שאני קיבלתי, כאשר שאלתי שאלה דומה לגבי רישיון בינלאומי בסלובקיה.<br />
אני בטוחה שיש לך עוד שאלות רבות . מציעה לך לשאול שאלות ספציפיות למסלול, אך לפתוח הודעה חדשה עם כותרת של איזור הטיול, שתגרום לגולשים, שמכירים את איזור הטיול, להיכנס ולענות. יש בפורום הזה שאלות רבות, שכן אירופה מן הסתם היא יבשת מרובת מדינות, ולא ניתן לקרוא פה את כל ההודעות.<br />
<br />
נילי
<ul class="message_links"><li><a title="http://forum.lametayel.co.il/forum_msg/goto-3394643/srch-%D7%A8%D7%99%D7%A9%D7%99%D7%95%D7%9F+%D7%91%D7%99%D7%A0%D7%9C%D7%90%D7%95%D7%9E%D7%99#msg_3394643">רישיון בינלאומי</a></li>
</ul>

</div>]]></description><link>https://community.lametayel.co.il/post/261386</link><guid isPermaLink="true">https://community.lametayel.co.il/post/261386</guid><dc:creator><![CDATA[nilih]]></dc:creator><pubDate>Fri, 01 Jul 2011 06:53:29 GMT</pubDate></item><item><title><![CDATA[Reply to יורוטריפ קטן on Fri, 01 Jul 2011 05:58:01 GMT]]></title><description><![CDATA[<div class="imported-subject">יורוטריפ קטן</div><div class="imported-body">שלום מיכאל,<br />
<br />
נתחיל בשאלה הקלה- ציוד- קנו הכל מראש בארץ, המחירים פחות או יותר זהים אבל יותר חשוב מזה- זמנכם בטיול יקר, ואתם לא רוצים לבזבז יום טיול בשיטוט בחנויות קמפינג משמימות בחיפוש אחר אוהל.<br />
<br />
ולשאלות הקשות באופן כללי על התכנון- רוב חברות ההשכרה לא מוכנות להשכיר רכב לבני 21, אלה שכן עושות זאת בתוספת מחיר, תוסיפו לכך עלות על נהגים נוספים (בהנחה שארבעתכם תרצו לנהוג) ועלות מאוד משמעותית על החזרה במדינה אחרת (מאוד מאוד משמעותית), ולזה תוסיפו את העובדה שמדובר בטיול שעיקרו כדבריך ערים כשהרכב משמש רק למעבר בין ערים ובערים עצמם יושב בחניה (גם היא בד"כ בתשלום...), כל זה מביא לכך שההגיון הכלכלי של שכירת רכב לכל התקופה מאוד מאוד מוטל בספק. אתם תמיד יכולים באיזור מסויים בו אתם רוצים לטייל מחוץ לעיר לשכור רכב ליום-יומיים-שלושה ולהחזיר באותו מקום. מעבר לכך- חלק מהקטע ב"יורו-טריפ" או בכל טריפ בסגנון הוא לפגוש מטיילים אחרים. 4 חברה שנוסעים ברכב שכור דרך כך היבשת פוגשים בהכרח רק את עצמם......<br />
<br />
המסלול- במעבר מאמסטרדם לאיטליה אין שום צורך או הגיון לעבור במינכן, מה גם שמינכן עצמה היא לא עיר מעניינת במיוחד. נסיעה דרומה לאורך הריין עם אפשרות לעצור בקלן, שטוטגארט, שטראסבורג ואז דרך שויץ (באזל, ציריך) לכיוון מילאנו היא גם יותר מעניינת נופית, גם יותר מעניינת מבחינת ערים וגם חוסכת לכם כמה מאות ק"מ טובים.<br />
<br />
ביחס לכלל הטיול שלכם, שיהיה להערכתי די יקר, עלויות אגרת הכבישים לא משמעותיות. בכל מקרה, אם לא עולים על האוטוסטראדטת בשוויץ, איטליה וצרפת (מה שתמיד מומלץ למטיילים שמעוניינים לראות את הנוף) אז אין שום עלויות כאלה.</div>]]></description><link>https://community.lametayel.co.il/post/261379</link><guid isPermaLink="true">https://community.lametayel.co.il/post/261379</guid><dc:creator><![CDATA[y y y]]></dc:creator><pubDate>Fri, 01 Jul 2011 05:58:01 GMT</pubDate></item><item><title><![CDATA[Reply to יורוטריפ קטן on Thu, 30 Jun 2011 21:34:15 GMT]]></title><description><![CDATA[<div class="imported-subject">יורוטריפ קטן</div><div class="imported-body">תודה רבה על התגובה המאוד מהירה!!<br />
טוב אז אחד אחד:<br />
לגבי האוהלים העמידים בגשם נדאג. השאלה שלי היא האם עדיף לנו לקנות אותם בארץ? או לקנות שם? האתר היחיד שמצאתי באמסטרדם (לא חיפשו מעמיק מדי) הראה מחירים עם אותם מספרים כמו בארץ...רק עם סימן יורו ליד.<br />
הבעיה היא שאנחנו טסים בטיסות LOWCOST ואנחנו מוגבלים ל20 ק"ג לאדם, זו הסיבה היחידה נגד קניית האוהלים בארץ.<br />
<br />
מעבר לכך, אני חושב שאם יהיה גשם, אנחנו נוריד טיפה את רמת האקסטרים ונלך להוסטל או משהו <img src="images/smiley_icons/icon_smile.gif" alt="Smile" /><br />
<br />
כפי שאמרת, זו בדיוק התכנית שלנו, לקחת את הרכב רק בסוף הטיול באמסטרדם. למעשה הרכב נועד כדי להתנייד בין מטרופולונים, את עניין ה"תחבורה ציבורית באירופה זה הרבה יותר טןב מאוטו" כבר הבנו.<br />
<br />
כמובן שיהיה לנו נהג תורן, אל דאגה! בכל זאת חבורה של חנונים מהטכניון, כמה כבר בלאגן נעשה.<br />
<br />
בעניין הבישול, האם צריך לקנות גזייה ועוד כל מיני דברים בסגנון? או שיש בקמפינגים גם כירות למטיילים? הנסיון שלנו בקמפניג די מוגבל באופן כללי, בשבילי זה די פעם ראשונה.<br />
<br />
לגבי גודל הטיול, כשכתבתי גרמניה, הכוונה למינכן וכל מה שקרוב למסלול הנסיעה שלנו בחציית גרמניה (מאמסטרדם עד איטליה), באיטליה נהיה רק במספר ערים הצפוניות ביותר (טורינו, ורונה, מילאנו ומאוד שואפים להגיע לונציה אם נצליח) ובצרפת רק ערים לאורך קו החוף בדרכנו לשה התעופה בניס. <br />
אז כתבתי מילים גדולות אבל המטרה זה לטעום רק כמה מקומות בכל מדינה (להגיד שנגענו <img src="images/smiley_icons/icon_smile.gif" alt="Smile" />)<br />
<br />
עכשיו לשאלות קצת יותר ענייניות:<br />
לכולנו יש רשיון ישראלי מהסוג החדש (שכביכול משרת גם בתור בינלאומי) האם זה באמת כך? או שיש צורך להוציא רשיון בינלואמי?<br />
<br />
תשלומים על נסיעה בכבישים. האם יש לזה משקל גדול? או שהעלויות קטנות? חצי מהמסלול שלנו זה הולנד גרמניה. <br />
<br />
האם יש משהו שעלינו לקנות\לארגן\ להזמין כדי שנוכל לחצות מדינות על הרכב? האם יש מדינות מסויימות שיוצרות בעיה בעניין? <br />
<br />
אנחנו לא מקובעים על שום מסלול כרגע...לצערנו. נשמח להצעות מעניינות ודברים ששווה לראות.<br />
<br />
שאלה ממש חשובה: האם יש צורך בביטוח מיוחד לרכב על מנת לנסוע בנורברגרינג? שמענו שמועה שחברות הביטוח מכסות את כל אירופה, חוץ מזה.<br />
<br />
סליחה שאני נופל ככה עם המון שאלות, אבל לצערי אף אחד מאיתנו לא מטייל מנוסה, אז כל פיסת מידע תעזור לנו מאוד!!!<br />
<br />
המון תודה!!! מעריכים כל עזרה!</div>]]></description><link>https://community.lametayel.co.il/post/261365</link><guid isPermaLink="true">https://community.lametayel.co.il/post/261365</guid><dc:creator><![CDATA[maxxmike]]></dc:creator><pubDate>Thu, 30 Jun 2011 21:34:15 GMT</pubDate></item><item><title><![CDATA[Reply to יורוטריפ קטן on Thu, 30 Jun 2011 20:22:24 GMT]]></title><description><![CDATA[<div class="imported-subject">יורוטריפ קטן</div><div class="imported-body">טיפ ראשון - קחו אוהלים שיכולים לעמוד היטב בגשם. אומנם קיץ, אבל בהחלט צפוי גשם - במיוחד באזורים הצפוניים יותר.<br />
<br />
באוגוסט עשויה להיות בעיית זמינות של מקום באתרי קמפינג במקומות מבוקשים. אני יוצא מתוך הנחה שאתם לא תרצו להזמין מראש אלא תעדיפו לשמור על גמישות. כל עוד תשנו בקמפינגים במקומות פחות מבוקשים, לא תהיה בעיה של מקום.<br />
<br />
לא כדאי להכנס לערים הגדולות עם אוטו.<br />
לדוגמה, באמסטרדם תחנו בבוקר בחניון P+R . מקבלים גם כרטיסי תחבורה ציבורית לכל יושבי הרכב יחד עם מחיר החניה, ואז מסתובבים כל היום בעיר כמה שרוצים, בלי פקקים, בעיות מציאת חניה, ועלויות חניה.<br />
כמו כן, עדיף לא לנהוג אחרי בילוי בקופישופ...<br />
בכלל, אם אתם פותחים את הטיול באמסטרדם, תשקלו לקחת את הרכב השכור רק כשאתם עוזבים את אמסטרדם. אין הרבה ערך מוסף בהחזקת הרכב כשתהיו בעיר.<br />
<br />
מבשלות בירה זה אחלה, אבל תקפידו בכל ביקור שלפחות אחד לא ישתה, כדי שיוכל לנהוג. לא רק בגלל שנהיגה בשכרות היא בעיה באירופה ואתם עלולים לחטוף דו"ח יקר, אלא בעיקר כדי שלא תנהגו לי שיכורים ותסכנו את כולם.<br />
בדרך למינכן ובצרפת תוכלו גם להרחיב את האופקים לתחום היינות.<br />
<br />
בענייני עלויות - אם אתם מוכנים להתארגן על ציוד בישול ולבשל לעצמכם ארוחת ערב בקמפינג, תוכלו לחסוך הרבה כסף על מסעדות. בצרפת ואיטליה אפשר לאכול היטב במחירים סבירים, אבל בהולנד האוכל גם יקר וגם גרוע.<br />
<br />
גם הולנד, גם גרמניה, גם איטליה וגם צרפת זה קצת הרבה בשביל 3 שבועות. אל תתקבעו על המסלול והלו"ז. אם תתלהבו מאזור מסויים ותרצו להשאר שם עוד קצת, תהיו מוכנים לוותר על משהו בהמשך.<br />
החוויה תהיה מהנה לפחות באותה מידה גם אם לא תבקרו בעיר X או באתר Y שהיו לכם בתכנית.<br />
<br />
מה שלא יהיה, בטוח שתהנו, ולו רק מהאוירה והתרבות והחברה והנוף.</div>]]></description><link>https://community.lametayel.co.il/post/261353</link><guid isPermaLink="true">https://community.lametayel.co.il/post/261353</guid><dc:creator><![CDATA[JeremyNL]]></dc:creator><pubDate>Thu, 30 Jun 2011 20:22:24 GMT</pubDate></item></channel></rss>