תודה שוב ושוב.

 

לצערי לא ראית אף לא אירוע אחד במהלך אוגוסט REUTTE.

חחח, יונית, יצאנו ממש תאומות בשרשור הזה.

בראות- יש גם פסטיבל אבירים גדול בקיץ -כדאי לבדוק תאריכים, אם רלוונטי

אפרופו אבירים, יש מוזיאון אבירים חווייתי ב-Reutte, שזה ממש באזור הטיול שלכם. חיפשתי את ההמלצה שלקחתי בזמנו מהפורום והגעתי להודעה 58 בסיפור טיול שמן הסתם יעניין אתכם...

 

זיוה, אני שמחה על דיון מעניין ובמקרה הזה אני אמנם הייתי בוחרת אחרת, אבל ההצעה שלך בהחלט יכולה להיות עדיפה אם לא רוצים להיות באותו המקום 10 ימים. מה שאני הכי מקווה זה שנזכה לקרוא חוויות טיול ממקומות חדשים שלא כל כך ידועים פה בפורום.

Alpamare

 

תבדקו באתר כמה מתאים לגילאי הילדים - יכול להיות יופי של מקום לפעילות INDOOR ביום גשום.

 

 

ממשיכה לחקור.

 

בינתיים מצאתי את הפארק הזה ליד פליימוביל עם מופע אבירים על סוסים- נראה מאוד נחמד. רק שזה עוד פארק . שוקלת בחיוב בגלל החיבה הרבה במשפחתנו לאבירים.

הי,

 

שיהיה ברור, אני סתם עשיתי תרגיל בהתפרעות מול המפה. לא מבינה כלום באזור הזה. ניסיתי לקדם איזה תוואי שיהיה בסיס להמשך דיון, והנה תראו מה קרה.

 

פסגות, אני מבינה מה שאת אומרת על הבעייתיות של לינה לשלושה ימים. באופן אישי בכל זאת הייתי בודקת לפחות את אופציית החצי הגדול (בבוואריה) והחצי הקטן (קצת דרומית לרותנבורג) או שמוותרת על הפארקים או לכל הפחות על אחד מהם. יש לי קושי, שאולי הוא אישי, עם נסיעה מיוחדת ולא קצרה לפארק, ובוודאי אם זה פעמיים במהלך הטיול. אבל השיקולים הם באמת אישיים ולכל אחד הקווים האדומים שלו. בכל מקרה, בשלב הזה הייתי הופכת כל אבן רלוונטית באזורים המדוברים. לשם הדוגמה, אם יתברר שיש פסטיבל ימי ביניים או פסטיבל יפה אחר ברותנבורג או באחת העיירות בסביבה בדיוק בעיתוי המתאים, אז אולי זה כבר יכול להצדיק את הארכת הזמן באזור הזה? הקיץ מלא באירועי פולקלור, שמחות וחגיגות.

 

אולי באמת התאריכים הספציפיים יעזרו?

 

אם 10-11 לילות זה יותר מדי אז אולי בכל זאת תשקלי את אחת ההצעות של זיוה. בסופו של דבר הכל עניין של טעם אישי. אין כאן נכון ולא נכון. הדיון ה"מלומד" שלנו הציף לך את היתרונות והחסרונות, ועכשיו את מוזמנת להתלבט עוד קצת, לעשות שיעורי בית באיזה מקומות את רוצה לטייל, ובסוף תחליטי איפה שיווי המשקל הנכון עבורכם ורק עבורכם.

אוקי.

אז הדיון המלומד שלכם משאיר אותי עם לילה במינכן---נסיעה בבוקר ללגולנד---נסיעה בערב לדירה באזור צוגשפיץ.

 

בהנחה שגם ליד פארק פליימוביל אנחנו לא נטייל יותר מדיי, אז ניקח שם לילה אחד ואחר כך נמשיך לכיוון פרנקפורט לטיס (גם כאן אני מתלבטת אם ללון בפרנקפורט או שאין צורך כי הטיסה היא בתשע בערב):

 

אולי כדי לפצל את הלינה באזור הצוגשפיץ? אחרת זה יוצא בין 10 ל-11 לילות באותו מקום. מודה שזה קצת מלחיץ אותי. אני בעד פיזור סיכונים 

 

 

לפסגות

אני מסכימה איתך בנושא ההתלהבות העצמה וההתרשמות הגיאוגרפית .

בעיניי, ודרך המשקפים שלי בלבד, אני חושבת שאין מה להשוות בין האלפים (לא משנה אם זה אוסטריה או דרום בווריה) לבין החלקים היותר מזרחיים של בווריה-בואכה עמק הריין והמוזל.

אני מהמטיילים שמצליחים להתלהב מכל מקום שנמצאים בו, אבל אחרי שהתלהבות שוככת- ואם אני צריכה לשים את האזורים על כפות מאזניים מדורגות- אז בסולם הדירוג האישי הפרטי שלי העמקים לא זוכים לאותה תהודה כמו האלפים.

 

ולגבי התעדוף---גם אני הצעתי מודל דומה, כי גם בעיניי במסגרת האילוצים-פיצול הפארקים לקצוות של הטיול זהו הרע במיעוטו.

אבל כמובן שלכל משפחה סדרי העדיפויות והנוחות שלה.

 

 

זיוה, יש מקומות שבהם אני באמת מרגישה יותר מומחית (למשל, עשינו את הדרך מ-Imst לגרמיש ו/או לאזור -Ehrwald יותר מדי פעמים בטיול שלנו לטירול ), אבל במקומות אחרים יכול להיות שהסמי-מומחיות שלי היא לרועץ, כי ההיכרות השטחית שלי אולי עושה עוול למקום.

 

אז בעניין עוול למקום: למיטב זכרוני מכל הפעמים שעברתי באזור, האזורים שצפונית לבוואריה בכיוון פרנקפורט הם ברובם (חוץ מפנינים כמו נהר הנקר) בעלי נוף יחסית משעמם, בלי השוואה לטבע של האלפים. גם הדרך הרומנטית (ואולי אני טועה כי הייתי רק בחלקים ומזמן מזמן) לא מעניינת בתור דרך אלא כאוסף ערים ועיירות עם אטרקציות "רומנטיות" שנראות לי מתאימות למבוגרים, אבל לא למשפחה עם 3 ילדים קטנים. אני מניחה שבכל מקום ניתן למצוא גן חיות או דברים דומים אבל למה להתאמץ באזורים יותר עירוניים כשיש אפשרות ליהנות מאזורים עם טבע כל כך מקסים כמו טירול ודרום בוואריה. אם אני טועה אז מומחים שהעמיקו יכולים כאן לתקן אותי.

 

לגבי הלינות, הייתי שמחה להציע אך ורק לינה אחת אבל זה לא אפשרי במתווה הנוכחי. בכל זאת, בעיני יש הבדל בין לינה של לילה אחד, בצמוד לטיסה לבין לינה של כמה ימים תוך כדי טיול בתתי אזורים. בלינה צמוד לטיסה אנחנו עדיין "על המזוודות", לא פורקים אותן והאוברהד של התארגנות עם 3 ילדים קטנים הוא נמוך יותר ומאוד זמני, מה שהופך אותו לנסבל. התמקמות ל-3 לילות הרבה פחות נוחה כי אם מוצאים דירה (ואני בספק אם בכלל יש מגוון סביר של דירות נופש באזורים הללו, ועוד לפחות משבוע) אז יש אוברהד גדול של התארגנות, קניות בסופר חדש, היכרות עם מטבח חדש, והכל לימים ספורים. אם לנים במלון אז זה הרבה יותר יקר, וגם צריך לאכול במסעדות עם 3 ילדים קטנים בלינה צפופה, לא נוחה ולא נעימה. קצת הסתבכתי עם ההסבר. אני מקווה שהצלחתי להעביר את העניין.

 

אז בשורה התחתונה, בעיני עדיף ליהנות מלינה נוחה ומרווחת בדירת נופש כ-10 ימים, עם טיולים בטבע מקסים ואטרקציות ילדים משולבות עם טבע, ואז "לסבול" יומיים של נסיעות מפרכות באוטוסטראדות ואולי לינה במלון, מאשר לפצל את הטיול כפי שהסברתי למעלה. יכול להיות שמשפחה אחרת תרגיש אחרת.

יונית, תודה.

 

אני בטח לא מומחית כמו פסגות ויונית, אבל בעיני יש כאן הארכה בזמני נסיעה. נוסעים ללגולנד ובסוף הטיול שוב נוסעים צפונה סתם על אוטוסטרדה. ובנוסף, זו נסיעה מיוחדת בשביל הפארקים במקום לשלב את הפארקים באזור שגם מטיילים בו. מלינה של כמה לילות איפשהו בין שניהם אפשר גם לטייל בדרך הרומנטית וגם לפצל את ימי הפארקים, ונשארים עם שני בסיסים בלבד. פסגות, את אומרת שאת מסתייגת מפיצול לינות כשמדובר במשפחה עם ילדים קטנים, אבל בתכנית שלך ושל יונית יש די הרבה החלפות של מקומות לינה לפי דעתי.

שוקלת בשנית את הדירה שהציעו לי ב-ehruwald.

יקרה ומהממת  - רק עכשיו אני רואה שיש חדר שינה אחד ואז הילדים או אנחנו ישנים בסלון. לא בטוחה שמתאים לי... 

 

מצד שני האזור הזה פותח עוד אפשרויות אחרות. פשוט עיקר האטרקציות שסימנתי נמצאות מעבר לגבול בגרמניה...

הייתי בו לפני שנים (שנים!)

לא שמתי לב לשייכות הבלגית

אבל עכשיו כשהסבת את תשומת ליבי---אכן מופיע בכל מקרה בהקשר זה

יש עליה מ ehruwald

אפילו יותר זולה 

והמרחק בפועל לגרמיש ברכב- לא יותר מחצי שעה (לא מודדת עם מפה אבל זוכרת נסיעה קצרה מאד).

נראה לי בסדר גמור לצאת מוקדם בבוקר מאזור מינכן כדי להגיע ללגולנד בסביבות 10-11 בבוקר. לגבי הלילה שאחרי, זאת דילמה וההחלטה תלויה באופי המשפחתי שלכם. אנחנו מיצינו את לגולנד בסביבות 5-6 בערב ואז חזרנו בנסיעה של כשעתיים לדירה, אבל זה לא היה היום הראשון שלנו בדירה וכבר היינו מאורגנים. כאן תצטרכו להגיע לדירה ולהתארגן, ולהצטייד באוכל איכשהו. עכשיו אני פתאום לא בטוחה אם כדאי לנסוע ישירות ללגולנד. זה ממש תלוי איפה בסוף תבחרו ללון. אולי תעדיפו לנסוע ישירות ללינה באזור גרמיש, ובאחד הימים הראשונים לעשות נסיעה ארוכה הלוך ושוב ללגולנד. זאת בהחלט אופציה, ויכול להיות שבשורה התחתונה היא תהיה פחות מציקה ויותר נינוחה בכל העניינים הפרקטיים?

 

תבדקי זמני נסיעה באתר של גוגל מפות. גם לעניין לגולנד וגם לזמני נסיעה בין הדירה באזור Ehrwald לגרמיש. אני הזנתי Ehwald ויצא לי 23 דקות לגרמיש, לזה אני מוסיפה קצת ויוצא כחצי שעה. חשוב לבדוק ספציפית על הדירה עצמה כי אולי היא על כביש נידח?

 

ספציפית לגבי Ehrwald, אמנם לא עליתי לצוגשפיץ אבל אני חושבת שיש עליה לצוגשפיץ ממש משם, ולא צריך לנסוע עד אזור גרמיש כדי לעלות. מצד שני אולי זה פחות שווה? תבדקי את הפרטים. גרמיש עצמה לא קדושה בכל מה שקשור לצוגשפיץ.

 

אני חוזרת על מה שגם יונית כתבה. תפרשי על מפה את כל המקומות שאת מתכוונת לבקר בהם, ואז תבדקי אם זמני הנסיעה ממקום הלינה המועמד הם נוחים וסבירים. רק כך תוכלי לדעת אם הוא מתאים.

רק מוסיפה - הלגולנד באוגוסט פתוח מ10:00 עד 20:00.

נראה לי בסך הכל אפשרי בלי לינה ליד הפארק. מה דעתכן? 

וואוו אתן מדהימות.

אז קודם כל הפנמתי את עניין חלוקת הפארקים.

 

אתן עוד קצת מידע. אנחנו נוחתים ביום ד' ב21:30 ולכן הזמנתי לילה במינכן סמוך לשדה. למחרת ניקח את הרכב ונצא לדרך. אם ממשיכים משם ללגולנד אז בעצם צריך לצאת ממש מוקדם. השאלה אם זה נראה לכן הגיוני?

 

עכשיו צריכה להתלבט אם ללון שם לילה או לצאת משם בלילה. אבדוק את השעות של הפארק. הבנתי שיש שם גם מופעי לילה.

 

ולגבי הדירה באזור הצוגשפיץ- מצאתי דירה מהמת (וקצת הרבה יקרה... אבל נניח) באזור Ehrwald. ידוע לכן כמה זמן לוקח להגיע משם לאזור גאראמיש? 

תודה כמובן

אכן הרצף של שני הפארקים נראה לי לא במקום ולכן ניסיתי להפריד אותם וגם לשמור על מינימום נסיעות.

אם את רוצה כבר לסגור לינות אז תצטרכו לרדת יותר לפרטים. למשל, האם בסוף הביקור בלגולנד תלונו עוד לילה במלון ותצאו רק למחרת בבוקר לכיוון גרמיש, או שתעשו את הנסיעה באותו הערב. יש יתרונות וחסרונות לכל החלטה. כנ"ל לגבי פליימוביל.

אני מתקשה ומרגישה טובעת במסלול שלכם.

אם אני טובעת--כנראה שגם אתם.

יש שפע של אפשרויות בתוואי- איפה שלא תניחי את כף הרגל תמצאי אין ספור חלופות ואפשרויות.

מכאן כדי לא לטבוע בעוד הצעות ואפשרויות מנסה להבין

יש שני פארקים שהם נקודות צריח הכרחיות למסלול טיול (לגו לנד,ופליימוביל) אם הבנתי נכון?

הילדים צעירים.

הייתי משבצת את שני הפארקים כל אחד בתורו אחד בפתיח של הטיול והשני בסופו של הטיול

לא מתייחסת אליהם -אלא רק בתור פארקים לשעשוע.

מכאן נותרו לך ---X ימים?- תתמקדי ב

1. צפון טירול

2. דרום בווריה המזרחי (או אפילו הצפון מזרחי)

או-

1. דרום בווריה המערבי- והדרום מערבי

2. שולי אגם קונסנץ-נפת אלגאו.

 

תסתכלי טוב על הכבישים (אורך טוב, רוחב פחות נוח )

תפרשי את היעדים של הטיול שלכם על מפה וירטואלית

תמצאי את הפופיק שלה

ומשם תתחילי לחפש לינה.

 

תשאירי "זנב " ראשוני לטובת פארק אחד ו"זנב" אחרון לפארק השני.

 

ותדעי שכמה שתראו ותהיו ותטיילו, על שולחן ה"עריכה" ישארו אין ספור אתרים אחרים שלא הייתם (עדיין) ותגיעו (אולי) בעתיד.

 

נתת פה רעיון מעניין ביותר!

לא חשבתי על לעבור קודם בלגולנד

גם הרצף של שני פארקים קצת הפריע לי...

טוב שאמרת עכשיו כי אני הרי בדיוק מחפשת מקום לינה חחח

איזה דיון נחמד התפתח פה. נותן חשק לחזור לכל המקומות הללו.

זיוה, בעמק הנקר היינו לפי כל כך הרבה שנים... הוא היה אז הרבה פחות תיירותי והרבה יותר נידח ממה שהוא מצטייר בלינק שהבאת. אין ספק שגולת הכותרת זו היידלברג, אבל אליה מגיעים גם בלי טיול לאורך הנקר...

 

בכל זאת, אם אני חוזרת לקרקע המציאות. אני דווקא מאוד נרתעת מטיולים חדשניים ומ-3 מוקדי טיול כאשר מדובר ב-3 ילדים כל כך קטנים. הרצון לבקר בפארקים הוא ברור, אבל אני הייתי משקיעה בהם לינה של לילה אחד לצורך הפארק, כנספח אחרי/לפני טיסה ולא יותר מזה. אולי עוד לילה אם מתעקשים.

 

אם רוצים לעשות גם את לגולנד וגם את פליימוביל, אני הייתי מחלקת כך: ללגולנד הייתי נוסעת בתור יעד ראשון לאחר הנחיתה במינכן. הנסיעה קצרה ולא יותר מדי מעייפת. בהנחה שאתם נוחתים בבוקר, זה כבר יבזבז יומיים, כי ביום הראשון תצטרכו לעשות משהו אחר, ואת לגולנד עצמה תעשו ביום השני. ביום השלישי כבר הייתי נוסעת דרומה לכיוון גרמיש או טירול, ושם הייתי מבלה כ-10 ימים. בסוף הטיול הייתי נוסעת מגרמיש לפארק פליימוביל, ומשם לשדה"ת (הלינה האחרונה תלויה בשאלה אם הטיסה בבוקר או בערב).

עכשיו אני רואה שבעצם אתם יכולים להתמקם בין שני הפארקים (לגולנד ופליימוביל), לנצל את השהות באזור לטייל טיפה בקטע מהדרך הרומנטית ומשם כבר לנסוע ישירות לשדה התעופה בפרנקפורט. ואפשר גם עדיין לחלק לשלושה מוקדים במתווה הקודם שהצעתי אבל נדמה לי שבחלוקה יותר שוויונית. הבחירה בין האפשרויות נראית לי לא קלה. באופן אישי אני אוהבת להתבחבש בסוגיות כאלה.

 

ליליה,

גם אני שמתי עין על המסלול של ירידה מההר (רכבל eckbauer) אל הקניון בגרמיש. שמחה שעשיתם את המסלול ואת ממליצה.

הבנתי שהמסלול הזה דווקא פחות בטיחותי לילדים קטנים. בטוחה שאפשר עם עגלות?

תודה