יפה, עניתי לך בפרטי, אבל לטובת אחרים, גם כאן - 

kayak.com ומשם הזמנה דרך אחד הקישורים שהם מספקים. בעבר הזמנתי פעמיים דרך אקספידיה במחירים שצוינו בקייאק והייתי מרוצה.

אני מקבל את ההרגשה שאתה מנסה להתנצח פה והנימה של הדברים לא במקום. צא מנקודת הנחה שאני לא חייב לך שום דבר.

 

בקשר לנקודות שהעלית:

א. אם אתה מכניס חברה רוסית/אוקראינית למשוואה, אז כנראה שיש לנו פה חילוקי דיעות של ניתנים לגישור.  "בריטיש עם מטוסי 777 מדי פעם ועוד......  ".  מעבר לזה שאני רוצה לדעת מה הוא ה-"ועוד...", אני רוצה שתזכיר לי מה היה פה לפני שנה/שנתיים עם בריטיש. להזכירך, שתי טיסות יומיות במטוסים רחבי גוף הומרו לשלוש טיסות במטוסים קטנים. החזרה שלהם לטיסה אחת במטוס רחב גוף אגב אינה קשורה לזיהוי פוטנציאל מסויים (יש ירידה בכמות המושבים) אלא בכלל לבעיות שהם גילו בגזרת המטען. על הקו הזה עובר כנראה הרבה מאוד מטען והם הפסידו כסף בגלל זה.

 

ב. הזכרת את אל על בביטוי "טיסות ארוכות ונוחות". שוב חילוקי דיעות שלא ניתנים לגישור. אישית אני מעדיף טיסות עם עצירת ביניים.

 

ג. אתהזה שהפעם נגררת להכללות. אני נותן את הדוגמאות של בריטיש ואיבריה במקרים הללו. איבריה ב-A319 שהיא טסה איתו לארץ יש כ-115 נוסעים. חברות אירופאיות אחרות דוחסות שם 140 ויותר. בריטיש טסה לארץ עם A321 מיוחד שעבר התאמה כדי לנסות ולטפל בהוצאה של מטוסי רחבי הגוף למזרח התיכון בעיקר. 

במידה ותהיה לי האפשרות לבחור במטוס קטן של בריטיש עם מערכת בידור אישית ומושבים נוחים, לעומת מטוס גדול עם אותם התנאים אני אלך על המטוס הקטן. זה יותר ברור? כנ"ל לגבי לופטהאנזה. כל עוד אין ערך מוסף כלשהו למטוס רחב גוף - אני אלך על הקטן. יש בארץ בעיה של בורדינג, ועדיף שיהיו כמה שפחות אנשים שיעשו אותו.

 

ד. קראתי מה שנכתב בשרשור, ואני שוב מציין שאני יודע בדיוק על איזה מטוסים אני הולך לעלות עליהם לפני שאני מזמין. תקרא בבקשה שוב את מה שכתבתי. השקעתי לא מעט בלהסביר למה. אני יודע על הקוד שרינג, ואני יודע להימנע ממנו בעת הצורך.

 

ה. טיסה מת"א למדריד אורכת פחות מחמש שעות. בכיוון ההפך פחות (מן הסתם). ויש הבדל משמעותי מבחינתי בין 4 שעות וחצי לשמונה.

 

ו. אני לא פתחתי פה דיון על מה בטוח ומה לא. הסיבה שאני הזמנתי את הכרטיסים היתה שילוב של מחיר, תאריכים, שעות המראה ונחיתה וסוגי מטוסים. אני עדיין לא עשוי מכסף ויכול להחליט שאת הטיסות שלי אני עושה רק בחברות הטובות ביותר. זה לא סוד שיש חברות של חמישה כוכבים והייתי מאוד מאוד שמח "לבלות" רק איתן.

פותחת השרשור העלתה תהיות לגבי הזמנה של כרטיסים די זולים עם איבריה, והתגובות שלי באו כדי לתת את נקודת המבט שלי. במידה והמחיר שאיבריה היו מציעים לא היה תחרותי במיוחד, אני כנראה לא הייתי נוסע איתם. אבל מכיוון שהמחיר הוא חלק משמעותי מאוד בהזמנה (בהינתן ולא  דובר בחברה רוסית/קזחית/שקר כלשהו) כדאי לתת זווית ראייה כמה שיותר רחבה שתעזור לקבל החלטה.

 

 

תוכל לפרט מה הציפיות שלך מטיסה לאירופה?

אני הייתי יותר משמח אם לופטהנזה הייתה משאירה את המטוסים רחבי הגוף, אבל מכיוון שכלכלית זה לא נכון עבורם (וכנראה גם עבור אף חברה אחרת) אז אין.

לכן מבחינתי, הדבר הבא הוא מושבים נוחים ומטוס כמה שיותר קטן.

 

באל על יש את "בעיית השירות" ו"בעיית הנוסעים" שלפעמים מלווית ב"בעיית המטוסים המתפרקים". אני מנסה לנסות דברים אחרים אחרי שנכוויתי איתם. אני מקווה שאני אפסיק להיכוות כי נגמרות לי האופציות.

 

בכל מקרה, אני אשמח לשתף לאחר הנסיעה במידה וזה רלוונטי לפורום.

 

אני לא מכיר דבר כזה באל על אבל אני לא אתפלא.

 

אני מאלה שדווקא מצפים מאוד לחלק של הטיסה

לא הייתי מזמין אם לא הייתי בטוח שאני אקבל מוצר סביר בטיסות הארוכות (מבחינת מושב ומערכת בידור בעיקר).

חשוב גם לזכור שהקונפיגורציה במטוסים הללו היא 2-4-2, שהיא לטעמי אחת הטובות ביותר שיש.

שלום,

נכנסתי לאתר של איבריה ולא מצאתי מחירים שפי שציינת.תוכלי בבקשה לשלוח את הקישור שבו מצאת את הטיסה המוזלת?תודה

בתור אחד שטס לא מעט, ו 90% עם אלעל,

אני מרוצה מאוד מהשירות שלהם.

יש בהחלט מקום להשתפר בהרבה תחומים, אבל אני מרוצה.

אני מודה שגם אני בעיקרון מנסה להמנע מטיסות עם אל על, למרות שבסופו של דבר, העיקר שהמטוס ממריא ונוחת בשלום. את הטיסה פחות זוכרים, את הטיול יותר. 

שמעתי שמועה שבאל על חוסכים בלחץ אוויר במטוס, או משהו דומה, מה שגורם לאוויר דליל יותר ופחות נעים. לא יודעת אם זה נכון או לא, אבל זה מתחבר לי לתחושת היובש והעייפות אחרי טיסות אל על שהיו לי. מישהו יודע אם יש דברים בגו'?

מאז שאיבריה נרכשה על ידי התאגיד של בריטיש, כנראה שיש שיפור מסויים.

החברה רכשה מספר מטוסים רחבי גוף (A330-300) שמבחינת נוחות טיסה נחשבים מעולים, ואת מטוסי ה- A340-600 העבירו שדרוג הכולל מושבים חדשים ומערכת בידור חדשה.

נשארו להם מספר מטוסים מדגם A340-300, ישנים יחסית, אשר לא עברו וכנראה לא יעברו שדרוג. במידה והמטוס ללוס אנג'לס הוא מהמטוסים החדשים/משודרגים, אמור להיות ממש בסדר. 

אני הזמנתי איתם כרטיסים לניו יורק בשבועות במחיר סבבה (750) והקפדתי לוודא לפני ההזמנה את סוגי המטוסים (קשור גם לזה שאני מנסה לטוס בכמה שיותר סוגי מטוסים).

 

לגבי הקו בים ישראל למדריד וחזרה, אני דווקא התעקשתי על טיסות של איבריה ולא אל על, כי אני באמת לא מאמין שיכול להיות יותר גרוע מזה. אולי אני אתבדה. בכל מקרה המטוס קטן יותר משל אל על, מה שאומר פחות אנשים, והטיסה היא קצרה בכל אופן.

 

בנוגע לאדיבות אנשי הצוות, אני מניח שאין ממש מה לעשות. התאגיד שרכש אותם מנסה ומצליח לפטר המון מהם. הם פרסמו כי יש באיבריה 4500 עובדים מיותרים. זה עשה אצלם קצת "שמח" ואני מניח שיש לזה קשר לרמת השירות שמקבלים.

יכול גם להיות שאני טועה וזה פשוט המנטליות הספרדית שאני מאוד לא מחבב, אבל אחרי שניסיתי את אלאיטליה למיאמי, בסופו של דבר, אם המטוס נוח אני מסוגל להחליק את השאר.

 

כן אתה צודק המטוס הוא לא A340-500 , המטוס הוא A340-600 עם שינויים.

מבחינתי ה-שינויים הללו מספיק טובים.

 אכן. אשווה שוב מחירים בעוד כמה שבועות, כשיהיה יותר ברור מי נוסע, מתי ולאן. אם מדובר בארבעה כרטיסים, החיסכון של קרוב לאלף דולר מאד משמעותי. מצד שני, אם אסע לבד, יהיה לי חשוב יותר דברים כמו שעת נחיתה, זמן אבוד בקונקשנים וכד'. 

לדעתי -אם זה זול ,תטוסי.

החברה עצמה לא משהו.

מקפידים  מאד  על המשקל מת"א. .

איחורים.

בעיות עם מזוודות.

יחס צונן.

עם זאת -בטיסה שלי איתם לסן חוזה ,נאלצנו עקב מזג האוויר לנחות וללון בפנמה סיטי והם טיפלו יפה מאד בנוסעים -מלונות,ארוחות והכל בלי ציוץ.

שוב, לדעתי בשביל הנחה של כמה מאות דולרים לנוסע שווה לקחת סיכון.

הבת שלי גרה בספרד וטסה עם איבריה לכל העולם. לא שמעתי שבחים מיוחדים אבל גם לא תלונות מרות.  הפעם היחידה שהיתה לה תלונה היתה בטיסה האחרונה לישראל, אבל זאת מכיון שהיתה שם קבוצת נוער גדולה מדרום אמריקה שמאד הרעישה. אבל כמובן שזה יכול להיות בכל טיסה. 

 

ואליטליה - ביום שני הטיסה של שש בבוקר (ממדריד לרומא) יצאה רק בשתיים בצהרים. במדריד לא הציעו לנוסעים אפילו כוס מים, שלא לדבר על אוכל. בגלל האיחור הגדול, הקונקשן ברומא הפך להיות 5 שעות, ומה שהם קבלו סנדויץ יבש (שכנראה נשאר מיום קודם ושמו אותו בצד). אז גם השירות שלהם כשקורה משהו לא משהו. 

רק רציתי לציין שהמטוס המקורי ששובץ בהזמנתי לטיסת איבריה מדריד-לוס אנג'לס היה A340-200 המיושן ללא מסכים אישיים.

לפני כמה שבועות המטוס הוחלף ל-A340-500 המחודש.

נקווה שלא יבוצעו החלפות נוספות (-:

לא נשמע תענוג גדול... אני מניחה שבטיסה משפחתית זה מה שיהיה, ונסתפק בלפטופ וטאבלטים. מבחינת בנזוגי, בשביל חיסכון של $800 (מצטבר לארבעה אנשים) שווה לו אפילו לנסוע בעמידה. האוכל והבידור בטיסה לא משנים לו בכלל. 

אם הטיסה למדריד היא עם אל על וטיסה מניו יורק לל"א היא עם אמריקן איירלנייס, אני מניחה שהמצב מבחינת המטוסים, מערכת בידור וכד' יהיה בסטנדרט אחר?

גם אנחנו התפתינו באוג' 2011 למחיר האטרקטיבי של איבריה ל LAX

 

הלוך (שני הקטעים בביצוע איבריה)

הטיסה הראשונה למדריד ארכה כחמש שעות. המטוס ללא מערכת בידור בכלל (לא וידאו ולא אודיו). מחשב נישא פרטי עם סרטים עזר לנו להעביר את הזמן ולצלוח את הטיסה. לא זוכרים אם הוגש מזון כלשהו. השירות היה בסיסי ביותר - הדיילות עברו עם מים מפעם לפעם.

הטיסה השניה, ממדריד ל LAX, ארכה כ-12 שעות. לא היו מסכים אישיים, אלא מסכים מרכזיים קטנים לאורך המעבר... ולא היה מה לראות: עד כמה שאנחנו זוכרים, הוקרן סרט מצוייר (Rio), ועוד כמה פרקים מסדרות שונות. גם כאן המחשב הנישא הפרטי עזר מאד. הוגשו ארוחה או שתיים. הרושם שנותר בנו הוא של טיסה אינסופית...

 

אבל השוס הוא בחזור:

הגענו ל LAX, עברנו את כל הבדיקות והגענו ל Gate. ראינו את הטיסה על לוח ההמראות בשעה היעודה, וישבנו לחכות בפינה מרוחקת מעט. ראינו מרחוק קבוצה של 10-20 איש מתקבצים סביב מישהו שנראה כמו נציג של איבריה. היו דיבורים שלא שמענו, והקבוצה עזבה בעקבותיו את המקום. לא חשדנו שיש בעיה מפני שאנשים אחרים שהיו שם נשארו ליד ה Gate. 

כשהתקרב מועד ההמראה ניגשנו ל Gate וגילינו לתדהמתנו שהטיסה 'נעלמה' מהמסכים. יחד עם שאר הנוכחים ניסינו להבין מה קורה, אבל לא היה אף נציג של איבריה או של שדה התעופה. עמדת ה Boarding היתה ריקה מעובדים, וכך גם העמדות הסמוכות (לא היו טיסות יוצאות מכל השערים באיזור ולא היה עם מי לדבר).

כמה דקות לפני שעת ההמראה המקורית, הגיע הנהג של האוטובוס המוביל מה-Gate למטוס לבדוק למה לא מגיעים אליו נוסעים. גם הוא הופתע שהטיסה 'נעלמה'.

בשלב הזה התחלנו לעשות את דרכנו חזרה, קבוצה של כמה עשרות נוסעים, לעמדות הצ'ק אין של איבריה. 

שם מצאנו את כל שאר נוסעי המטוס (200-300 איש) ב'ערימה' על הדלפקים של איבריה. 

הסתבר שהטיסה בוטלה... הם שלחו נציג (זה שהוזכר לעיל), אבל הוא לא טרח לוודא שכולם שומעים את ההודעה ועוזבים איתו, לא השאיר הודעה כתובה, ומן הסתם גם לא היתה כריזה.

כמה נציגים בודדים של איבריה ניסו לנווט את המוני הנוסעים הזועמים. תהליך הפיזור ארך ה ר ב ה מאד זמן. חלק מהנוסעים פוזרו לטיסות שונות, וחלק נשלחו לבתי מלון.

כל הסיפור הזה התרחש יום לפני ערב יום כיפור. נשארנו כמעט אחרונים, ואז כשהעניינים נרגעו מעט, הסברנו לנציגה שאם לא נצא למחרת בבוקר בטיסת אלעל הישירה, הם יצטרכו להלין אותנו עוד שני לילות (מפני שנתב"ג נסגר ביום כיפור).

כך זכינו בסופו של דבר בטיסת אלעל הישירה, ב 777 מפנק, עם מערכת בידור מתקדמת, ארוחות טעימות ושירות מצויין.

 

אין ספק שביטולים קורים. השאלה היא מה הסטטיסטיקה, ובעיקר - איך חברת התעופה מתמודדת ומתנהגת כשזה קורה.

 

 

לא לא, כמובן שעוצרים באיסטנבול (IST).

 

וגם אני מצטרף לממליצים על טורקיש באופן כללי. 

טרקיש טסים ישירות מנתב"ג ל-LAX??? בלי עצירה בתורכיה?

בדקת את דמי הביטול של אלאיטליה ?

מחיר די מגוחך (לזכרוני פחות מ 100$ )

 

כמו כן, אם את מזמינה מהאתר שלהם, שני את המדינה לארהב, ואז לא תשלמי את ה 10$ (או משהוא כזה) דמי טיפול לכרטיס. (לפחות ככה זה היה שניסיתי לפני מספר חודשים)

אני בכלל הייתי ממליץ על טורקיש . טסתי איתם ישירות ל LAX , היה שירות מ-ע-ו-ל-ה.

המושב מרווח יותר , וניתן לחזור עם 2 מזוודות לנוסע (משמעותי לאוהבי הקניות ) .

 

אני טס איתם שוב בקיץ . מחיר זול , שירות מעולה .

אלאיטליה זכור לי במעומעם שהיה איזה סיפור איתם, לא? עמדו בפני התפרקות ולא היה ברור אם הכרטיסים שמוזמנים בכלל יכובדו? נשמע שהדברים ישתנו. בכל מקרה, הטיסות שלהם כרגע יקרות ביותר ממאה דולר לכרטיס, אז נראה. חוששתני גם שהסיכוי שניסע בפורמט משפחתי לא גבוה, ואם יתממש, ההחלטה תתקבל מאוחר מכדי לרכוש את הטיסות הכי זולות. מעניין יהיה להשוות בעוד חודש-חודשיים. 

 

איבריה עושים עבודה נפלאה בתמחור כרטיסים כדי לשבור את השוק. אני כבר מצאתי כרטיסים ללוס-אנג'לס בקיץ הקרוב ב-840$. כן, עד כדי כך הם זולים בתאריכים נבחרים.

 

הטיסות בפועל, כמו שציינת, מבוצעות ע"י חברות נוספות ולא רק ע"י איבריה, אבל הקוד הוא של איבריה - וזה מה שמאפשר את המחיר המוזל. מאי המליץ לך להעדיף טיסות שמבוצעות ע"י אלעל בקו למדריד ואני מאמין שהוא צודק. איבריה, באופן כללי, לא נחשבת לחברה ברמה גבוהה מדי ולכן יהיה עדיף להימנע מטיסות שבוצעות ע"י החברה עצמה.

 

היופי באותם כרטיסים עם קוד של איבריה - שהם מאפשרים להשתמש בטיסות קודשייר מתוך ברית OneWorld כל עוד עוברים דרך מדריד. למשל, במקום TLV-MAD-LAX אפשר לפעמים לרכוש TLV-MAD-LHR-LAX. נכון שזה עוד קונקשיין ועוד זמן טיסה אבל (גם) ככה אפשר להימנע מטיסות של איבריה עצמה אם רוצים. 

 

סה"כ ברית OneWorld, לדעתי, מציעה מוצרים מצויינים מעל האוקיינוס ביחס לבריתות אחרות. בייחוד המוצרים של אמריקן ובריטיש ליציאה מלונדון. במחלקת העסקים התחרות קשה יותר כי יש לא מעט חברות אירופיות שמציעות מוצרים טובים למדי - וסה"כ ברמה דומה - בין אירופה לארה"ב. 

 

בקיצור, הכרטיסים של איבריה עם דרך טובה מאוד להגיע לארה"ב אבל כדאי לבחור את הטיסות בחוכמה. ולא לשכוח לאסוף את המיילים אח"כ למועדון הרצוי לך.

 

 

טסנו איתם, כל המשפחה דרך מדריד למיאמי לפני כמה שנים.

בנוסף יצא לי לטוס איתם לארה"ב, אבל לא ל LA.

 

האמת- למיאמי הם היו די גרועים, אבל במחיר ששילמתי לא ציפיתי להרבה. המטוס נראה ישן והשירות היה זוועה. בחישוב משפחתי חסכנו 350$ לאדם שהם 2100$. היה שווה את הנדנוד לדיילות על כל כוס מים.

 

בטיסות אחרות שטסתי זו חברה ממש בינונית, בעיקר מבחינת השירות.

 

ולגבי מדריד- אנחנו לא מסוגלים לצאת בחמש בבוקר אחרי שלא ישנו כל הלילה ולכן טסנו אחה"צ למדריד, ישנו לילה במלון עם שאטל והמשכנו בבוקר בנחת. אם זה מתאים לכם שם המלון שמור אצלי.

 

ואני מסכימה מאוד עם MAY EAST- אלאיטליה השתפרו מאוד והנסיון שלי איתם בשנה וחצי האחרונות מאוד חיובי.

 

 

זהו, שהטיסה לאירופה היא עם אל-על. עם איבריה זה רק הקטע בין מדריד או ברצלונה לארה"ב (ניו יורק או ישירות ל-LAX). בכל מקרה, תודה על חוות הדעת!