הזכרתי כבר שאני חושב שבפועל ביום ההגעה לא תספיקו כמעט כלום. בשילוב עם שעת ההגעה למנהטן והג'טלג. ביום העזיבה - בהנחה שאתם רוצים לישון את כל הלילות בפנסילבניה במקום אחד, בחרתי את לנקסטר ליעד במפה. זמן הנסיעה הכי נטו שאפשר מניו יורק לשם זה קצת מעל 3 שעות. אבל זה בלילה. בשעות אחר הצהריים של אמצע שבוע תניחו עוד חצי שעה עד שעה לפקקים. כלומר 4 שעות. וזה לפני הזמן והלוגיסטיקה של השכרת רכב (והעמסתו במזוודות, וצ'ק אאוט). נכון שבבוקר תוכלו להשאיר מזוודות בחדר של הסבים (פחות לוגיסטיקה מול שמירת חפצים). אבל הן עדיין צריכות להגיע לתחנת ההשכרה. אפשר בהחלט שהורה אחד או שניים יעבור במלון לאסוף מזוודות ולקחת מונית לתחנת ההשכרה, בזמן שהסבים עם הילדים, ומביאים אותם לתחנת ההשכרה אחרי שכסאות הבטיחות כבר קשורים. אבל מבחינת ההורים זה עדיין לוגיסטיקה של שעה. כלומר סך הכל כ-5 שעות מרגע שתתחילו לנוע ועד שתגיעו לפתח המלון. וזה אם הילדים ישנים בנסיעה ואתם עושים אותה ברצף. אם תשלבו גם עצירת ריענון / אוכל אז זה יותר זמן. ולא לשכוח שכשתגיעו למלון יש איזה לוגיסטיקה של רבע שעה עד עשרים דקות עד שבפועל תהיו בחדר. מניסיון שלי, ברגע שהאוטו חונה בפתח המלון הילדים מתעוררים, ואז זה סיוט לא קטן עם שלושה ילדים קטנים בלילה לעשות צ'ק אין. וגם, אל תשכחו שזה רק היום השלישי לטיול, וסיכוי לא רע שעדיין תהיו בג'טלג כזה או אחר. לא הייתי בונה על נסיעה לילית גם בלי קשר לילדים.

באיזו שעה רוצים להגיע לפנסילבניה? ומכאן באיזו שעה צריך לצאת לדרך מניו יורק? האם נשאר לכם זמן באמת לטייל ביום הזה?

כשאני מחבר את זה ביחד, יש לכם יום מלא בניו יורק (שגם הוא מושפע מאד מהג'טלג) פלוס שני זנבות. האם זה שווה את המחיר הגבוה של לינה בניו יורק?

אני מסתכל למשל על החלפות הלינה: 16 לחודש – הגעה לניו יורק 17 – אין החלפה 18 – מעבר לפנסילבניה 19 – אין החלפה 20 – אין החלפה 21 – מעבר לוושינגטון 22 – אין החלפה 23 – מעבר למיאמי 24 – מעבר לאורלנדו

כלומר ב 8-9 ימים יש לכם 5 מלונות. לכל מעבר מלון יש זמן תקורה. לארוז ולפרוק, צ'ק אאוט וצ'ק אין. אם אתם בונים על מיטת תינוק / מתקפלת, אז אולי לוקח זמן לארגן את זה בערב. יש סיכוי שצריך לבקש עוד מגבות (ושוב זה לוקח זמן). לסחוב את כל המזוודות. כל מעבר כזה עולה שעה עד שעתיים של תקורה בלי קשר לנסיעה עצמה.

ומה עם זמנים "אפורים"? כביסה, סופר, הכנת ארוחות עם רלוונטי? אני מניח שאתם בונים על כביסה כל כמה ימים. בשביל לעשות כביסה בשירות עצמי צריך כמה שעות פנויות בערב או בבוקר (וגם, לפעמים מכונת הכביסה במלון תפוסה או מקולקלת). כדי למסור בשירות מלא צריך לרוב יותר מיום באותו מקום.

ובסוף אני מחבר את זה לעלויות – הזכרתם בשרשור שכסף זה חשוב (זה נכון לרובנו). אתם משלמים הרבה כסף על הטיול כדי להנות. אבל בפועל שעה שבזבזנו על לוגיסטיקה זה כסף שהלך לפח (לא היה כיף). הזכרתי כבר שעלות יומית בטיול שלכם זה ככל הנראה לפחות 500 דולר רק למשפחה הגרעינית. לפי 10-12 שעות ביום זה 40-50 דולר לשעה. כלומר שעה וחצי תקורה על החלפת מלון זה 70 דולר שבוזבזו. ואולי גם הרבה יותר.

לחילופין אפשר גם לשקול שבדרך מניו יורק לפנסילבניה לא נוסעים כולם באוטו. אחד ההורים נוסע עם הילדים ברכבת, בעוד שההורה השני שוכר רכב ונוסע עם כל המזוודות. ונפגשים למשל בלנקסטר או בכל מקום אחר. הילדים יכולים לחכות בינתיים ב Lancaster Science Factory שהוא מוזיאון מדע (הזכרתם מדעטק), לשוטט ברחוב הראשי ו/או גינת שעשועים, או אפילו לבקר בשוק אוכל Lancaster Central Market

כל מה שאני אכתןב זה מהחוויות שלי.

אנחנו היינו עם ילדים בכמה טיולים לארהב

בראשון לפלורידה היה 3 דורות, עם קרוז וילדים בגיל 2,5,7

טסנו ישירות למיאמי

איפה הילדים נהנו? באברגליידס, בחופי האוקיינוס, באורלנדו היינו בקצב איטי (בנות 5 ו-7 במגיק קינדום זה גן עדן), שילבנו ימים נינוחים

הטיול היה מאד איטי ולמעשה רק בפלורידה - שבוע שלם אורלנדו, 3 ימים אברגליידס ונאפלס, קרוז (עם סיום באטלנטה לבקר ת אח שלי\)

בעיני טיול שמתמקד רק בפלורידה יכול להיות מעולה

לניו יורק הגענו רק בטיול הרביעי-חמישי כשהם היו בגילאים 10-15

נניח שאתם גרים בגוש דן ונסעתם לשלושה ימים בירושלים בהרכב הזה. מה הייתם עושים? איך היה נראה היום?

הייתם הולכים למוזיאון ישראל? אם כן, איך היה נראה הביקור? כמה זמן ומה רואים? ומוזיאון המדע? וגן החיות? ומה עם הכותל? סיור חומות? לראות את הכנסת או משכן הנשיא מבחוץ או מבפנים? מחנה יהודה? הייתם הולכים לגינה ציבורית? הייתם הולכים לחנויות?

הייתם יוצאים ב-8 בבוקר מהמלון וחוזרים ב8 בערב? או יוצאים ב-10 וחוזרים ב-6? מה הייתם עושים עם ארוחת צוהריים? איך היו נראות (אם בכלל) הפסקות לאורך היום? מתי הייתם מתפצלים וכמה?

אם בירושלים הייתם הולכים לאתרים של מבוגרים – תעשו את זה בכיף גם בניו יורק. אבל אם בירושלים לא תלכו למוזיאון, אז למה שבניו יורק או וושינגטון כן תלכו למוזיאון? ואם לראות את הכנסת לא מעניין, למה את הקפיטול כן?

אם בישראל אתם בכיף נוסעים לרמת הגולן לקטיף דובדבנים וסדנת שוקולד וחזרה באותו יום, אז בכיף אפשר לנסוע מניו יורק להרשי. אבל אתם לא עושים כאלה נסיעות, ונסיעה לרמת הגולן היא רק ליומיים לפחות (עם לינה), אז אולי הרשי זה לא הכתובת.

אם בארץ אתם יושבים במסעדה או אפילו במקדונלדס – תוכלו לעשות את זה גם בניו יורק. אם בארץ אין אפשרות להושיב את הילדים ליד שולחן – גם בניו יורק זה לא יצליח.

בניו יורק – אם תקריאו לילדים כמה פעמים את הספר "אריה הספרייה" אז הם ישמחו לראות את האריות שבכניסה לספריה. אבל זה יחזיק מעמד בדיוק 5 דקות. אני בספק אם הם יתלהבו מחנות טיפאניס, והם בוודאי לא ידמיינו את אודרי הפבורן עם כוס קפה (אולי גם אתם לא). בפארק הם ישמחו לסנאים, להתרוצץ ולרכב בקרוסלה. לא מעניין אותם שזה הפארק הגדול של ניו יורק, ולא מעניין אותם שכתוב IMAGINE על הרצפה. בטיימס סקוור הם ייהנו לראות את האנשים המחופשים, להתרוצץ על המדרגות האדומות, וישמחו לבקר בחנות של m&m. לא מדבר אליהם שזה הפופיק של העולם.

אם נסתכל על הרשי והאזור למשל – הילדים בכיף יכולים להנות טיפה מהרשי. הם יכולים גם להנות מנסיעה בכרכרה של האיימישים. הם לא יבינו מה זה איימיש, אבל ייהנו מהכרכרה. יש באזור הרבה תיירות חקלאית. זו תחילת עונת הסתיו של מבוכי תירס, אולי יהיו כבר דלעות לקראת האלווין, אולי קטיף כזה או אחר. יחד עם פינת ליטוף וסיור בטרקטור עם עגלה יכול להיות יופי של כיף לילדים. ואגב, חלק מהבוגרים יכולים בזמן הזה ללכת למשהו יותר "רציני" בקטע של איימיש. אפשר לעשות יופי של טיול באזור. כולל למשל כמה וכמה ירידים מחוזיים שיש בדיוק בסופ"ש שלכם. אפשר אפילו להתפצל – סבא וסבתא נוסעים ברכבת לוושינגטון, והמשפחה הגרעינית נוסעת לשלושה ימים של טיול כוכב בפנסילבניה הכפרית. השאלה היא אם ככה דמיינתם את הטיול שלכם. כי סתם לנסוע 3 שעות כל כיוון לבקר רק בהרשי נראה לי מיותר ביותר.

לדעתי הכל עניין של חלופות,

נניח מה תמורת מה? מה תעשו במקום השוקולד של הרשי

ו"וושינגטון" לדעתי זו לא תשובה, וושינגטון זה שם של מקום, אני מתכוון לפעילות/אטרקציות.

ואז תחליטו איזו חלופה מעניינת אתכם יותר.

כי מבחינתי למשל מוזיאון התעופה והחלל (על שני סניפיו) לוקח בקלות את הרשי ובולטימור לא שווה את הטרחה, אבל אתם צריכים לתכנן טיול לפי ההעדפות שלכם ולא לפי שלי.

לדעתי אתם צריכים לצלול יותר לפרטים, למשל בטיול ב MALL בוושינגטון:

אם אתם מקדישים יום אחד אז צריך לבחור איזה מוזיאונים או אנדרטאות רוצים לראות. ביום אחד במקסימום יהיו שניים וגם הם יהיו יותר טעימה מביקור וגם אז תלוי כמה אנדרטאות רואים,

הרבה אנדרטאות משמע מוזיאון אחד וגם הוא בחפיף

דרך ההתניידות לוושינגטון. יהיה לכם הרבה מטען, של 7 אנשים, והפעוטות עצמם הם גם מטען, מרפי קבע שהם תמיד ירצו על הידיים ברגע הכי פחות נכון.

כמה לדעתכם ראלי להתרוצץ בתחנת PENN בקבוצה כזו? סבא וסבתא במצב גופני לקחת על עצמם חלק גדול מהמטלה?

יכול להיות שדווקא האוטובוס יתברר כנכון יותר.

אני לא חסיד של הקונספט של טיסה לחו"ל, נניח עד ניו יורק,

ואז לבנות טיול שלם סביב בידור פעוט בן 4,

כשתכלס הנדנדה בפארק העירוני בעיר מגוריו מעניינת אותו לא פחות ואפילו יותר מהטיול בחו"ל.

אחרת בשביל מה לנסוע כל כך רחוק עם המנהלות המתבקשות וההוצאה הכבדה?

טיול בקפריסין יעניין לא פחות וחופשה בחיפה במלון ליאונרדו (סתם דוגמה) עם גיחות לים לפארקי שעשועים מוזיאון חיל הים וטיילת בת גלים (עם גלידה) בהחלט תחרותיים לניו יורק.

אני מעדיף לבנות טיול למבוגרים, סביב נקודות העניין שלהם, שייחודיות ליעד, תוך התחשבות בכך שבקבוצה חברים גם פעוטות מבחינת נקודות עניין, מנהלות (לינה אוכל תחבורה) קצב וכו'.

בהתאם למשל מוזיאון גוגנהיים - לא רואה מצב, אבל נושאת מטוסים או מוזיאון טבע באזור עם פילים וממותות - יש מצב.

מחזמר בברודווי למעט ילדים יוצאי דופן - אין מצב. חנות עם תוכים - סבבה.

תכלס מבחינת פעוטות מה שנראה לנו מטלה מייגעת כמו לנסוע באוטובוס או רכבת תחתית מבחינתם זו יכולה להיות האטרקציה העיקרית, כולל המדרגות הנעות. תלוי איך מציגים להם את הדברים

מבחינתי לוקחים פעוט לטיול כי אנחנו משפחה ואת מעט החופשות שיש לנו רוצים לבלות ביחד (במקרה הטוב) או כי אין אופציה אחרת (במקרה הפחות טוב).

ומי שמחליט לתכנן טיול סביב פעוט זה גם בסדר, אין נכון או לא נכון, כל אחד והדרך שלו וזו פשוט לא הדרך שלי.

לא הבנתי למה לא צבעת בצהוב (בוהק אפילו) גם את השייט במעבורת חינמית south ferry station חחח
זה הדבר הכי משעמם... שורות שורות של מושבים עם אנשים שיושבים בהם, והכל שט לו על המים. בגלל שהמעבורת גדולה פחות חווים את זה ששטים, ויותר את זה שיושבים ליד אנשים כמו באוטובוס (רחב במיוחד). מה שהכי מלהיב את המבוגרים זה לצלם את פסל החירות בדרך כמובן, את הפעוטים זה כנראה יעניין כמו שאותנו מעניינים המשחקים שלהם.

רציתי בכל זאת להשאיר משהו,

ורציתי לצמצם הטיה סובייקטיבית, אני עליתי על המעבורת הזו אולי בביקור העשירי שלי במנהטן ולאי עצמו עוד לא הגעתי

ויש כאלה שמבחינתם זה האתר הראשון לבקר, אם לא היו על האי מבחינתם לא היו בארה"ב. אין צודק ולא צודק אלא רק טעם אישי.

ובכל זאת נמצאים על ספינה, יש מים מסביב, אולי בכל זאת הפעוטים יראו איזשהו עניין. אולי ההטיה של הספינה ליד פסל החירות לצד ימין כשמפליגים ממנהטן ולצד שמאל בכיוון ההפוך.

הורים עם יוזמה אולי יקחו כיכר לחם פרוס להאכיל את השחפים, והנה אטרקציה לילדים, במיוחד אם יזרקו את הלחם באוויר והשחף יתפוס את הלחם בזמן המעוף.

ילדים בגיל הזה בדרך כלל אוהבים דברים פשוטים וחמודים כמו גני שעשועים פשוטים (עם מגלשות ונדנדות כמו שיש גם בארץ), בסנטראל פארק אם הם אוהבים בעלי חיים הם אולי יתלהבו מהצ'יפמאנקס (הסנאים הקטנים), ברווזים באגם ואולי סתם כלבים שמטיילים שם עם בעליהם (אולי אפילו יפגשו את לונה המקסימה הכלבה של הדוד שלי שמטיילת שם פעמיים ביום ) .

במילים אחרות - "אטרקציות" בניו יורק זה פחות בשבילם.

האם זה אומר שלא צריך לקחת אותם לניו יורק?

ממש לא! זה טיול משפחתי, כיף ביחד, אוכלים גלידה או עוגה ענקית שאין בארץ, רואים דברים אחרים, בנייני ענק וחנויות ססגוניות. בעונה הזאת אולי כבר תראו קישוטי האלווין ודונאטס בצורת דלעת או עטלף שהם יתלהבו ממנו.

חשוב להקפיד לא להציף אותם ביותר מדי גירויים ולארגן את סדר היום בצורה מתואמת כדי למנוע טנטרומים או סתם שרשרת של "לא בא לי'ם" - אבל בזה אתם מכירים הכי טוב את הילדים שלכם.

שיט נוטה לשעמם מאוד. הייתי מוותרת.

ומה כן מתאים לילדים?

האם לילדים אין מה לחוות בטיול לניו יורק?

ולאן מומלץ להם להגיע?

לא הבנתי למה לא צבעת בצהוב (בוהק אפילו) גם את השייט במעבורת חינמית south ferry station חחח

זה הדבר הכי משעמם... שורות שורות של מושבים עם אנשים שיושבים בהם, והכל שט לו על המים. בגלל שהמעבורת גדולה פחות חווים את זה ששטים, ויותר את זה שיושבים ליד אנשים כמו באוטובוס (רחב במיוחד). מה שהכי מלהיב את המבוגרים זה לצלם את פסל החירות בדרך כמובן, את הפעוטים זה כנראה יעניין כמו שאותנו מעניינים המשחקים שלהם.

לטעמי הטיול עמוס בטירוף ולא יעיל. אתם כנראה חושבים אחרת. אז אני לא יודע איך אני או כל מי שכבר השתתף השרשור יכול לעזור לכם.

מבחינת עומס – רק דוגמה אחת – הזכרתם שעה בקורנינג. רק הסטייה מהכביש זה 5 דקות כל כיוון. חניה, פריקה של הילדים מהאוטו והליכה לכניסה זה 5 עד 10 דקות כל כיוון. קניית כרטיסים זה 5 דקות. נשארה לכם חצי שעה במוזיאון (שאגב מבוסס בעיקר על הדגמות בשעות קבועות). לי זה נשמע עמוס.

מבחינת חוסר יעלות: שתי דוגמאות - ב-19 לחודש כל מה שעשיתם (חוץ מ 6-7 שעות נסיעה) זה שעתיים בווטיקנס גלן. ב-21 לחודש שעתיים בהרשי (כתבת שוושינגטון זה רק למי שישאר כוח). כלומר ימים שלמים (ויקרים), המון שעות נסיעה, ומעט מאד תכולה. לי זה נראה לא יעיל.

הבקשה שלי האם השבוע הראשון עמוס מדי או שניתן לביצוע אציין שהילדים רגילים לישון בנסיעות כך שאנני מותרת מקיטורים

אני מציע שתצייר את המסלול על גוגל מפות, כדי שיהיה לך מושג על מה מדובר, אלו לא נסיעות מעט ארוכות.

עם כל הנסיעות האלו נותר לך מעט מאוד זמן לאטרקציות עצמן.

בגדול אם אתה נוסע מניו יורק לניאגרה כולל אטרקציות בדרך

ממליץ לך בכוון ההפוך לשקול טיסה מבאפלו לוושינגטון.

עניין של טעם אישי אבל סיור חנוכיות בחנוכה בירושלים נראה לי מעניין הרבה יותר מהאמיש, והרשי לדעתי לא כזה מיוחד שמצדיק את כל הטרטור הזה.

שמע סיפור של חברים טובים,

נסעו גם כן לארה"ב לטיול משפחתי בהרכב של 3 דורות,

הטיול הוגדר טיול בת מצווה לבת הבכורה,

כששאלתי את כלת השמחה איך היה הטיול היא אמרה לי: "ההורים שלי עשו להם ולסבא וסבתא טיול בת מצווה, והם לקחו גם אותי".

היא ואחיה הצעיר "ילדים טובים" עם המון סבלנות, אין נדנודים של "משעמם לי", מקסימום מתעסקים בסלולרי ברשתות החברתיות.

כדי להיות בהיר אני אמנע מפוליטיקלי קורקטנס. הטיול שלך נראה לי בסגנון דומה והילדים עוד יותר צעירים ולכן לדעתי ההתאמה עוד יותר נמוכה.

קח לדוגמה את הימים שלכם במנהטן:

טיימס סקוור.
17.9 מוזיאון המדע וההיסטוריה
סנטרל פארק
השדרה החמישית
18.9 דאון טאון,פסל החירות,האזור הפיננסי,גרנד זירו
פסל החירות שייט במעבורת חינמית south ferry station
הוולסטריט והבורסה של ניו יורק
מרכז מסחרי בניין האוקולוס
אנדרטת מגדלי התאומים
גשר ברוקלין.
19.9 רובע סיני, איטליה הקטנה

צבעתי בצהוב את מה שלא יעניין את כל הילדים בגילאים דומים לשלך שאני מכיר

סנטרל פארק צבעתי בצהוב בהיר למקרה שתכנסו לגן החיות, מוזיאון המדע וההסטוריה גם כן צהוב בהיר כי חלק מהאגפים כן עשויים לעניין.

אולי הילדים שלך שונים ותעניין אותם אנדרטת התאומים או הצ'יינה טאון ואז תשאיר כמו שזה,

אם לא אני ממש ממליץ לחזור ללוח השרטוט ולתכנן מסלול מחדש.

לגבי ה 23.9, אם אתה מתכוון לנסיעה במכונית מוושינגטון למיאמי לדעתי אין מצב בעולם שתסיימו אותה ביום,

זוג שקם לפנות בוקר ומגיע באמצע הלילה ועוצר בדרך אולי 4 פעמים לשרותים של פחות מ 10 דקות ואוכל כריכים תוך כדי נהיגה ויש להם המון מזל שאין פקקים עבודות בכביש וכו'? אולי. בהרכב שלכם - אין מצב.

לדעתי יקח לכם יומיים, ואלו יהיו יומיים מאוד מתסכלים, ישיבה צפופה ברכב ונסיעה רצופה של שעות על פני שעות בלי שום דבר מעניין.

תחשוב על לנסוע תל אביב - אילת הלוך ושוב פעמיים ועוד פעם אחת חד כיווני לאילת (יענו 5 פעמים את הכביש), לא תסיים את זה ביום, יומיים יהיו יומיים של סיוט.

קח טיסה, עם כל התקורות של נסיעה ברכב, לילה במלון באמצע הדרך לכולם, רכב עם קנס גדול להשכרה חד כיוונית וכו' לדעתי טיסה תהיה במחיר תחרותי ואולי אפילו זולה יותר, במיוחד בהתחשב ביום טיול מבוזבז.

מנסיון בגילאים שונים באורלנדו - הגילאים שלכם ממש לא מתאימים. גם אם תהיה להם איזו שהיא חוויה זה לא שווה את המחיר, הזמן והמאמץ.

תוסיפו על זה נסיעה של כמעט 2000 ק"מ מוושינגטון למיאמי (גם אם עוצרים באורלנדו) וזה מגדיל את ההסתייגות שלי.

אשר לרשימות הביקורים שלכם במקומות השונים -

ניו יורק כל מה שתראו ותחוו, תהנו. אם ילך זמן על הטיפול בילדים, זה חלק מעניין. פנסילבניה והאמישים פחות מאימים לילדים.

כרכרה אפשר לרכב בסנטרל פארק בניו יורק. להם זו אותה החוויה.

וושינגטון כמו ניו יורק. מה שתספיקו תהנו.

אני שואל את עצמי אם הבנתם את המשמעות של לנהוג עם 3 ילדים שצריכים מושב. לזה צריך וואן גדול של 7 מקומות (2-3-2).

מה לגבי הקרוז? אנימניח שסגרתם כבר. אם לא -הייתי ממליץ לצאת מניו יורק ולוותר על כל היתר. אבל אני מנחש שזה סגור.

מכל מקום זה טיול מאתגר. תהנו