אני חושבת שאנשים בפורום רגילים כל כך לסוג אחד של טיול, עד שאנחנו לפעמים מנסים להכניס את כולם לאותה המשבצת, ולא תמיד זה נכון, כמו למשל במקרה הזה. טיול מתגלגל כמו זה מזכיר לי טיולים שנהגנו לעשות כזוג. אז נהגנו לגמוא מרחקים בכבישי נוף, ליהנות מהנופים המתחלפים, לעצור פה ושם כדי "לטעום", ונהנינו מאוד. זה סוג אחר של הנאה, והוא לגיטימי לגמרי. להנאה יש הדגשים אחרים, והם לא פחות מוצלחים בהכרח מאלה שמקובלים כאן בפורום. אולי אפילו להיפך לפעמים.

מבחינת היום הראשון אנחנו נוחתים ב 9 וחצי וגם עם פקקים אני מניח שנהיה באגם המלכים בסביבות 12 וחצי אפילו 1 , שייט וטיול באגם עד 3 וחצי  משם לקניון יורופארק נסיעה של חצי שעה בערך וזה גם בדרך לגוסאו מעייף אבל אפשרי בהחלט. 

זאת הפעם הרביעית שלי באוסטריה  (שניה של אישתי ) אז אני מכיר קצת את האיזור וברוב המקומות גם הייתי, הטיול הזה הוא יותר בשביל הילדה שלנו שגם כמונו אוהבת נוף וטבע אבל ביקשה שנשלב גם שופינג .

מבחינת שאר הימים הם תוכננו לאחר בדיקת מרחקים וזמני נסיעה ....

אין לנו בעיה עם נסיעות נוף אנחנו אוהבים  ולא יקרה כלום אם נפספס איזה אתר 

בהחלט לקחתי בחשבון את כל ההצעות שנתתם ועל כך המון תודה 

 

התעייפתי מלקרוא...

 

זוהי תוכנית ש40-50% ממנה לא תוכלו לבצע בפועל.

חבל.

החל מהיום הראשון- או....או... לא תספיקו את שניהם אחרי יציאה ממינכן ולפני הגעה לגוסאו (למה דווקא שם?) ללינה.

יום 2-  גם אגם גוסאו--- וגם ליכנטשיין קלאם ובהנחה שאוכלים כריכים ולא עושים פיפי---והינה נגמר היום, בטח ובטח לא גרוסלוקנר בסופו של יום כשהמסלול "שותה" לפחות חצי יום מאסיבי.

יום 3- נסיעה למפלים +בית הפוך (ובדרך כל עמק זיילר היפה ובטח תעצרו גם) ואז מגיעים לאינסברוק ל דקה של טיול ואל הלינה ? לדעתי אינבסרוק נופל כאן בתכנון.

ולא ממשיכה הלאה.

 

נראה לי בחזקת "תפסת מרובה לא תפסת"

אבל כל אחד וסגנון הטיול שלו וההעדפות שלו.

 

רוצים פארק אירופה וחובה להיות בו?

הנחיתה וההמראה ממינכן- אז סעו לאזור היער השחור, אזור קונסנץ אולי גם טירות לודוויג ודרום בווריה וחזרה למינכן.

רוצים אוסטריה ב-8 ימים? השאירו את היער השחור לטיול אחר.

 

מבחינת הקונספט - אני לגמרי מסכים עם איילת. 

אם יש לכם שמונה ימים - ברוטו - לדעתי, היה רצוי להתמקד באזור אחד מהשלושה ולא להשחית כל כך הרבה זמן על נסיעות, מעבר בין צימרים אריזות ופריקות וימים כל כך עמוסים, לפחות בחלקם. 

 

עוד כמה הערות על הימים - לפחות אלה המוכרים לי - 

 

היום הראשון - אני מניח שאתם נוחתים במינכן באזור תשע וחצי. 

זהו יום עייף ולא פשוט. 

מומלץ בחום כפי שאיילת הציעה לבחור אתר אחד לכל היותר - גם הוא - לביקור לא ארוך מידי - ולהגיע לצימר. 

אם אתם נוחתים ביום ראשון - מומלץ מאוד גם להצטייד בסופר edka שבשדה התעופה. 

אני הייתי הולך על השייט ומוותר על השאר. יש בזה משהו נינוח ומכניס לאווירה. 

אופציה נוספת לשייט - כימזי. 

 

היום השני - הגרוסגלוקנר הוא לא יעד ׳לסיום׳. הוא יעד מרכזי וראשי - ואגב - על מנת למכסם את ההנאה ממנו רצוי מאוד לבקר בו ביום בהיר. 

אם לא מדובר רק על סימון וי - נכון להקדיש למקום חצי יום לפחות. 

לכן - בעיני - נכון להוסיף ליום הזה עוד יעד אחד ולא יותר. 

אני גם לא בטוח שנכון לרכז שלושה אתרי טבע באותו היום. 

אם בכל זאת - הייתי בוחר בקניון ליכטנשטיין המקסים. הטיול שם קצר. 

 

שמוליק

אני דווקא אוהבת את הטיול המתגלגל שלכם. אני מניחה שאתם נהנים מנסיעות נוף, וזה חלק מהטיול.

 

היום הראשון אכן עמוס, וזה עניין של מזל אם תספיקו או לא. אם תראו שאתם יוצאים מאוחר מהצפוי משדה"ת, או שאתם תקועים בפקק (די צפוי) באוטוסטראדה לכיוון זלצבורג אז תחשבו בדרך על מה לוותר (על אגם המלכים או על האירופארק).

 

היום השני הוא ישים רק אם אתם קמים מאוד מוקדם בבוקר, ומסיימים ממש מאוחר בערב. השאלה אם לא ייגמר לכם הסוס (פיזית או נפשית) עד שתגיעו לפרנץ-יוזף-הוהה...

 

יום ד' נראה קצת ריק. אפשר להוסיף את אגם פיבורג בעמק אוטס, ו/או את מפלי שטויבן. אולי תוותרו על אגם גוסאו לטובת אגם פיבורג וככה תאזנו יותר טוב את הימים.

 

אולי ביום הראשון תלונו בגולינג במקום בגוסאו, וכך תוכלו להתחיל את היום השני במפלי גולינג, שהם יחסית קצרים וגם מקסימים, וכך היום שלכם יהיה הרבה יותר ישים.

השארתם אותי ללא מילים.

גם זלצבורגלנד

גם טירול

וגם היער השחור

וחזרה למינכן

ב 8 ימים?????

 

 

יום א - בלתי אפשרי בעליל. מניחה שאתם נוחתים על הבוקר. לוקח זמן לצאת ממינכן , לוקח זמן לקחת רכב לצאת מש"ת, כמעט כולם ניתקלים בפקקים באוטוסטרדה לכיוון זלצבורג.
וביום הזה גם אגם המלכים גם פארק אירופה בזלצבורג גם זלצבורג עצמה ועוד להגיע לצימר ולהתמקם. וזה אחרי לילה ללא שינה.
זה לא יקרה .

אם יהיה לכם מזל ולא תתעכבו יותר מידי ( כמו שקרה לנו ) תצליחו להגיע לאחד האתרים מתוך השלושה ולבקר בו.

 

יום ב: הצצתם במפה? גוסאו ( זה בכיוון ההפוך לשאר ) ? ואח"כ ליטנשטיין ואח"כ גרוסגלוקנר ביום אחד???

אתם מתכוונים גם לטייל או רק לנסוע ?

אפילו אם הכוונה רק לנסוע ולא לרדת מהאוטו זה ניראה לי קצת מופרז.

 

 

יום ג:  יום עמוס רצח אבל אפשרי ( אנחנו עשינו יום כזה הכי עמוס בכל הטיול, וזה אחרי שעשינו את המסלול הקצר ביותר בקרימל )

 

יום ד: מבחינת זמנים אפשרי ורגוע.
אבל יש לי שאלה ...להגיע לטירול לעמק אוטץ בשביל מגלשות הרים ומרחצאות????? ששווים ככל שיהיו ( והם בהחלט שווים ) יש להם דומים רבים אחרים באיזורים האחרים בהם אתפ מתכוונים לבקר.
לטירול מגיעים בשביל הטבע , ועושים אתנחתות באטרקציות. אם אתם מתעניינים רק באטרקציות הנ"ל סעו כבר ישירות ליער השחור המגלשות בטונדאו ופארק המיים בטיטיזי שווים לא פחות.

 

ההמשך סביר מבחינת הימים - אבל שוב נסיעות מאוד ארוכות על ליער השחור וחזור למינכן. ממש חבל. מה המטרה בהגעה ליער השחור? פארק אירופה?

 

 

ההמלצה שלי : לחזור לשולחן השרטוט.

ב 8 ימים אני הייתי הולכת על איזור אחד מהשלושה בלבד:

זלצבורגלנד, טירול או היער השחור.

 

 

 

לעשות קצת סדר .... 

יום א  נחיתה במינכן נסיעה לאגם המלכים כולל שייט לאחר מכן קצת קניות בקניון יורופארק בזלצבורג  משם נסיעה לגוסאו לצימר 

 

יום ב טיול באגם גוסאו לאחר מכן ניסע לקניון לכטנשטיין בסיום נעלה לגרוסגלוקנר 

לינה בצימר ב FUSCH 

 

יום ג ניסע למפלי קרימלר טיול במפלים לאחר מכן ניסע לבית ההפוך ונסיים באינסברוק

לינה בצימר ב TULFES

 

יום ד יום כיף ניסע ל IMST למגלשות האלפיניות לאחר מכן נסיים ב AQWA DOME 

לינה בצימר ב LANGENFELD 

 

יום ה נעזוב את אוסטריה לכיוון היער השחור נעצור ב קוסטאנץ נטייל בעיר קצת קניות 

נמשיך לצימר ב DONAUESCHINGEN

 

יום ו ניסע לאגם טיטיסי נטייל במדרחוב לצד האגם משם נמשיך ל MENZENSCHWAND למפלים המהממים  בסיום ניסע לפרייבורג  סיור בעיר

לינה יומיים בפרייבורג 

 

יום ש שיא הטיול  פארק אירופה יום שלם של כיף וחוויות 

 

יום א נחזור לכיוון מינכן נעצור בדכאו ביקור במחנה הריכוז נמשיך למינכן לטיול קצר בעיר 

וחזרה לשדה התעופה

 

 

זה הטיול שלנו אשמח לקבל הערות \ הצעות 

עלות הטיול הכוללת בערך 15 אלף שח

כל הצימרים הוזמנו מראש דרך אתר BOOKING 

 

תשובה לקרן

לפעמים אי אפשר לחצוב בהר מנהרה שתאפשר מעבר רכבים לשני הכיוונים ואז חופרים מנהרה שתעביר בתוכה רכבת שמעבירה עליה את הרכבים. המטרה כמובן זה לקצר את הדרך כי ההר מקשה על התוואי.

יש כמה מקומות כאלו שאני מכיר(ובטח יש עוד) . 

זאת שמוזכרת כאן באוסטריה, בשוויץ מהעיירה קנדרשטאג דרומה  -  פרטים כאן  , בסלובניה - פרטים כאן  וכאמור בעוד מקומות.

מצורפת תמונה מהרכבת בשוויץ שצולמה בפברואר 2013.

 

ג'מוס

 

 

לא שייך לרכבת המכוניות

אבל לא הבנתי

כמה ימים כולל כל הטיול? 8?

וכולל את אזור הטירול 4 ימים והיער השחור 4 ימים?

או באוסטריה 4 ימים ואז נסיעה (ארוכה למדי) מהטירול ליער השחור-בשביל פארק אירופה?

איבדתי את המסלול  או לא הבנתי אותו.

משהו כאן לא מסתדר לי. המרחק בין הגרוסגלוקנר לפארק אירופה ביער השחור הוא ענקי. כנ"ל גם המרחק מעמק אוטס. לא נראה לי סביר לתכנן יום טיול כלשהו שבסיומו תגיעו לפארק אירופה, כשהנסיעה לפארק אירופה בפני עצמה היא יום נסיעה שלם ומעייף (5, 6 או 7 שעות נסיעה, תלוי מאיזו נקודה מתחילים).

 

אם אתם מפצלים 8 ימים ל-4+4 אז לדעתי כדאי ששני האזורים יהיו קרובים יותר זה לזה, אחרת אתם שורפים זמן יקר בנסיעות מאוד ארוכות. לחלופין, אפשר לעשות טיול מתגלגל, וללון במקומות שונים בדרך בין הגרוסגלוקנר (שהוא במערב זלצבורגלנד) לבין היער השחור, וכך תרוויחו טיול מגוון באזורים שונים.

תודה רבה לכולם 

לאור כל ההצעות אני בהחלט אשנה את המסלול . זאת הפעם השניה שלנו באוסטריה הראשונה היתה לפני 15 שנה הפעם אנחנו לוקחים איתנו את הילדה המקסימה שלנו 

לגבי המרצאות אנחנו נלך ל AQWA DOME (הילדה התלהבה וגם אנחנו) בכל אופן זהו יום אחד מתוך שמונה שבסיומו נגיע לפארק אירופה ביער השחור 

בעיקרון התכנון להיות ארבעה ימים בחבל טירול  ועוד ארבעה ביער השחור 

 

אשמח לפרסם את המסלול 

אנחנו מתכוונים להיות בבאד גאסטין

בכל מקרה לא נגיע למפלים

מזה בדיוק רכבת המכוניות (ראיתי את הקישור שמצורף) אך לא הבנתי מה המסלול שהיא עושה ומדוע לא ניתן לנסוע ברכב.

תודה

או לנסוע בכביש המערבי יותר דרך המנהרה הזאת  .

אם רוצים לגוון....

 

ג'מוס

לכוון מפלי קרימל---חזרו את כל הדרך ברוורס לתחילת המסלול.

אין שום סיבה להגיע אל רכבת המכוניות ולנסוע בדיוק לכוון ההפוך.

 

בתוספת לכל מה שכתבו לך לפני, אם מאיזושהי סיבה אתם מחליטים להמשיך אחרי הגרוסגלוקנר לכיוון מפלי קרימל אז אין שום הגיון להשתמש ברכבת המכוניות. זה עיקוף ענקי בכיוון ההפוך ממה שאתם צריכים. במקרה כזה פשוט תחזרו מהגרוסגלוקנר על עקבותיכם בחזרה באותו הכביש שהגעתם, עד לכביש הראשי, ומשם לכיוון קרימל.

 

אם אתם בטיול מתגלגל, ומפלי קרימל הם פשוט התחנה הבאה, אפשר גם אחרי הגרוסגלוקנר להמשיך את כל הסיבוב דרומה עד Lienz אחר כך, Matrei in Osttirol וכו'.

יום טיול ׳מקובל׳ מתחיל בגרוס, ממשיך דרך מלניץ לאזור באד גסטיין / באד הופגשטיין. 

בבאד הופגשטיין יש את אתר המרחצאות המצויין - ואם אכן תהיו בהספק יוצא דופן - תוכלו לנסות לבקר בגשר התלוי בבאד גסטיין לפני המרחצאות. 

אנחנו לא הספקנו לגשר התלוי וזה לא היה בגלל שהתחלנו את היום בשעה מאוחרת אלא בגלל הזמן הנהדר והארוך שבילינו בגרוסגלוקנר. 

אני ממש - אבל ממש לא ממליץ לכם לשלב את הגרוסגלוקנר ואת קרימל באותו היום. 

 

על פי רוב בכל יום של טיול יש יעד מרכזי אחד ועוד יעד או יעדי משנה...

 

גם הגרוס וגם קרימל הם ׳יעדים מרכזיים׳. 

 

אלו שניים מאתרי השיא של הטיול וביקור ראוי בכל אחד מהם אורך מספר שעות. 

 

 

רכבת המכוניות נוסעת בין היישובים  מולניץ ובאד גשטיין. אם אתם נוסעים בגרוסגלוקנר אז נקודת המוצא היא mallnitz . פרטים מלאים על עלויות וזמנים כאן . 

לגבי ההמשך, אם אתם רוצים לשלב את מפלי קרימל קחו בחשבון נסיעה של למעלה משעה וחצי בין באד גסטיין למפלים  וזה אחרי שנסעתם את כל הכביש בגרוסגלוקנר...

לשיקולכם . 

 

הנה מפת גוגל שתמחיש .

 

בהצלחה

ג'מוס