היי שלחתי לך הודעה בפרטי מקווה שזו לא חוצפה מצדי?
אנו תכננו בגדול כך את המסלול מה דעתך?
נחיתה בבוקר ויציאה לכוון
חצי האי פיליון
מטאורה
מוצטבו
יוניניה
חבל זגוריה
חזרה דרך קרפיניסי(בדרום למטה דרך ארטה)
אתונה ללינה בלבד אם נספיק ניישם את הביקור שלך באתונה לילה לפני הטיסה
אנו מתלבטים אם להתחיל קודם במטאורה ודרך איפה?
תודה רבה

תודה ושבת שלום

אורלי,
זה בסדר גמור. כל אחד וההנאות שלו. אני אוהבת לספר. אתמול עייפתי. חיפשתי עכשיו את הדיווח מלפני שנתיים וחצי:

חלק ראשון (הרלוונטי יותר, ככל הנראה):
http://forum.lametayel.co.il/forum_msg/goto-3165020/srch-%D7 %A7%D7%A0%D7%98%D7%90%D7%95%D7%A8%D7%99%D7%9D#msg_3165020

החלק השני שאולי יעניין דווקא אותך:
http://forum.lametayel.co.il/forum_msg/goto-3173524/srch-%D7 %90%D7%A8%D7%97%D7%95%D7%91%D7%94#msg_3173524

ולקודי,
מתנצלת על הבמה הקטנה שתפסתי. הרעיונות שהעלית שמורים אצלי לסיבוב הנוסף שפעם יבוא. תודה לך על האשכול היפה.

זיוה
תודה תודה ושבת שלום
אעדכן בהמשך
לא שכחתי שבקשת לדעת את "ספור ברלין שלי", אבל אני לא מן המתעדות בכתב אלא בצילומים בלבד. אולי בביקור הבא שכבר רץ בראש
ושוב שבת שלום

הנה המלונות שבהם לנו. כולם בעלי אופי מקומי מהסוג שאני אוהבת.

בפליון התמקמנו בכפר agios georgios nilias, בצד המערבי. הכפר יושב בנקודה אסטרטגית מבחינת הנוף. הבתים יפים והוא לא תיירותי כלל. לידו עוד כמה כפרים יפים. ניסינו את מיליאס. הישיבה הבטלה בפלתאה של הכפר והאוכל הטעים - כיף גדול. ביקרנו גם בצד המזרחי, ירדנו ברגל אל חוף הים, והלכנו במסלול שחוצה את גב ההר ממזרח למערב. אבל זה מסלול קצת אמביציוזי. הוא נמצא בספר שהזכרתי.
מססלולים קצרים באזור הזה הם לדעתי דווקא בצד מזרח. למשל, הירידה מטצגרדה (בטח המצאתי קצת. איך אפשר לזכור שם כזה?) קצרה ומקובלת.

הנה המלון מאגיוס ג'רוג'יוס
http://www.arhontikodoris.com/
הייתה לי שם בעיה עם המים החמים. ובכל זאת המקום חביב מאוד ולא יקר.

במטאורה התארחנו כאן:
http://www.hotel-adrachti.gr/index_eng.html
יש לי רק מילים טובות. לא מצאתי חסרונות.

בזגוריה פיצלנו לינה בין שני כפרים. מקום הלינה הראשון היה בכפר הרפאים קפסובו:
http://www.arhodiko-tzoufi.gr/kapesovo_eng.htm
אם יבואו מאוחר החבר'ה שלך, כדאי שידעו שאין מסעדה אחת לרפואה בכפר. יש בצפולובו הסמוך. האירוח שם היה חוויה. רק לילה אחד - אבל החוויה משמעותית. קודם כל זה בית באמת אותנטי ולא רק "בסגנון של". בעל הבית הראה לנו את הבאר שמתחת לבר המשקאות בבית הקפה שלו. הכל היה שם בלתי נשכח.

במגלו פפיגו התאכסנו במלון הזה, שהוא עסק מקצועני לכל דבר, בדומה למלון במטאורה. המקום מקסים, המלון איכותי. בעל העסק נחמד מאוד. ובכל זאת, דווקא הלינה בכפרים הנידחים, בבית שבחצר המארחים - יש בה משהו שנכנס ללב. אבל גם כאן - מומלץ בחום. זכור לי שהמלון הזה זוכה לתשבוחות גם באתר הזה.
http://www.hotelpapaevangelou.gr/

התרשמתי שמונודנדרי הוא הכפר התיירותי ביותר באזור וככה משדרים גם המלונות שלו במבט מבחוץ. כמעט הכרחי להגיע לשם לטיול בגלל ההליכה המדהימה על מדף הסלע לכיוון המנזר, אבל חוויית לינה אותנטית יותר עשויה להיות בכפרים הפחות מפורסמים. נדמה לי שאריסטי של קודי באמת מרכזי (קרוב לצמד כפרי הפפיגו ולא רחוק ממונודנדרי. עברנו בו בנסיעה, וממבט מעוף הציפור הוא נראה יפה מאוד ולא תיירותי במיוחד (כך אני חושבת).

ישנו גם בארחובה, במלון לא משהו. אבל אם יש כוונה להגיע לאזור - ארחובה עיירה נהדרת.

זיוה תודה
את הטיפ שלך מצאתי
מתחיל לקרום עור וגידים בגדול, ועם הזמן ארד לפרטים הקטנים.
נשתמע

היי אורלי,

טיולים בטבע ואוכל טוב - אלה סיבות נהדרות להגיע ליוון. ישנו במקומות מקסימים, ואוכל להמליץ. אני רק צריכה איזו שעת ערב פנויה לשחזר. גם את מה שכתבתי בעבר אוכל לחפש, רק זמן, זמן, זמן...

בינתיים, עצה ראשונה למי שרוצה ללכת ברגל - לקנות את הספר הבא:
http://www.amazon.com/The-Mountains-Greece-Trekking-Cicerone /dp/185284440X

וזה מפני שהמידע ביוון לא תמיד זמין ונגיש. אנחנו לא פגשנו המוני אנשים לאורך המסלולים, כך שאי אפשר לבנות על הליכה אחרי הזרם וגם לא לסמוך יותר מדי על שילוט. יש סימני דרך, כמקובל בישראל, אבל מאוד חשוב להעזר במידע המסודר כדי לא להתבלבל בנקודות אסטרטגיות.

מידע על מסלולי טיול קצרים (זה בדיוק מה שעשינו) פרסמתי לפני שנתיים וחצי במערכת הטיפים.

עוד אחזור. זה לבינתיים.

זיוה שלומות
השרשור הזה ממש בזמן עבורי.
אני בתחילת תכנון שבוע ימים לבעלי ואחיו (טיול גברים)ביון, כאשר הנחיתה היא באתונה (אמצע אוקטובר).
האם קיים שרשור בנושא הטיול שלך ליון ובו פירוט מסלול? במידה ולא האם תוכלי להעלות מזכרונך את המסלול כולל נקודות עצירה, אתרים, לינות וכו?
הגברים מבקשים טבע, מסלולי הליכה (בקטנה) והרבה אוכל טוב
תודה ושנה טובה
אורלי

קודיה,
אשמח לקבל פרטים על כרטיסים? השכרת רכב מאיפה? עלויות שלהם?
הכוונה לטוס בקיץ 2013
כי ממה שאני מנסה לברר עכשיו, השכרת רכב ביוון יקרה והטיסה לא ממש זולה בהזמנה מראש.

דבורה,
התכוונתי שבערוץ הווידומטיס יש מים כל ימות השנה. הסברתי שמדובר בהמשך של קניון הויקוס, אבל כנראה זה היה הסבר ארוך ומסורבל.

נדמה לי שלא בכדי הוא הפך לפופולרי לאור מיקומו המרכזי למבקרים בזגוריה לזמן קצר (כמו רובנו), אבל באמת יש גם אחרים ואפשר לבחור.

דבורה,

נראה לי שמים זה הדבר האחרון שחסר ביוון, זו מדינה שבורכה בכמויות יפות של מים שנשאר רק לקנא. קניון ויקוס זה אכן קניון יבש שבחלקו זורם נהר(בכפר מונודנדרי יש תצפית יפה לחלק היבש של הקניון).
מספר קילומטרים אחרי היציאה מאריסטי, בדרך לפפיגו ישנו גשר. מיד אחרי הגשר יש מקום בו ניתן להחנות את הרכבים ואפשר לעשות שם מסלול הליכה ברגל לאורך חלק מנהר הווידומטיס (גם את זה עשינו) וזו גם הנקודה שממנה יוצא שיט רפטינג (היו שם גם סירות של חברות נוספות). באתר האינטרנט שצרפתי יש הצעה ל- 4 מסלולי שיט בדרגות קושי שונות. אני בחרתי את המסלול הקל מביניהם שמשמעו שיט של כשישה ק"מ בנהר קסום שמימיו קרים מאוד (כ-6-7 מעלות) מכיוון שהם מגיעים מהפשרות שלגים. גובה המים משתנה לסירוגין לאורך הנהר בין עמוקים לרדודים. יש שני מפלונים שצריך לעבור ובמהלך השיט עוצרים במספר נקודות כדי להיכנס למים. משך השיט הוא כשעה וחצי ויש הכנות לפני (נותנים חליפות מיוחדות שאפשר להיכנס איתם למים). חוויתי אבל תשומת לב לכך שיש עוד מקומות ביוון שיש בהם רפטינג, ראינו במהלך הטיול הרבה פרסומות בתחום הזה, כדאי שתבדקי את הנושא, תשלחי מיילים למי שנראה לך כולל בדיקה מי מהם פעיל ותחליטי מה מתאים לך ומסתדר עם שאר המקומות שתרצו לראות.

זיוה, הרפטינג של החברה זאת בדיוק החברה של קודי, ונראה לי שאשלח מייל ואשאל אם יש מים והם פעילים בספטמבר. תודה שהסבת את תשומת ליבי , לא חשבתי על האפשרות זה היה נראה לי משהו שזורם כל השנה...

דבורה

היי דבורה,
לדעתי כשאומרים רפטינג בערוץ הויקוס הכוונה לקטע הנהר שבקרבת אריסטי, "הכפר של קודי", ובטח הרפטינג של קודי וגם של משפחת החברה היה שם. קוראים לו וידומטיס וזה המשך של הויקוס.

אם הבנתי נכון השם ויקוס הוא השם של הקטע הקניוני בלבד. לא תמיד זורמים בו מים. כשהייתי שם במאי היו קצת מים, ושמעתי על דיווחים מחודש ספטמבר, שלפיהם הקניון היה אז יבש.

הוידומטיס (שלחילופין קוראים לו גם "הויקוס התחתון"), הוא אמנם המשך של הקניון הגדול, אבל כנראה ניזון ממעיינות שנמצאים באזור היציאה מהקניון ולכן הוא שוצף לאורך כל ימות השנה. המים שלו בצבע תורכיז מקסים, ועל שתי הגדות - יער של עצי דולב יפהפים. הלכנו ברגל לאורך הקטע הזה. תתארי לך שראינו בחודש מאי, ביום גשם, משוגעים ששטים בקייקים במים הקפואים.

סתם שיתפתי. אם לקודי או למישהו יש תיקונים להסבר המסורבל שלי, זה בסדר גמור. עד היום אני לא בטוחה שהבנתי למה לקטע הזה קוראים כך ולקטע אחר של אותו ערוץ קוראים אחרת.

זיוה וקודיה,
תודה על התשובות המושקעות!
חברה טובה של המתבגרת שלי חזרה כעת מיוון, והם עשו רפטינג בערוץ הויקוס באזור הזגוריה. על זה היא לא מוותרת. לא נראה לי שעקרוני לה אם הרפטינג יהיה בערוץ הזה או בערוץ אחר, לי האיזור הזה נראה קסום.
נראה לי שהתמונה ברורה, עדיף טיסות לסלוניקי אם יש נוחות, ואם אין אזי טיסה לאתונה.

תודה, תודה
דבורה

היי דבורה,

גם אני התלבטתי בתחילת התכנון בשאלה מהיכן לטוס. רציתי להתחיל את הטיול מסלוניקי אבל בסוף ירדנו מרעיון זה כי אין טיסה ישירה לשם, חייבים בכל מקרה להגיע לאתונה ולקחת קונקשיין כך שיש זמן המתנה בשדה התעופה שפחות התאים לחברה שלי שהעדיפו להיות בתנועה על הכביש ולא בהמתנה בשדה תעופה. בדקתי גם את האפשרות לעשות את הדרך ליוון עם הקונקשיין לסלוניקי רק לצד אחד, ולקחת שם את הרכב ולהחזיר את הרכב באתונה וגם אני נתקלתי בעלות גבוהה של החזרת רכב שכור במקום שונה מזה שלקחת אותו.
הטיול שלנו אופיין במספר מוקדי עניין שביניהם נסיעות ארוכות, בתחילה חשבנו על שבוע אבל ככל שהתעמקתי בנושא וגיליתי את גודלה של יוון ואת האופציות הרבות שבה כולל המרחקים מאחד לשני, הוספתי ימים לטיול. גם בשמונה ימים אפשר לארגן טיול משגע אבל כדאי לצמצם את מספר מוקדי העניין וגם את המרחקים ביניהם ולכן נראה לי שהרעיון של נסיעה לסלוניקי הוא לא רע בכלל בתנאי שתמצאי טיסות עם זמן המתנה סביר ביניהם שלא יבזבז לכם יום שלם על המתנה.
חשבתי על שתי האופציות הבאות בשבילך:
סלוניקי-אדסה – 1-2 לילות – לא היינו שם אבל גם אתר זה נמצא ברשימת התכנונים העתידיים שלי – נראה לי מקום אטרקטיבי עם המפלים שבו. משוטטות באינטרנט ראיתי שיש באזור מעיינות מעניינים בשם Loutra Pozar – נראה לי מקום ששווה לבלות בו שעתיים/שלוש http://www.loutrapozar.info/en/areas אבל שוב, לא הייתי שם, זה רק התרשמות שלי ממה שקראתי.
אדסה-מטאורה – לילה אחד.
מטאורה-פליון – 3-4 לילות – אנחנו היינו באזור המזרחי בו יש חופים יפים – אזור חורפטו והסביבה – זגורה, פורי, דאמוחארי, צרגרדה והאזור. במקריניצה לא הספקנו להיות וגם זה נמצא ברשימת ההשלמות וגם בתכנון היה הכפר מיילס שבינו ובין הכפר Ano Lehonia יש רכבת נופית שגם היא היתה בתכנון אבל לא הספקנו. http://www.peliontravel.com/pelion-steam-train.html
פליון-סלוניקי – לילה עד שניים בסלוניקי.
תשומת לב שעל פי מפת גוגל המרחק בין מוקדי העניין הוא בין שעה וחצי (לאדסה) ושלוש/שלוש וחצי שעות בין שאר האתרים – בפועל זמן הנסיעה ארוך בהרבה בגלל הפיתולים בדרך.

אופציה שניה:
סלוניקי-אדסה – 1-2 לילות.
אדסה–קסטוריה + פרספה – 2 לילות
חבל זגוריה – 2-3 לילות
מטאורה - לילה אחד
סלוניקי ובדרך לעצור בוריה veria – לילה אחד.

נראה לי שעם מתבגרת עדיפה האופציה הראשונה כי היא יותר קצרה מבחינת הנסיעות, יש בה פחות מוקדים והיא ומשולבת גם בחופי הים של פיליון אבל הכל תלוי כמובן בטעם ובהעדפות שלכם. בהמשך קישור לכתבה מוצלחת שיש בה תיאור של חלק מהמקומות הללו - http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3684906,00.html

נופי פליון 5.JPG(גודל:8.29KB)	נופי פליון 6.JPG(גודל:10.47KB)

הי קודי (?),
תודה על תוספת התמונות, אבל אל תחשבי שנסתפק רק באלה!!! יאללה, פנקי אותנו בעוד...


(אגב, את מקטינה אותן יותר מדי.... אם את משתמשת ב"צייר" את אמורה לשאוף שהתמונה תמלא את המסך בחלון העריכה. תמיד אפשר ללחוץ על ביטול ולהתחיל מחדש את שינוי הגודל).


נעה

דבורה, הרעיון לעשות את כל הסיבוב מסלוניקי נראה לי מצוין, אם תמצאי טיסה מתאימה. בכל מקרה, בשמונה ימים אין בעיני זמן להרפתקה באחד האיים, ובמיוחד אם את רוצה לשהות קצת בסלוניקי ולהספיק להגיע גם לאדסה, פרספה וקסטוריה.
למה אצלי זה במסגרת ההשלמות? כי ככה יצא. כל אחד והמסלול שלו. הבסיס שלנו היה אתונה. טיילנו מחוץ לעונה וטיסות ישירות לסלוניקי לא היו. עשינו סיבוב ארוך ומעניין מאוד, בחלקו גם יפהפה, דרך דלפי. גם האיים (במסגרת טיול בצפון הייתי רוצה לבלות בקורפו ו/או בסקיאתוס) נשארו ברשימת ההשלמות.
אגב, גם באזור זגוריה עצמו יש לי עוד השלמות. הייתי רוצה להגיע אל פארק בעלי חיים בקרבת קוניצה שלא נכנס לתכניות שלנו בטיול הראשון. אם תרצי פרטים אחפש בשבילך את הקישור. אולי זה יעניין את המתבגרת? (את שלי זה לא היה מעניין אבל אולי את שלך כן?).

תודה ענקית על המשך הדיווח. באת לי הכי בזמן שאפשר!!!!
אני באמצע תכנון מסגרת טיול ליוון לשנה הבאה, בשלב ההחלטה לאיפה לטוס, לאתונה או לסלוניקי. יש גם אפשרות חזרה מיעד אחר אבל קנס ההחזר על הרכב השכור הוא כ250 יורו.
לקח לי זמן להגיב כי חפרתי כל שורה וכל קישור בסיפור שלך.
בשבילנו זה טיול ראשון אבל המתבגרת שתבוא איתנו ביקשה טיול בלי אתרים ארכיאולוגיים ואני זורמת איתה אחרי שהצטרפה אלי לחמישה מוזיאונים בטיול האחרון בברצלונה ונכנסנו לכל הבתים של גאודי.
מכיוון שהטיול שלנו יהיה קצר יותר משלכם בגלל אילוצים, כשמונה ימים בלבד והנסיעה מאתונה צפונה וחזרה ארוכה מאוד אני שוקלת את האפשרות לטוס לסלוניקי ולהתמקד בצפון וחצי האי פיליון, בתקווה שאם אתמקד באיזור יותר מצומצם נספיק גם את מה שזיוה מכנה "ההשלמות" כלומר המקומות המקסימים שמשום מה לא קרויים "MUST".

אשמח לשמוע דעתך על המיקוד באיזור הזה לטיול קצר יותר.
יש לי המון שאלות ספיציפיות שנראה לי פחות מעניינות את גולשי הפורום, אשלח לך בפרטי מקווה שזה בסדר.

תודה ענקית
דבורה

גם אני אשמח להגיע לשם במסגרת השלמות. נראה מעניין. הרבה תודה.

היי זיוה,


בקסטוריה היינו יום אחד כולל אגמי פרספה, זה ממש ביקור טעימות קצרצר. לדעתי האזור ראוי למינימום יומיים ואף למעלה מזה. קסטוריה היא עיר יפה ומטופחת, שוכנת על אגם קסטוריה היפיפה.
האזור המתוייר של העיר הזכיר קצת את לוגאנו שבשוויץ אבל עם יותר פשטות ואוטנטיות. המקום בהחלט השאיר טעם של עוד.
סימנתי לי את האזור הזה כיעד לחזור אליו – בקסטוריה יש כמה מוזיאונים שנראים לי אטרקטיבים – סימנתי את מוזיאון הפולקלור ויער המאובנים. חוץ מזה הייתי עושה שם שיט ויש אטרקציות נוספות (צירפתי קישורים). גם הביקור באגמי פרספה הותיר טעם של עוד, האזור יפיפה, הדרך לשם מדהימה בעיני, משופעת ביערות.
מסומן אצלי הכפר פסאראדס Psarades כיעד להגיע אליו וגם הכפר איוס ירמאנוס שנמצא שם וגם הכפר אוכריד Ohrid וסביבתו נראים לי יעד מוצלח לביקור – לאזור אוכריד הנמצא כ- 80 ק"מ צפונית לפסאראדס לא הגענו.


http://www.ifms-grammos.gr/en/attractions-points-of-interest -en

http://www.culture8.gr/EN/route-archaeological.php

http://lakeohrid.webs.com/ohrid.htm

קסטוריה 1.jpg(גודל:12.81KB)	קסטוריה 2.jpg(גודל:11.33KB)

יופי. תודה. התחלה יפה מאוד

איזה גננים טובים היוונים. החצרות הפורחות והמוצלות שלהם - דבר נפלא בעיני.

מה את אומרת על העיר קסטוריה עצמה? קראתי כל מיני סופרלטיבים עליה. האמנם נכון?

זריחה הנשקפת מהדירה בפיליון.JPG(גודל:13.61KB)	קסטוריה.JPG(גודל:13.65KB)

תמונות נוספות

Monodendri.JPG(גודל:21.09KB)	פיליון.JPG(גודל:10.99KB)

אחרי נסיונות להקטין את התמונות כדי להעלות אותן, אני מקווה שהפעם זה ילך:

מטאורה 2.JPG(גודל:13.68KB)	מטאורה 3.JPG(גודל:11.46KB)