למי שהיה שותף לשרשור שפתחתי  לפני יותר מחודש בנוגע לסוגיות

בקשר לביטוח נסיעות לחו"ל, יש לי עכשיו תשובות מוסמכות ופתחתי פוסט חדש

בו הן כתובות לטובת כל חברי הפורום.

להלן הקישור תשובות בנושא ביטוח נסיעות חו"ל

 

Eytanin אין שום בעיה. אם היא תסכים לקבל את התביעות של ההזמנות דרך

האינטרנט אשלח את זה דרכה.  למרות שאני חושב שהיא רק מעבירה את התביעות  אם לא יועיל לבטח לא יזיק. קודם היא דחתה אותי אבל זה היה לפני שהלכתי וקראתי את הסעיף הדן במה מכוסה וראיתי שאין זכר להחרגות האלה.

עודד

אני חושב שזו הדרך 'הנכונה' לטפל בעניין.

אם תדחה, תפעיל את הנציג שלכם שעובד מול הביטוח

כמו שאמרתי, אם החברה שלכם משלמת הרבה פרמיות ואם הנציג הוא 'מקובל' במחלקת התביעות של חברת הביטוח, כל הסיכויים הם שתקבל את כל סכום התביעה (בהורדת ההשתתפות העצמית כמובן)

לרחל

הפוליסה שלי אינה פירסט קלאס אלא דרכון מילניום. מעיון קצר במה שצירפת

אני רואה שבפירסט יש כיסויים יותר מאשר לי ויש כאלו שפחות (למשל סכום מירבי

לפיצוי על ביטול אצלי יותר גדול). בכל אופן אצלי לא מצוין שריתוק למיטה ע"י

רופא תופס או שבוע העדרות מהעבודה לפני הטיסה. מה שישחק לטובתי בנוסף

לאי יכולתי להגיע לטיסה הוא שבעצם הייתי בהליך רפואי במסגרתו הייתי חייב

לחזור לבית החולים לאחר יומיים לצורך הסרת הטמפון ששמו לי באף ואסור

להשאירו מעבר לשלושה ימים.

הנציגה שלהם היא זו זאמרה שאני לא יכול להגיש הוצאות באינטרנט. לכן בשלב

ראשון אני רוצה לשלוח אליהם את התביעה ישירות.

 

שלום eyetanin

זה לא שיש סוכן. אנחנו עובדים ישירות מול חברת הביטוח ונציגה שלהם באה אלינו

פעם בשבוע. היא אינה סוכנת שעובדת מולם אלא עובדת שלהם.

לפי מה שנאמר לי בחברה אין שום הבדל בין להגיש את התביעה דרכה או לשלוח

בדואר. הם הרי יודעים לפי הפוליסה באיזה הסכם קולקטיב מדובר והיא סה"כ שליח

שמעביר את החומר. אמרו לי להגיש ואם תתקבל דחיה חלקית או מלאה אז להפעיל את משקל החברה דרך נציג שמטפל בנושא הביטוח ואם מגיע לי אקבל.

אני בכלל לא בטוח שזה לפנים משורת הדין. לי נראה שאם הייתי בבית חולים בזמן

שהייתי צריך לטוס זה מקרה שהם צריכים לשלם גם אם לא אושפזתי ליום.

גם בנושא הזמנות אינטרנט נראה לי שזה לא לפנים משורת הדין כי בשום מקום אין

החרגה של זה בהסכם הכתוב. מה שכן יכול להיות שהגדרת שירותי קרקע אינה כוללת למשל כרטיס רכבת וכרטיס כניסה לאתר שאותם רכשתי באינטרנט ובמקרה שלי מסתכם ב-130 יורו.

אגב לפני 20 חודש אושפזתי ליום במלטה (עקב סיבה אחרת) ואז הם החזירו את

הוצאות האישפוז בסך 1350 יורו ללא שום בעיה.

 

עודד

חרף כל 'הסעיפים' (הברורים ושאינם ברורים) וחרף כל 'ההחרגות' (ברורות ושאינן ברורות) האמת היא פשוטה להחריד:

אם יש לך סוכן טוב ומערך (על ידי מחלקת התביעות של חברת הביטוח) הרי שלא חשוב בעצם עד כמה התביעה שלך היא 'צודקת' מבחינת החוק !

אם תפנה באופן אישי, קרוב לוודאי שתביעתך תדחה על הסף (בדרך כלל גם אם אתה 'צודק' בעיני החוק.) לעומת זאת אם תפנה את התביעה דרך הסוכן שלך (שהוא ישר ו'לקקן' ויודע את דרכו סביב.) הרי בדרך כלל הוא ידע  להוציא כסף מחברת הביטוח גם במקום שחוקית אינך זכאי להחזר!

זו האמת, כל האמת ורק האמת.

אז נסה לפנות דרך 'האחראי' לביטוח בחברה שלכם. אם החברה שלכם משלמת הרבה פרמיות שנתיות ואינה מפריזה בהגשת תביעות, הרי 'לפי משורת הדין' חברת הביטוח תחזיר לך אם צוינה 'החרגה' או סיבה דומה.

אני מסתכל בלינק שצרפת ומתייחס לסוג ההוצאות המוחזר:

 

המבטח ישפה את המבוטח במקרה של ביטול נסיעה כהגדרתה בסעיף 1.22 בגין אובדן פיקדונות הקשורים ישירות לנסיעה ושאינם מוחזרים ו/או כרטיס נסיעה, או תשלומים ששולמו מראש בישראל או שעל המבוטח לשלמם ושאינם מוחזרים ולא ניתן לקבלם בעתיד (כדוגמת הוצאות לינה ורכב שכור) ובתנאי כי האירוע אינו כלול בחריגי הפוליסה

 

ואני סתם שואל פה כמה שאלות:

1. למה כתוב תשלומים ששלולמו בישראל או שיש לשלמם? האם שסכום ששילמתי מראש (לא בישראל) לא יוחזר, אבל התחייבות לשלם כן תוחזר? אגב, הסעיף הזה די הפוך מהפוליסה שהבאתי בתחילת השרשור.

2. לא ניתן לקבלם בעתיד - אם למשל הזמנתי שירות (מלון/רכב/משהו אחר) ואולי לא ניתן לבטל את העסקה, אבל מציעין לי לדחות אותה בחודש ללא תוספת תשלום - האם זה יכוסה?

3. מעבר לאוטו/מלון וכדומה, למישהו יש מושג מה קורה עם כרטיסים? נניח שהזמנתי מראש כרטיס להופעה בתאריך מסויים? ולחילופין קניתי כרטיס שלא נקוב בזמן (כניסה ליורודיסני שאפשר יהיה לנצל בכל יום שהו במהלך השנה הקרובה).

 

האם הכל פתוח לפרשנות (מה שעשוי לגרור את בית המפשט לתת פרשנות)?

עודד בוקר טוב

להלן לינק לפוליסה פירסט קלאס של הראל כפי שאתה יכול לקרוא סעיף 1.25 דן במקרה של ביטול נסיעה ואח"כ סעיף 4.2.3  זו הפוליסה המצורפת לכל נוסע לחו"ל בתוכנית זאת והגבלת 24 שעות אישפוז קיימת .יחד עם זאת גם הוראת רופא ריתוק לשבוע בהוראת רופא, שכנראה תחת זה ישלמו לך.

אין פירוט מה נכלל בשירותי קרקע ומן הסתם הפרשנות היא השכרת רכב ולינה. אתה תגיש את כל מה שניזוקת ולא יכולת לקבל החזר ותנסה להפעיל את הסוכנת שיש לכם בחברה מטעם הראל שיחזירו לך את המירב כי זה גם עניין של תשלום לפנים משורת הדין שפועל במקרה של קולקטיב.

בריאות טובה ושבוע טוב

 

רחל  לבון

טובה בוקר טוב

אני מתייחסת לפוליסה של חברת הראל שיש לעודד ושהיא מה שמעניינת אותו.

לא בדקתי ביתר חברות הביטוח ומסקרנות אבדוק בעוד חברה.

כיון שאני היום שבה לעבודה איני יודעת אם יהיה לי זמן לכך.

 

הרבה בריאות

 

רחל  לבון

עכשיו אני רואה ,שרחל רושמת "עד לפני כשנתיים לא היתה קיימת הגבלה של אישפוז ל-24 שעות"

רחל - האם זה גורף לכל חב' הביטוח ? 

שבטוע טוב ובריא 

karnielr - אתה לגמרי צודק שבסופו של חשבון מחיר ההרחבה פחות או יותר 

הוא כמחיר ביטוח נסיעות בכל חברה אחרת 

ולכן תמיד עושה בדיקות ומרחיבה במקום שמתאים לי 

 מהמקרה שלי למדתי , שאת הביטוח החינמי מפעילה תמיד 

אומנם אין אפשרות להפעיל כפל ביטוח על אותו סעיף ביטוחי 

אבל בהחלט אפשר לבחור את הביטוח אותו תפעיל לפי המקרה .

במקרה של עודד , אם היה מפעיל את ביטוח החינם והיה מפעיל אותו 

ולא את הביטוח של העבודה ,יתכן (אלא אם כן משהו השתנה משנת 2012 )

שלא היה נדרש לתנאים הרפואים,הבלתי סבירים לחלוטין במקרה שלו.

 

כיוון שאני מעל הגיל לביטוח רגיל+מחלה , הרי הביטוח שלי הוא כבר על המכסימום, משמע, כולל ההרחבות.

 

אפשר לבטח כך שיהיה כיסוי לכל מצב כולל אירוע לב, כולל ניתוח לב פתוח , כולל צינטורים וכולל אפילו השתלת קוצב לב.

 

אבל באופן מוזר, למי שיש כבר קוצב לב, אין לו שום כיסוי.

בדקתי במספר חברות כולל הראל, (שבה אני עושה ביטוח קבוע), הצעתי לשלם כמה שירצו לכיסוי הטיפול בקוצב הלב למקרה של בעיה, ומכולם נעניתי בשלילה.

------------------------------------------------------------ --------------------------------------------

הביטוח שאני עושה הוא דרכון "פירסט קלאס" של הראל שם מצויין במפורש למשל באחד הסעיפים בחלק ב' הגדרה של אירוע-לב - 

 

"מחלת-לב" 9.1.5 = "אירוע לב בגינו היה המבוטח מאושפז ו/או עבר הליך חירורגי ו/או הליך פולשני כל שהוא".

 

ובא סעיף 9.3.2 ואומר= "המבטח לא ישלם...החמרה של מחלת לב קיימת אם לא חלפו לפחות 3 חדשים מהיום בו עבר המבוטח אירוע לב כהגדרתו בסעיף 9.1.5  ועד צאתו לחו"ל".

 

אזי:

א. מכיוון שאני עובר ביקורת כל שלושה חדשים (יש כאלו כל 6 חדשים) לקוצב לב

ב. הביקורת נחשבת אישפוז כיוון שאני מחוייב בטופס 17.

ג. שם הבדיקה:"קרדיולוגיה פולשנית", ולכן הבדיקה נחשבת פולשנית למרות שאף אחד לא פולש אלי, אני יושב על כסא לבוש לגמרי, מניחים לי מעל מקום הקוצב (כתף ימין) את קצה הכבל של מחשב "מילן" מוציאים נתונים במדפסת, ואני מקבל את ההדפסה לשמירה לשעת הצורך. כל ההליך כ-3-4 דקות.  זה נחשב הליך פולשני.....

אגב, סעיף 9.1.3 מגדיר את התקופה ל-6 חדשים.

 

הרי בשורה התחתונה, אין שום ביטוח שמכסה אותי.

 

אם החברה טוענת שאני כן יכול לקבל ביטוח למקרה של בעיה בקוצב לב קיים, הייתי שמח לקבל אותו בכתב (מה שאין לי ספק שלא יקרה).

 

שלום רחל

 

הפקידה מחברת הביטוח אמרה לי בטלפון שסעיף 24 שעות שיש בפוליסה

של העבודה שלי הוא ייחודי לפוליסה וכי בפוליסה הרגילה שלהם הסעיף לא

קיים. נדמה לי שמישהו בשרשור הזה הביא נוסח של פןליסה אחרת של הראל

בה הסעיף לא קיים. אלא מה שהיות ואני לא ממש סומך על מה שאומרות הפקידות יכול להיות שאת צודקת. אני די בונה על ההסבר שנתת למה אני עלול כן לקבל את ההחזר על כרטיס הטיסה וגם הפקידה הראשונה תמכה בכך. השכל הישר אומר כך.

גם לי ניראה שאי הכללת ביטוח ברכישות דרך האינטרנט לא הגיוני ואין לזה גם

אזכור בהסכם. את זה אגב אמרה לי הפקידה שמגיעה אלינו לעבודה. קצת מוזר

לי כי היא עובדת שנים עם החברה ואמורה לדעת מה כלול. בכל אופן אני אגיש

את התביעה המלאה ונראה מה יקרה. מה שיקבע זה התשובה הרשמית.

אני לא יכול לשלוח לך את ההסכם כי זה חוברת שלמה ויש עותק אלקטרוני מההסכם

רק ברשת האינטרנט הפנימית של החברה.

האם את יודעת מה כוללים שירותי הקרקע שכלולים בפוליסה? נניח כרטיס

לאתר או כרטיס רכבת כלול?

שבוע טוב !

רבקה, המצב שונה ממה שאת חושבת. בפוליסה הסטנדרטית שאת מקבלת בקופת חולים אין את הסעיף החשוב שאת חושבת עליו.

לקיץ 2013 קנינו כרטיסים לרומניה בנובמבר 2012 אך בחודש מאי 2013 אשתי עברה ניתוח בברך. כיוון שעד מועד הטיסה לא עברו 6 חודשים הפקידה בסניף קופת חולים אמרה שהיא לא יכולה להוציא לה ביטוח. היא הפנתה אותי למוקד מיוחד של חברת הביטוח כלל ( המבטחת של קופת החולים ) שמטפל בסעיפים האלה.

קיבלתי מהם שאילון של 3 עמודים למילוי וצירוף אישורים רפואיים.

כל זה למרות שהיה לנו אישור מהרופא המנתח שהיא יכולה לחזור לפעילות מלאה ללא שום מגבלות. מצרף את הפתיח של השאילון.

גם בממס"י יש ביטוח דומה אך בכלל הטיפול היה הרבה יותר מהיר.

קיבלנו החרגה בתוספת פרמיה של 50% .

 

 

שאלון רפואי- פרטי

כלל עולמי אקסטרא שור+

 

   

 

 

בכפוף לצרוף טופס 152 א' – (סיכום מידע רפואי עדכני מרופא מטפל)

 

   

 

 

 

היות וברצוני לבטח את עצמי במשך תקופת נסיעתי לחו"ל בפוליסה "אקסטרא שור+" עקב החמרה למחלה קיימת אשר חלה בה החמרה רפואית או בגין אשפוז ו/או טיפול בחדר מיון בששת החודשים שקדמו לנסיעה זו  ובכפוף לתנאי הפוליסה , הריני מפרט להלן את מצבי תוך מתן תשובות לכל השאלות שנשאלתי.

 

מומלץ להעביר טופס זה לחברת הביטוח  כלל חברה לביטוח בע"מ עד שבועיים לפני מועד הנסיעה על מנת לאפשר לך זמן סביר להמצאת מסמכים רפואיים נוספים במידת הצורך ועל פיו תקבע כשירותך לרכוש את ההרחבה בביטוח "אקסטרא שור+".

 

נא להחזיר את השאלון מלא לפקס: 077-6383460 או כתובת מייל: LivnatN@clal-1.co.il

טלפון למוקד: 03-7111117 נציג מטפל: דניאל מחרבי

 

 

 

עודד ערב טוב

אני במקרה עובדת בסוכנות ביטוח שעובדת גם עם חברת "הראל". פוליסת הביטוח של חברה זו מתנה אישפוז ל-24 שעות לצורך החזר בגין ביטול נסיעה בין אם זה קולקטיב כמו במקרה שלך ובין אם לא כך שלא הפלו אתכם לרעה.

במקרה שלך כיון שזה קרה סמוך מאד לנסיעה והרופא רשם שאינך מסוגל לנסוע יתכן ותקבל תשלום לפנים משורת הדין.

עד לפני כשנתיים לא היתה קיימת הגבלה של אישפוז ל-24 שעות ואני אישית לא נסעתי באחת הפעמים עקב גב תפוס למרות שלא אושפזתי וקיבלתי החזר מחברת הביטוח.

לעניין הגבלה לרכישות בכרטיס אשראי לא זכור לי שיש הגבלה כזו בפוליסה ולכן הגמגום. אם תרצה תוכל להעביר לי את העתק הפוליסה למייל האישי שאבדוק לך ספציפית.

למאיר - יש לרכוש ביטוח עם החמרה ללב ואז יהיה לך כסוי גם במקרה שלך לחברת "הראל" קיים כסוי כזה.

 

מאחלת לך הצלחה בתביעה

 

רחל  לבון

 

נכון מאוד. בזה כבר נוכחתי מזמן. מה שכתבתי הוא לא הרחבה אלא לעשות

ביטוח לא חינמי באיזה חברה שמוצאים לנכון ולהפעיל גם את ביטוח החינם.

לאנשים שמשתמשים בביטוח החינם של כרטיסי האשראי ורק עושים "הרחבות", אני רוצה לספר שמחיר ההרחבות הוא כמחיר ביטוח נסיעות בכל חברה אחרת כך שמומלץ לעשות סקר ולא להיות מחויב לחברה שקשורה לכרטיסי האשראי.

רבקה

ביטוח מחלות קודמות שבדרך כלל לא קיים בפוליסה רגילה כן קיים בביטוח של מקום

העבודה שלי. זה אחד היתרונות שלו. יש לו סייגים מסוימים אבל גם לזה ניתן

לדאוג ע"י תוספת תשלום. למשל אחד הסייגים הוא שזה לא תקף לאנשים שיצאו

לפנסיה (מעל גיל 67) ושזכאים לפוליסה המשודרגת אבל ללא הסעיף הנ"ל.

כמובן כמו שיונית כבר כתבה יש פוליסות שונות לאותה חברה ויש גם סייגים

שמבדילים בין מקרה למקרה.

בחיים לא הייתי חושבת לבדוק את פוליסת הביטוח בהיבט השירותים הנרכשים וירטואלית.

בחיים לא הייתי חושבת לבדוק פוליסת ביטוח "משודרגת" ממקום עבודה מול הפוליסה המקורית של חברת הביטוח.

 

בקיצור -נראה כי צריך להיות סוכן ביטוח מיומן כדי לדעת לקרוא את הפוליסות מכל הזוויות כולל אלו שלא כתובות.

 

 

יוסי - מה זה משנה? ברור שחברות הביטוח מנפיקות את הביטוחים, אבל מהשרשור הזה אתה וגם אני למדים שהן מנפיקות ביטוחים שונים לגופים שונים, לכן אם אקנה ביטוח של אותה חברה בשני מקומות שונים, אני עשוייה לזכות לביטוחים שונים!

 

אכן שרשור מעניין, וחשוב ללמוד ממנו.

 

רבקה

 

ביטוח מחלות קודמות. או מחלות כרוניות.

 

רבקה

 

רבקה - איזה סעיף יש לקופות החולים?

אני לא מבינה בביטוחים, כדאי להתייעץ עם מומחים בעניין, למשל האם כדאי שיהיו לך יותר מביטוח אחד על אותו עניין.

 

ולדעתי הפרטית, בענייני מחלות לביטוחים של קופות החולים יש סעיף חשוב שאין לאחרים.

 

רבקה

 

 

מרברב - בשלב הזה אנחנו נגיש את התביעה כי הרי בינתיים לא קיבלתי שום דחיה.

                 ניראה מה התשובה ואז נתייעץ עם האדם ממקום העבודה שמכיר את

                 הנושא. רק אם כל זה יכשל והסתבר שיש לנו סיכוי כלשהו נגיע

                  לתביעות קטנות. ניראה לי כרגע שבנושא הזמנות באינטרנט יש

                  לנו קייס חזק ובנושא 24 שעות אשפוז קייס בינוני.

רבקה  - גם אני לא מצאתי שום אזכור או החרגה של שירותים באינטרנט. בפוליסה

               שלי יש סכום מכסימלי אותו הם מחזירים בלי קשר למספר הימים והוא

               7000$. די והותר למקרה שלי שעומד על 1050$ כרטיסי טיסה ועוד

               450 יורו שירותים קנויים באינטרנט.

            ביטוחי החינם בהחלט לא מספקים אבל עלול להיות שסעיף כמו 24 שעות

               אשפוז לא נמצא שם ואז היות וזה חינם למה לא להוסיף את זה על הביטוח

               אותו אני משלם?