<![CDATA[שאלות על דרך המשי.]]>

Wed, 08 Nov 2006 16:36:58 GMT60<![CDATA[Reply to שאלות על דרך המשי. on Sun, 12 Nov 2006 11:49:48 GMT]]>תודה:Re

לא כל כך הבנתי....מפות של מה אתם מחפשים? מפה של סין ב-1:50,000 תכסה בשטחה בערך את כל גוש דן......
לגבי טרקים- היו בעבר כמה דיונים בפורום על טרקים בסין (תעשו חיפוש אחורה) אבל בגדול אני אגיד שמלבד אולי ''דילוג הנמר'' (טריוויאלי בלשון המעטה), כמה הרים קדושים (יותר צעדה המונית מאשר טרק) ועוד טרק מעניין לייד קנדינג בסיצ`ואן, אין בסין ממש טרקים מסודרים באופן שאולי מוכר לכם ממקומות אחרים, כלומר אין מסלולים קבועים, בטח שאין סימון מסלולים ובטח ובטח שאין תשתית של פורטרים וכו`. מה יש? יש את האפשרות כשמגיעים למקום יפה (ורצוי נידח מספיק באופן המאפשר לינת שטח בלי הפרעה של המשטרה באמצע הלילה) פשוט לוקחים את התיק והולכים, יש כמה אתרים בנושא באינטרנט, ובטח אפשר למצוא המלצות כלליות.
ההמלצה שלי (שמתקשרת באופן כללי למסלול שלכם) פשוטה מאוד- שינג`יאנג!!! המחוז הזה, שבדרך כלל תיירים לא מגיעים אליו בגלל קוצר הזמן והמרחק האדיר הוא לדעתי היפה והמעניין בסין (כמובן, רק דעה אישית). אנחנו טיילנו בו יותר מחודש, ובהחלט הייתי מציע ''לפנות'' לו לפחות משך זמן כזה (ואפשר גם יותר), ומכיוון שהוא בכל מקרה בדרך שלכם...
אולי בגלל הנידחות של המחוז יצא לנו לעשות שם כמה טיולים רגליים עם לינת שטח, מה שכמעט לא יוצא במקומות אחרים בסין:- בקצה הצפוני של המחוז, במפגש הגבולות עם מונגוליה, ישנו אגם מדהים בשם HANAS, קצה העולם ממש. אנחנו פשוט הגענו לכפר שבקצה האגם, שמנו תיקים על הגב, והלכנו לאורך שפת האגם 4 ימים. האגם ענק ולהקיפו די בלתי אפשרי אבל גם ככה היה שווה.
ממש ליד אורומצ`י (מצויין אם אתם תקועים בסטנד-ביי לויזות) ישנו רכס הרים ובתוכו אגם קטנטן ויפה בשם טיאן צ`י. החלק שבאגם שאליו מגיע הכביש הוא אומנם אתר תיירות סיני רעשני, אבל אם מתרחקים שנייה אפשר להנות משקט ונוף מדהים (ולהקיף את האגם ביומיים קלילים).
קרקול- שוב, לא בדיוק טרק, פשוט אגם פצפון באמצע רמת פמיר (על הכביש לפאקיסטן, הכביש הגבוה בעולם!!) ומסביבו הרים בגובה 8000 מ`. יש אפשרות לעשות מהאגם טרק יותר רציני לבייס קמפ של אחד ההרים (תבררו באגודת הטיפוס בקשגר) אבל אנחנו הסתפקנו בשיטוט אקראי של כמה ימים בנוף היפה ביותר שראיתי בחיי (תביאו ציוד לקור ואת כל האוכל מראש!!! מלבד בוטנים ואורז מעופש, אין ממש מה לקנות בכפר הקטן שלייד).
תהנו

]]>https://community.lametayel.co.il/post/165868https://community.lametayel.co.il/post/165868Sun, 12 Nov 2006 11:49:48 GMT<![CDATA[Reply to שאלות על דרך המשי. on Fri, 10 Nov 2006 19:55:35 GMT]]>תודה

yyy תודה רבה על העזרה שנתת לנו. אנחנו נשמח אם תוכל להפנות אותנו לחומר או למפות 1:50,000 או 1:100,000.
כמו כן ככל שאנו מעמיקים בחיפושים אנו מוצאים טרקים מאוד טריוויאלים ומוכרים אז אנו נשמח אם יש לך טרקים להציע עם פרוט ועזרים.

]]>https://community.lametayel.co.il/post/165867https://community.lametayel.co.il/post/165867Fri, 10 Nov 2006 19:55:35 GMT<![CDATA[Reply to שאלות על דרך המשי. on Thu, 09 Nov 2006 15:48:59 GMT]]>תשובות על דרך המשי

אהלן וסהלן,
קודם כל, כל הכבוד, בחרתם לכם את אחד המסלולים המעניינים ביותר לטייל בהם, הטיול בסין ובארצות מרכז אסיה אינו פשוט כל כך בסין תצטרכו לקשקש בסינית ובשאר ברוסית.. אבל החוויה, הנופים והאנשים שווה הכל.

מבחינת מסלול ומזג אוויר, זה תלוי בזמן שיש לכם, אבל מאוד מאוד מומלץ לטייל כמה שאפשר בעונה..
מה זה אומר?
זה אומר שמונגוליה נכנסים במאי וקירגיזסטן נכנסים באמצע יוני (אני מסכימה עם yyy ומציעה לכם לוותר על קזחסטן אלא אם כן זה חוסך לכם משהו, וממליצה בחום לבקר באוזבקיסטן, מהיפות במדינות מרכז אסיה, שם צריך לטייל בסתיו.
השאלה העיקרית היא כמה זמן עומד לרשותכם..ואילו מדינות תרצו בכל זאת להכניס לחורף, כי אם תרצו או לא, הוא יגיע.

ההמלצה שלי דומה לאלו שאמרו לפניי: סעו לסין טיילו שם חודשיים ואז תעברו למונגוליה (אין צורך בויזה), חזרו לסין (זה אומר להוציא בארץ ויזה של שתי כניסות לסין).
משם המשיכו לקירגיזסטן, זה יצא כבר יולי (פעם אחרונה שבדקתי לא היתה אפשרות להוציא ויזה לקירגיזסטן בקאשגאר, רק באורומצ`י או בבייג`ין). תמשכו בקירגיזסטן חודש וחצי (מאוד מאוד מומלץ!!! (הארכת ויזה בקירגיזסטן ניתן לעשות בבירה בישקק, בעיר אוש ובעיר קראקול).
ממליצה לכם ללכת לטייל בטאג`יקיסטן, ויזה לטאג`יקיסטן מוציאים בקירגיזסטן בעיר אוש, והיא יקרה אבל אתם הולכים לטייל בארץ הכי גבוהה בעולם... ואם אתם שם בקיץ - הרווחתם.
ואז בסתיו תעברו לאוזבקיסטן (ויזה לאוזבקיסטן לוקחת את הזמן שלה, הכי פחות כאב ראש זה להוציא אותה מראש בארץ, יותר כאב ראש זה להוציא אותה בבישקק. בארץ זה לוקח לפחות שבועיים, קחו את זה בחשבון).
אפשר לעבור דרך תורכמיניסטן - מקבלים ויזת מעבר לחמישה ימים בדיוק ועולים על מעבורת לבאקו.
לבאקו אפשר להגיע גם בטיסה מטשקנט (בערך 200$).

בחורף אתם נתקעים באזארביג`אן, ארמניה גרוזיה ותורכיה..
שזה לא כיף גדול, אבל עדיף על לוותר על קירגיזסטן.. לדעתי.

ויזה לאזארביג`אן אפשר להוציא בטשקנט, לארמניה מקבלים בגבול, גרוזיה ותורכיה, כמו שרן אמר, לא דורשות ויזות.
נראה לי שעניתי על 1 ו-2.

3. מעבר בין ארצות: בין סין למונגוליה, רכבת או אוטובוס, הכי נוח מבייג`ין. בין סין לקירגיזסטן - אוטובוס (יש פעמיים בשבוע, מקאשגאר לאוש - אוטובוס של 24 שעות), או שתבררו בסוכנויות הרבות שיש בקאשגאר על ג`יפ, זה יוצא בערך אותו מחיר וחצי מהזמן. מקירגיזסטן לטאג`יקיסטן, באוטובוסים או רכבות. לאוזבקיסטן ניתן להכנס ברכבת (מטאג`יקיסטן) או להחליף אוטובוסים/מוניות בגבול עם קירגיזסטן. מאוזבקיסטן לתורכמיניסטן- ברכב. את הים הכספי טסים או שטים במעבורת. את הקווקזיות ותורכיה קל מאוד לעבור יבשתית.

4. כניסה לסין לא מחייבת כרטיס יציאה.
5. בקשר לחיסונים כדאי להתייעץ במרפאת מטיילים. אנחנו לקחנו טטנוסים, קרום המוח, טיפוס הבטן ועוד כמה..

שיהיה טיול מצוין
אפרת

]]>https://community.lametayel.co.il/post/165866https://community.lametayel.co.il/post/165866Thu, 09 Nov 2006 15:48:59 GMT<![CDATA[Reply to שאלות על דרך המשי. on Thu, 09 Nov 2006 15:11:50 GMT]]>תשובות על דרך המשי

שיהיה טיול מצוין
אפרת

]]>https://community.lametayel.co.il/post/165865https://community.lametayel.co.il/post/165865Thu, 09 Nov 2006 15:11:50 GMT<![CDATA[Reply to שאלות על דרך המשי. on Thu, 09 Nov 2006 15:10:11 GMT]]>תשובות על דרך המשי

אהלן וסהלן, קודם כל, כל הכבוד, בחרתם לכם את אחד המסלולים המעניינים ביותר לטייל בהם, הטיול בסין ובארצות מרכז אסיה אינו פשוט כל כך בסין תצטרכו לקשקש בסינית ובשאר ברוסית.. אבל החוויה, הנופים והאנשים שווה הכל.

מבחינת מסלול ומזג אוויר, זה תלוי בזמן שיש לכם, אבל מאוד מאוד מומלץ לטייל כמה שאפשר בעונה..
מה זה אומר?
זה אומר שמונגוליה נכנסים במאי וקירגיזסטן נכנסים באמצע יוני (אני מסכימה עם yyy ומציעה לכם לוותר על קזחסטן אלא אם כן זה חוסך לכם משהו, וממליצה בחום לבקר באוזבקיסטן, מהיפות במדינות מרכז אסיה, שם צריך לטייל בסתיו.
השאלה העיקרית היא כמה זמן עומד לרשותכם..ואילו מדינות תרצו בכל זאת להכניס לחורף, כי אם תרצו או לא, הוא יגיע.

ההמלצה שלי דומה לאלו שאמרו לפניי: סעו לסין טיילו שם חודשיים ואז תעברו למונגוליה (אין צורך בויזה), חזרו לסין (זה אומר להוציא בארץ ויזה של שתי כניסות לסין).
משם המשיכו לקירגיזסטן, זה יצא כבר יולי (פעם אחרונה שבדקתי לא היתה אפשרות להוציא ויזה לקירגיזסטן בקאשגאר, רק באורומצ`י או בבייג`ין). תמשכו בקירגיזסטן חודש וחצי (מאוד מאוד מומלץ!!! (הארכת ויזה בקירגיזסטן ניתן לעשות בבירה בישקק, בעיר אוש ובעיר קראקול).
ממליצה לכם ללכת לטייל בטאג`יקיסטן, ויזה לטאג`יקיסטן מוציאים בקירגיזסטן בעיר אוש, והיא יקרה אבל אתם הולכים לטייל בארץ הכי גבוהה בעולם... ואם אתם שם בקיץ - הרווחתם.
ואז בסתיו תעברו לאוזבקיסטן (ויזה לאוזבקיסטן לוקחת את הזמן שלה, הכי פחות כאב ראש זה להוציא אותה מראש בארץ, יותר כאב ראש זה להוציא אותה בבישקק. בארץ זה לוקח לפחות שבועיים, קחו את זה בחשבון).
אפשר לעבור דרך תורכמיניסטן - מקבלים ויזת מעבר לחמישה ימים בדיוק ועולים על מעבורת לבאקו.
לבאקו אפשר להגיע גם בטיסה מטשקנט (בערך 200$).

בחורף אתם נתקעים באזארביג`אן, ארמניה גרוזיה ותורכיה..
שזה לא כיף גדול, אבל עדיף על לוותר על קירגיזסטן.. לדעתי.

ויזה לאזארביג`אן אפשר להוציא בטשקנט, לארמניה מקבלים בגבול, גרוזיה ותורכיה, כמו שרן אמר, לא דורשות ויזות.
נראה לי שעניתי על 1 ו-2.

3. מעבר בין ארצות: בין סין למונגוליה, רכבת או אוטובוס, הכי נוח מבייג`ין. בין סין לקירגיזסטן - אוטובוס (יש פעמיים בשבוע, מקאשגאר לאוש - אוטובוס של 24 שעות), או שתבררו בסוכנויות הרבות שיש בקאשגאר על ג`יפ, זה יוצא בערך אותו מחיר וחצי מהזמן. מקירגיזסטן לטאג`יקיסטן, באוטובוסים או רכבות. לאוזבקיסטן ניתן להכנס ברכבת (מטאג`יקיסטן) או להחליף אוטובוסים/מוניות בגבול עם קירגיזסטן. מאוזבקיסטן לתורכמיניסטן- ברכב. את הים הכספי טסים או שטים במעבורת. את הקווקזיות ותורכיה קל מאוד לעבור יבשתית.

4. כניסה לסין לא מחייבת כרטיס יציאה.
5. בקשר לחיסונים כדאי להתייעץ במרפאת מטיילים. אנחנו לקחנו טטנוסים, קרום המוח, טיפוס הבטן ועוד כמה..

שיהיה טיול מצוין
אפרת

]]>https://community.lametayel.co.il/post/165864https://community.lametayel.co.il/post/165864Thu, 09 Nov 2006 15:10:11 GMT<![CDATA[Reply to שאלות על דרך המשי. on Thu, 09 Nov 2006 07:42:17 GMT]]>שאלות על דרך המשי.:Re

המון מידע הוכנס במדור ''1001 טיפים''.

]]>https://community.lametayel.co.il/post/165863https://community.lametayel.co.il/post/165863Thu, 09 Nov 2006 07:42:17 GMT<![CDATA[Reply to שאלות על דרך המשי. on Wed, 08 Nov 2006 21:20:06 GMT]]>מעט תשובות:Re

גם לגיאורגיה ולטורקיה אין צורך בויזה

]]>https://community.lametayel.co.il/post/165862https://community.lametayel.co.il/post/165862Wed, 08 Nov 2006 21:20:06 GMT<![CDATA[Reply to שאלות על דרך המשי. on Wed, 08 Nov 2006 18:10:30 GMT]]>מעט תשובות

לצערי, עשיתי את מסלול דרך המשי רק בסין עד הגבול הקירגיזי (בתקווה שיום יבוא ואלך בעקבותיכם) ולכן יש לי רק תשובות חלקיות:
דבר ראשון- יש איזו בעיה בסיסית עם המסלול שהצעתם, פשוט כי חלק מהמדינות שציינתם פשוט לא ''מתחברות'' אחת עם השניה. ממונגוליה אין מעבר ישיר לקזחסטאן, צריך לעבור דרך רוסיה! אותו דבר בין קירגיסטן לטורקמניסטאן (צריך לעבור באוזבקיסטן) ובין טורקמניסטאן לארמניה (אזרביג`אן או טיסה).
דבר שני- (וכאן מדובר ממש בדעה אישית) האיזור המערבי של מונגוליה (חובד ובאיאן אולגי) הרבה פחות מעניין והרבה פחות ''דרך משי'' מאשר חבל שינג`יאנג בסין שבו עברה דרך המשי המקורית והיא ניכרת בכל נאות המדבר המדהימות שלו עד היום. המלצתי היא לטייל במונגוליה כמה שרוצים, לצאת בחזרה לסין מהמעבר היחיד הפתוח לתיירים (במונגוליה הפנימית) ואז לסוע מערבה בסין עד לקירגיסטאן, מה שמחבר אותנו לעניין השלישי- ויזות! למונגוליה אין לישראלים צורך בויזה. לקירגיסטאן (וגם לקזחסטאן לדעתי) ניתן להוציא ויזות בקונסוליות שנמצאות באורומצ`י (ולגבי קירגיסטן, לדעתי אפילו בקשגאר). לאור העובדה שהמעבר בין מונגוליה לקזחסטן מצריך גם ויזה רוסית לא זולה, אז בדרך זו גם חסכתם את הויזה הזאת.
דבר רביעי- בין אורומוצ`י (בשינג`יאנג) לאלמאטי בקזחסטן יש מסילת רכבת, בשביל לעבור לקירגיסטאן מסין מדרימים לקשגאר (מומלץ בכל מקרה) ומשם יש קו אוטובוס או ששוכרים רכב למעבר הגבול ולבישקק. יש לא מעט תיירים שעושים את המסלול הזה והוא לא מאוד בעייתי.
דבר חמישי- מזג אויר- בעיה, בעיה. בחודש מרץ ניתן לטייל בצורה סבירה בדרום סין, אך למערב סין או למונגוליה לא מומלץ להתקדם לפני אמצע-סוף אפריל!! לא מדובר רק על הקור, לפחות במונגוליה חלק גדול מהדרכים (בטח הדרכים מערבה) פשוט לא עבירות בזמן הזה!!
המלצתי הכללית- לפי מיטב הבנתי ממטיילים אחרים, קזחסטן היא מהפחות אטרקטיביות שבמדינות מרכז אסיה ולכן- טיילו קצת בדרום סין, עברו למונגוליה ואח''כ חיזרו לסין ותתחילו בשעיטה מערבה, זה הכי פשוט מבחינת ויזות ופרוצדורות ולא פחות יפה.

]]>https://community.lametayel.co.il/post/165861https://community.lametayel.co.il/post/165861Wed, 08 Nov 2006 18:10:30 GMT<![CDATA[Reply to שאלות על דרך המשי. on Wed, 08 Nov 2006 17:22:10 GMT]]>שאלות על דרך המשי.:Re

היי יובל,
מהכרותי את הנפשות הפועלות כאן בפורום, אין כאן הרבה שטיילו בארצות אליהם אתה מתכוון לצאת.
מציע לך לקרוא את כתבותיהם של רועי שושי ואפרת המר (טיילו כל אחד לחוד) ולנסות ליצור עימם קשר.

טיול מהנה,
לכתבות של אפרת

לכתבות של רועי

]]>https://community.lametayel.co.il/post/165860https://community.lametayel.co.il/post/165860Wed, 08 Nov 2006 17:22:10 GMT