רק עכשיו קראתי את ההערות לגבי השירותים ולדעתי זו ממש לא סיבה לוותר בגללה על סין!! להפך, זו חוויה, וזו חוויה שתמשך רק חודש (זה עף כל כך מהר...)

בכל ההוסטלים שהייתי בהם השירותים היו מערביים. לגבי שירותים ציבוריים לא תמיד הם יהיו סופר נקיים ולרב הם מסוג בול פגיעה, ואני נתקלתי רק פעם אחת בשירותים ציבוריים שלא היה בהם הפרדה של קירות בין תא לתא.וגם אז הייתי שם לבד אז הרווחתי פרטיות(=

הייתי כמעט בכל המקומות שציינת פלוס בייג'ינג ואמיי שאן ב23 יום...בשביל הלוז הזה נעזרנו ב6 טיסות פנים אף לא הרגשתי שאני רצה ממקום למקום. המקום היחיד שהרגשתי שלא מיציתי היה יאנגשו,כי בזבתי זמן על לטייל בגווילין שהיא די משעממת ולא נסעתי לטרסות האורז(=

לגבי בייג'ין ושיאן- אני חושבת שכל אחד עושה את ההחלטות שלו לפי ההכרות שלו עם עצמו ומה שמושך אותו. גם אותי בייג'ין פחות משכה ולכן הקדשתי לה את המינימום (יומיים וחצי!) וגם במעט הזה הספקתי לבקר בפארק שמחוץ לעיר האסורה,לבקר בשוק הפנינים ובשוק המשי, לבקר במקדש השמיים,בארמון הקיץ,ולנסוע עצמאית לחומה. לא הרגשתי שזה מעט מדי משום שמה שמושך אותי זה יותר טבע ונופים ופחות עירוניות.

בהצלחה

בהמשך לקודמי אוסיף:
בייג'ינג לוותר? . גם שבוע לא הספיק לנו ורצינו עוד. וודאי נחזור בעתיד, גם בלי קשר לחומה.
שיאן לוותר? ומה עם חיילי הטרקוטה, אתר המסמל בעיניי את הבנת חלק מהתרבות וההיסטוריה הסינית.

וכך הלאה. הבעיה בסין שהיא כל כך גדולה ומרתקת שהשאלה המקורית שנשאלה מיותרת. כל מה שתראו ותחוו יעשה את העבודה. פשוט שימו אצבע על המפה ותהנו.

וקטע העצות:
אני ממליץ על תרגומון google translator לסמארטפון. יעיל מאד במיוחד בסין. לצורך זה צריך סימסיני לגלישה באינטרנט.
עוד המלצה על אתר עזר לתייר בטיפ המצורף

• טיפ

אם גיךל דיבר כבר על השיחון שהוא אכן בגדר חובה (אך לא קשור לנושא השירותי כלכך כככ ) אז חשוב לציין שחייבים להחזיק גם לונלי פלנט יש בו המון מידע שימושי ושמות הערים והאתרים רשומים בסנית ויש מפות והמלצות למלונות שאפשר להשתמש בהם אם לא מוצאים מקום לינה כמו שקרה לי פעמיים בטיול האחרון בסין בכל מקרה שיהיה אחלה טיול

היי
מצטרף לדעת קודמיי לגבי רוב הדברים, במיוחד לדעה שלא כדאי לוותר.
סין מדהימה והטיול שם הוא לא כזה קשה. משהו שחובה לקחת ולא צוין פה זה שיחון עם כיתוב באנגלית וסינית. זה יעשה את הטיול שלכם יותר קל ולא תבזבזו זמן על לחפש מקומות. יש שיחון מצוין של לונלי פלנט בסניפי למטייל.

מסכים עם אורי, חודש למסלול כזה זה מעט אבל כנראה שזה מה יש. מקסימום תורידו מקום או 2 על הדרך, לא בעיה.
יסלחו לי חבריי (אני במיעוט משווע פה!) אבל לא אהבתי את בייג'ין ולא רואה סיבה להתעכב שם. וכן, העזתי להיות בבייג'ין כמה ימים מבלי לנסוע לחומה...
לגבי שירותים לא נקיים - יש אבל לא באחוז גבוה. כמו שאמרה אורלי, בעיקר בנסיעות בין עירוניות, כך לפחות אני זוכר.
גם לי קרו כמה מקרים דומים כמו לפפקין שחייכו ואף דיברו איתי באמצע (בסינית כמובן !!)
אפרופו שירותים ציבוריים, המצב בסין מפואר ומצוחצח יחסית לטיבט
(חייב לציין שזה הדבר היחיד שהפריע לי בטיבט)
לגבי טיסות גם אני בדקתי ויש מקונמינג אך עדיף באמת מצ'נגדו אם אפשר..

לגבי המסלול, לא הייתי ביונאן אך באופן כללי לפי המפה זה יהיה נכון לנחות בהונג קונג או בייג'ין ומשם לגווילין-יאנגשו, ואז יונאן-סיצ'ואן-בנגקוק.

מזל טוב

השירותים בסין הם אכן לרוב לא פסגת היופי, אבל אני חושבת שהם בד"כ לא נוראיים כמו בטיפ, בטח לא שירותי הבנות. השירותים במקומות מערביים (העיר האסורה, שדה התעופה בבייג'ינג ועוד כאלה) הם סבבה.
אם את לא מהאנשים שהולכים כל הזדמנות לשירותים, אני לא חושבת שזה יהיה בלתי נסבל. פשוט כשתעשו סיבוב בחוטונגים, אל תלכי שם לשירותים אלא תחכי למקום הבא.
אנשים יורקים ברחובות בעיקר בביג'ינג המזוהמת. בשנגחאי נתקלנו בזה פחות, וגם בכפרים. לפעמים היו אנשים שעישנו באוטובוס, אבל הם לרוב עישנו חצי מחוץ לחלון, אז זה לא ממש מפריע, וגם זה לא היה כל נסיעה.
אם הדברים האלה מדאיגים אותך, אל תתכננו נסיעת לילה באוטובוס. בנסיעה של שעתיים זה באמת נסבל.
אני חושבת כמו פפקין, שלא כדאי לוותר על סין בגלל זה (תזכרי למה רציתם לנסוע לשם מלכתחילה! ואגב אם סין הייתה ממש מערבית- היא לא הייתה סין כמו שאנחנו מכירים אותה...).
אולי שווה לכם לשקול להוסיף כמה ימים לטיול בסין על חשבון הנופש...
אגב, חיפוש מהיר ב-kayak הראה שיש טיסות מצ'נגדו לקרבי שבתאילנד (עם קונקשן בבנגקוק), ב-400$. אני מאמינה שחיפוש מעמיק יותר, ומערים נוספות בסין (למשל ג'ואנגזואו), ימצא אופציות אפילו מוצלחות יותר.
תהנו!

לא הייתי אומר שכל השירותים הציבורים הם נוראים ברמה כזאת שוב תלוי איפה הייתי במקומות הומים כמו תחנות רכבת או תחנות אוטובוס ולמרות שזה שירותי בול פגיעה ולא היו דלתות זה היה בסדר גמור ממש לא תעלת ניקוז משותפת (זה המצב בכפרים)
כן הסנים אוהבים לירוק ולעשן במיוחד לעשן בזמן שהם גם משתמשים בשירותים.
סיפור מצחיק אחד שקרה לי שירותים בתחנת הרכבת בטיאנג'ין הבנתי שאין דלת ואז קלטתי שבתא מולי נמצא סיני זקן שמנופף לי לשלום ומחייך חיוך רחב ללא שיניים אמרתי לו ני האו נתתי נפנוף והיינו מבסוטים
אגב נייר טוואלט אין כמאט בשום מקום לכן חשוב שיהיה בתיק תמיד.
וזו ממש לא סיבה לוותר על טיול בסין לדעתי.

גם לדעתי לא כדאי כך לוותר במחי יד על בייג'ינג, הבירה העצומה. כדאי לסמן בה כמה יעדים כפי שיעצה אורלי, אתם כבר שם, למה לוותר?

מה עם החומה הגדולה? זה באמת תמוהה מעט, כי אי אפשר לומר על החומה "משעממת".

ולגבי השירותים, היריקות והעישון, כשכל פעולה שכזו נעשית בנפרד זה עוד סביל וסביר, אני את ההלם חטפתי כשעושים את שלושתם גם יחד...

IMG_3138.jpg(גודל:25.13KB)	דגם משופר טורבו(גודל:8.93KB)

אנחנו מחפשים לעשות טיול של חודש ואז באמת לסיים בחופים של תאילנד (שנינו היינו בתאילנד אז לא צריך לטייל שם).

שנינו בעקרון לא טיפוסים של בטן גב ככה שמספיקים לנו איזה 4-5 ימים של חופים בסוף הטיול אבל אנחנו גם לא רוצים טיול קשה מידי ולפי מה שהבנתי, סין זה טיול די קשה. בנוסף מה שמטריד אותי ממה שקראתי זה בעיקר העניין של שירותים ציבוריים בסין...והנה ציטוט מלינק שקראתי:

"שירותים ציבוריים הם חוויה מאתגרת במיוחד, ייתכן שהידיעה מראש למה לצפות תקל במעט. השירותים הם נפרדים לגברים ונשים. ברוב המקומות, יש תשלום סמלי ומקבלים נייר טואלט. השירותים הינם חלל אחד, ה"תאים" הן מחיצות, לרוב בגובה מטר וללא דלתות. ל"תאים" יש תעלה פתוחה משותפת, ברוחב 30 ס"מ, מעליה כורעים לעשיית הצרכים. הריצפה (מעבר לצידי התעלה) היא לרוב מלוכלכת, כולל שאריות דוחות של יריקות (המשלימות כנראה את ניקוי הגוף מפסולת). לא ברור מתי התעלה מתנקה. בקיצור, יש להביא נייר טואלט ונעליים, להפשיל מכנסיים, ללמוד ליצור מחסום למראות, הצלילים והריחות. עובדה מעודדת - לרוב השירותים יש ברז מים זורמים בחוץ, למעט מקרים כמו תחנת השירותים בנסיעה של שעות, כשהאוטובוס עוצר בעיקול באמצע הדרך ליד צריף עץ מט ליפול."

זה באמת ככה? אני לא ממש מפונקת בטיולים, אבל זה קצת יותר מידי בשבילי ובטח לא מתאים לירח דבש.

בנוסף, קראתי שאנשים יורקים ברחובות חופשי ומעשנים באוטובוסים וברכבות. זה לא נשמע כל כך טוב...האם זה מוגזם או שזה באמת המצב?

אם לא סין, יש יעד אחר שיכול יותר להתאים לירח דבש?
חשבתי על וייטנאם אבל ממה שקראתי לא נראה לי שהיא כל כך אטרקטיבית.

היי,
עקרונית אפשר לבנות את המסלול בצורה מאוד הגיונית, אבל חודש? כנראה שזה יהיה בריצה, וחבל לרוץ, בטח בירח דבש.
מהונג קונג ישירות לגווילין, יאנגשואו והטרסות. אני הייתי באיזור שבוע, אבל אם עושים את זה חכם אפשר לעשות את זה ב 3-4 ימים.
משם (גוולין) ליונאן ברכבת או טיסה (במקרה שלכם, עדיף טיסה). האופציה המתבקשת היא קונמינג, אבל העיר הזאת, לעניות דעתי, משעממת ולא שווה לבזבז עליה זמן. אם אפשר בטיסה לדאלי או ליג'יאנג, עדיף לדעתי, משם תוכלו לעשות את כל מה שתרצו ביונאן.
אפשרי לעשות את הבק דור, קחו בחשבון שבגלל חוסר זמן אתם לא תשתהו כנראה במקומות אלא בעיקר תסעו (חוויה בפני עצמה, הדרכים מדהימות), והנסיעות לא קלות ולא קצרות בכלל. תחשבו אם אתם רוצים כזה דבר בירח הדבש שלכם. אופציה נוספת לעבור לסיצ'ואן היא דרך אגם לוגו, שהוא מקום שקט, יפהפה ונחמד להעביר בו יום-יומיים.
אני לא בטוח, אבל לדעתי יש טיסות מצ'נגדו (בירת סיצ'ואן) ישירות לבנגקוק, שזה מצוין בשבילכם, כי שם אתם מסיימים את המסלול הזה. שווה בדיקה.

תקראו עוד קצת על המקומות שתראו איפה כדאי להיות יותר ואיפה פחות. זה אפשרי בחודש, אבל תהיו חייבים לרוץ (פחות טוב) או לוותר בידיעה מראש על חלק מהמקומות (עדיף).

בהצלחה,
אורי

ביונאן לא היינו, אז לא אתייחס.
מבחינת התאמה לירח דבש- זאת שאלה גדולה. אני מניחה שתאילנד הכוונה בעיקר לנופש באיים? אם כן אז סין זאת אחלה התחלה- תעשו טיול "רציני" יחסית, ואז תעברו לנופש בתאילנד. סין היא לא רומנטית במובן הקלאסי של המילה, אבל זה עניין של אופי (בהסתייגות- יש מקומות רומנטיים בסין, לדעתי. למשל הנגזואו). אנחנו היינו בסין בירח דבש וזה התאים לנו בול. אנחנו אוהבים לטייל ולראות דברים ולא לנוח על חוף ולכן התאים לנו טיול של "עשיה" (אני מקווה שהייתי מובנת, ניסיתי כמיטב יכולתי). כמובן שאין רע בבטן גב, לנו זה פשוט נמאס אחרי יומיים...
לגבי המסלול עצמו- אני חושבת שחבל לוותר לחלוטין על בייג'ינג, קצת כמו להגיע לישראל ולא לראות את ירושלים. אתם יכולים אפילו לעשות שם ביקור חטוף של יומיים או שלושה, אבל אם לא בא לכם אתם כמובן לא חייבים... לג'וזאיגו הייתי מקדישה יום או יומיים, הבעיה היא שצריך לקנות כרטיס כניסה לפארק כל יום, וזה לא זול. בהואנג לונג לא היינו, אבל הבנתי שיום מספיק. בגווילין אפשר להיות חצאי ימים, במעברים בין הטרסות לבין יאנגשו. אפשר להיות בטרסות יום וחצי, ביאנגשו כדאי לפחות יומיים מלאים (שלושה לילות) כדי להנות מהאווירה במקום, אפשר כמובן יותר ואם אין ברירה אפשר פחות.
אני חושבת שיש טיסות לבנגקוק מקונמינג, חפשו באתרי הטיסות הסינים והבינ"ל ותראו מה תמצאו.
טיול מהנה ומזל טוב!