הבנתי. גם לי ליד השכונה (שקטה ונעימה) היה בעבר גל פריצות - 30 מכוניות בלילה אחד.

 

בכל מקרה את צודקת, זה סובייקטיבי לגמרי.

 

אבי - אורן ראה שתי מכוניות שפרצו אליהן...

 

בהודעה ההתחלתית הוא כתב על פשע בכל פינה אבל כיוון שלא פירט מעבר לסיפור הפריצות אני מניחה שבעיקר עניין ההומלסים הרתיע אותו.

 

השרשור הזה הוא דוגמא נפלאה לנקודות מבט שונות וכמה צריך לזכור שכל סיפור טיול הוא מקרה פרטי בלבד.

 

דנה

לא הבנתי איפה עניין הפשע בכל הסיפור...

שלום ענת

הכותרת שלך הייתה: עוד יום עמוס וגדוש חוויות עבר עלינו היום.

והכותרת של הג'נטלמן שפתח את הדיון הייתה: פשע וגועל בסן פרנסיסקו .

והייתם באותה עיר....

ועל זה נאמר -יחי ההבדל הקטן
 

אורן, אני שמחה מאד שהיתה לך חוויה מתקנת. 

מה שקרה לך קרה לנו גם, ממש בימים הראשונים בסן פרנסיסקו - 

http://gosite.co.il/westcoast/?p=2065

 

גם לתחושתי, היה מעבר מאד מאד חד מאיזור תיירותי ופופולרי לשכונה בעייתית. לא נתקלתי בו במקומות אחרים, אבל אני מניחה שהוא קיים גם בערים גדולות אחרות. המשך טיול נהדר שיהיה לך!

המקור לנתונים המוצגים להלן מתוך CITY-DATA.COM. הנתונים נכונים עבור שנת 2012, למעט שיקגו, נתונים משנת 2011.

חשוב לקחת בחשבון שרוב אירועי הפשיעה מתרחשים לא באזורים תיירותיים.

נתון הפשיעה הממוצע בערי ארה"ב, נכון לשנת 2012:    301.1

NEW YORK CITY - 256.1

LOS ANGELES - 274.6

LAS VEGAS - 336

PORTLAND, OR - 393.4

SEATTLE - 402.2

SAN FRANCISCO - 413.2

PHOENIX - 415.8

NEW ORLEANS - 447.9

DALLAS - 448.5

SAN ANTONIO - 454.1

WASHINGTON D.C. - 528.1

HOUSTON - 541.9

PHILADELPHIA - 562.1

DETROIT - 1007.1

טיילתי, פעמים רבות, בכל הערים הנ"ל. מעולם לא הרגשתי מאוים או חסר ביטחון. רק שלא צריך להיכנס למקומות שבעיקרם אינם תיירותיים.

 

אורן,

 

אף אחד לא מנסה להתווכח עם החוויה וההרגשה הסובייקטיבית שלך, אלא עם הנחרצות, ובמידה מסוימת עם החד צדדיות, בה כתבת את הודעת הפתיחה.

 

כאשר אתה כותב בפורום כזה אתה צריך לחשוב על דרך הכתיבה וגם על מה יסיקו ממנה המתעתדים לבקר בעיר. עבור מי שעדיין לא ביקר בעיר אתה עכשיו העיניים והאוזניים, ויש לך אחריות בכתיבה.

 

ע"פ התיאור שלך, אם נשמיט את שם העיר, אפשר לחשוב שביקרת בדטרויט... או באיזושהי עיר בעולם השלישי...

 

מה יגיד מי שכייסו אותו בברצלונה, כשהתכופף לתת נדבה לנזקק; מי שקורא על רצח בכיכר מרכזית ומתוירת בברלין; מי שפרצו לו את הרכב ביומו השני בס.פ ממש ליד אחד המקומות הכי מרכזיים בעיר?

לצערנו, מקרים כאלה קרו, קורים ויקרו.

 

אגב, פקקים נוראיים בכניסה, סמים ופשע, אנשים פלצנים ומקושקשים, רחובות שלא כדאי להסתובב בהם (ביום או בלילה) עשרות מטרים ליד מקומות בילוי מבוקשים - הייתי אומרת שתיארת את..... תל-אביב.

 

מאחלת לך המשך טיול מוצלח

 

טיול בעיר זה קצת יותר מאשר לסמן V על רשימת אטרקציות - יש גם הנאה בלהרגיש את מה שמיוחד בעיר ובאווירה. הרי גם לפריס אפשר ללכת ללובר ולעלות לאייפל, אבל אפשר גם לשבת בבית קפה ולהרגיש שיק פריסאי.

בסן פרנסיסקו יש אווירה שפשוט אין בשום מקום אחר בעולם. זה מתחיל בהרגשה של פתיחות, קבלת האחר, בכל צבע, מין גזע דת וכמובן נטיה מינית. במיוחד ברובע קסטרו שמהווה גן עדן לפתיחות, ואי אפשר לבוא לשם רק כדי לסמן V. בדרום העיר באיזור ששם מרוכזות כל חברות הסטארט אפים יש אווירה של חדשנות שאין בשום מקום (אולי רק בהרצליה פיתוח) וכאשר נכנסים לבית קפה שם רואים בשולחנות מסביב יזמים צעירים בונים את פייסבוק הבא. הנטיה לבריאות בגוף ובנפש מביאה לכך שיש המון דגש על אוכל אורגני, ועידוד צריכה מקומית. אפשר אפילו קצת להרגיש עוד את הרוח של תנועות ההיפים. בצפון העיר באיזור המסעדות והמועדונים יש מסעדות נהדרות למי שאוהב אוכל טוב.

לגבי ביטחון אישי - כאשר הגעתי לניו אורלינס, התאכסנתי במלון לא רחוק מהרובע הצרפתי. לא אשכח מה היה הדבר הראשון שאמרה לי פקידת הקבלה: היא הוציאה מפה, וסימנה שם איזורים שלמים ליד המלון שפשוט אסור לי בשום אופן להיכנס לשם מתוך דאגה לביטחוני האישי. האם זה אומר שלא נהנתי בניו אורלינס? לדעתי האווירה בני אורלינס היא מטריפה, משהו שלא נתקלתי בו בשום מקום אחר. אולי רק אם אי פעם אסע לריו לקרנבל. נכון, יש עוני מצוקה והומלסים.

מי שמחפש רשימת אטרקציות, מוזמן לסמן V על אלקטרז ולהמשיך הלאה. ממליץ ליסוע לוושינגטון, ששם יש הרבה יותר מקומות לסמן V אבל על אווירה של עיר אין מה לדבר.

אבל כנראה זה עוד משהו שטוב שיש בעולם מקומות שיתאימו לכל אחד.

 

תראה לי עוד עיר מערבית מפורסמת שבה עשרות פסיעות מאיזורים מרכזיים יש 

מקומות שמומלץ לא להיכנס אליהם? טיילתי לא מעט בעולם, לא זכור לי מצב כזה.

 

אני טיפוס שחורש את העיר ברגל.

מקודם בחזרה מהפישרמנס, תור ארוך מאוד של אנשים ל Cable Car

לעומת מעט מאוד אנשים ברחוב בדרכי חזרה דרך הרחובות ה"סואנים"

פאוול ושכניו. יש לי תחושה שהתור הארוך לכייבל-קר לעומת מיעוט האנשים

ברחוב הוא לא רק בגלל הגבעות התלולות של סן-פרנסיסקו.

 

אחד הנושאים הכי פופולרים בטריפאדוויסור בנוגע לסן-פרנסיסקו, הוא

הבטיחות ברחובות ומאיזה מהן להימנע..

 

זכותך לשבח את העיר ולחשוב שהיא לגמרי בטוחה וכיפית, זכותי להתרשם

אחרת. אמנם רק 3 ימים, אבל עם קילומטרז' ניכר ברגל, ולא נפלתי..

תרתי משמע. עדיין חושב שהעיר נחמדה ותו לא,

שהרחובות שלה לא נעימים בלילות, שעניין הביטחון ניכר ומורגש,

ושחוץ מאלקטרז אין כאן שום דבר אחד שהיתי מתעכב עליו יותר מידי.

יכול להיות שהכותב  הייה פיזית בס.פ. .

לתחושתי לא הבין מה זה ס.פ.

לזכותו כתב ותיקן את עצמו שמיהר לשפוט.אכן מיהר לשפוט .

לטעמי במידה מסוימת רואה שחורות ומעורר פניקה לחינם ו .

זה שהיו כמה הומלסים ופרצו לשני רכבים עדיין לא גורם לזה שיש פשע בכל פינה בס.פ.

עיר כיפית

עיר מעניינת

עיר מיוחדת

בוקר טוב,

 

איזה כיף לקבל כזו הודעה על הבוקר. ממש שמחה לשמוע.

 

האם יש טעם בכלל להתקרב לאיזור היוניון-סקוור עם כל השיפוצים שם?

 

לימור

 

 

טוב, אז אחרי עוד יומיים אני יכול לאמר שמיהרתי קצת לשפוט.

אלקטרז, ה fisherman's wharf, גולדן-ברידג', סוסליטו, ו PIER 39 הצבעוני החזירו קצת

את הצבע ללחיים. איזורים מתוירים וכיף להסתובב בהם. גם ההומלסים

בכמויות קטנות. את ההתלהבות מ Lombard לא כ"כ הבנתי- אבל שיהיה.

 

איזור היוניון-סקוור דורש היכרות והבנה לעובדה שבסמוך מאוד אליו יש

איזורים שלא כדאי להסתובב בהם. לתייר כמוני שפעם ראשונה בעיר,

מופתע לראות ש100 פסיעות מהיוניון סקוור לכיוןן טיילור\מרקט והסביבה-

שוכנים רחובות די מפחידים.

 

איזור הגולדן-גייט פארק גם הוא טריקי. גם שם יש רחובות בעייתיים,

פריצות לרכבים, ומומלץ לצאת ממנו בשעות הערב - אין מה לחפש בו

בלילה, והאיזור לא מומלץ בלילה.

 

בכל מקרה התחברתי הרבה יותר לניו-יורק מאשר סן-פרנסיסקו, אבל זה

כנראה טעם אישי. אלקטרז זה לטעמי המקום המרתק והמעניין ביותר כאן.

 

 

א בר - הסר דאגה מליבך. הייתי כבר פעמיים או שלוש בהילטון בכיכר יוניון - כולל כמובן להסתובב באיזור בשעות מאוחרות. לא ראיתי שום בעיה מיוחדת ולא הרגשתי חוסר ביטחון. ברור שיכול להיות באיזור הכיכר הומלסים, אבל כנראה שכאשר מבקרים בארה"ב כבר רגילים לתופעה. ובמנהטן אין הומלסים? לא קראתי על אף אחד כאן בפורום שממליץ להימנע ממנהטן בגלל הומלסים...

מה שכן, לא רואה סיבה למה לישון באיזור הזה בתור תייר (אני לנתי שם לצורך עסקים). האיזור הצפוני יותר הוא גם נחמד יותר לתיירים לדעתי. מה גם שהמחירים בהילטון שערורייתיים.

אגב כיכר יוניון, נמצאת שם מסעדה מעולה - Bourbon Steak. יקר מאוד - אבל פשוט יוצא מהכלל. יש להם שם הגשה של ציפס בטעמים - אחד הדברים המפתיעים ביותר זה לאכול ציפס במגוון טעמים שלא חלמתם עליהם...

 

רק מי שיש לו חשבון ב-FASTRAK יכול להשתמש בנתיב זה בהנחה:

http://goldengatebridge.org/tolls_traffic/toll_rates.php#car pool

לגבי התשלום דרך חברת ההשכרה, מומלץ לברר זאת במשרדי החברה בעת לקיחת הרכב. מומלץ להקפיד על ביצוע התשלום, אם עצמאית, אם דרך חברת ההשכרה, להימנע מקנסות ומה-FEES הבלתי סבירים שחברות ההשכרה גובות בנוסף לקנסות.

אהלן

 

ברשותכם מספר שאלות קטנות:

 

תשלום המעבר על הגשר - לא תיהיה לי מדפסת להדפיס אותו. האם זה אמור להפריע? סביר שנותנים מספר אישור תשלום וזה מספיק, נכון? ראיתי איזה משפט שהם ממליצים להתייעץ עם חברת ההשכרה לגבי המדיניות שלה. למה? אם אני משלמת מיידית לא אמור להיות לי קשר לזה לחברת ההשכרה, נכון?

 

אני גם רואה באתר של התשלום לגשר שיש תשלום ל Carpools ושזה לא אפשרי לכולם. הבנתי שכדאי להשתמש בנתיבים אלו כדי לחסוך זמן פקקים. לפעמים מותר להיכנס אליהם ולפעמים לא?

 

כיכר יוניון - שווה להגיע? בכללית וכן לאור סיפורי ההולמסים והשיפוצים? היא באמת כיכר אלגנטית ויפה? קראתי המלצות לכאן ולכאן.

 

תודה וחג שמח

לימור

 

 

 

רב תודות מוני

אני רקהתלבטתי אם עדיף המלון ע"י שדה התעופה שגם יותר זול וגם יותר גדול עם ארוחת הבוקר  3 חדרים לעומת הילטון כי בתחילה חשבתי ששעם כל החסרונות עדיף הילטון בגלל המיקום עכשיו אני בספק..תודה על הסבלנות והמענה...

אז נא חוות דעתכם איזה מלון להשאיר embassy suites   שסמוך לשדה תעופה או hilton san francicco union skuare אנחנו לוקחים את הרכב רק ביום העזיבה ויש לנו קרוניות חינם כל השבוע כי הזמנו את הפס כי אנחנו מגיעים בטיסה ורק כשאנחנו עוזבים את העיר אנחנו לוקחים את הרכב בכל מקרה לילה ראשון אנחנו במלון שסמוך לשדה תעופה כי אנחנו מגיעים מאוחר ויש הסעה מהמלון ויש גם ארוחת בוקר במלון זה סליחה שהעמסתי מה דעתכם?

לו הייתי צריכה ללון באיזור כיכר יוניון הייתי מוטרדת יותר מהרעש מהשיפוצים הנרחבים באיזור מאשר מפשע או הומלסים.....

האיזור נמצא תחת חפירה מסיבית. יש לא מעט מעקפים (חשוב למי שרוצה להגיע עם רכב), תחנות של תחבורה ציבורית שהוזזו ממקומם המקורי.

חברה

אין צורך להגזים בהלחצה.

בפירוש כתבתי וגם ענת רשמה משלה,ברדיוס מיוניון סקוור יש עשרות מלונות ,ותיירים לנים בהם,וחוזרים בערב למלון לאחר יום תיור במוקדי התיירות בעיר.

אין מה להתעכב יותר מידי באיזור הרחובות בקטעים הסמוכים לאיזורי המחיה שלהם,ואלה גם לא נקודות החן שיש להשקיע בביקור בסן פרנסיסקו.

אם הייתם לוקחים מלון ליד הסיויק סנטר הייתי ממליץ בחום לשנות ,אבל הילטון יוניון סקוור זה מלון מכובד ,ואין סיבה להחליף .

בסופו של דבר כשיש הכנה מוקדמת לקראת התופעה הזאת ,זה אחרת מאלו שלא ידעו מראש על הריכוז הזה של חסרי בית,בעיקר בסביבה המדוברת.

סעו לשלום ובלו.

מוני

 א בר - חייבת להגיד שגם אני התחלתי לפקפק בעצמי כשקראתי את השרשור הזה. למרות שאני יודעת שבסן פרנסיסקו יש הומלסים אולי יותר נראים., הזמנתי גם מלון ביוניון סקוור ופתאום התחלתי לפקפק בעצמי. שאלתי שאלה בנושא בפורום טריפ אדוויזר של סן פרנסיסקו וקיבלתי תגובות חד משמעיות שהמלון שהזמנו נמצא באיזור מצוין.

נראה לי שבכל עיר גדולה צריך להיות זהיר. 

אם הזמנתם מלון כמו הילטון וקראתם ביקורות טובות בבוקינג ודומיו אני חושבת שאתם יכולים להיות רגועים.

דנה

אז נא חוות דעתכם איזה מלון להשאיר embassy suites   שסמוך לשדה תעופה או hilton san francicco union skuare אנחנו לוקחים את הרכב רק ביום העזיבה ויש לנו קרוניות חינם כל השבוע כי הזמנו את הפס כי אנחנו מגיעים בטיסה ורק כשאנחנו עוזבים את העיר אנחנו לוקחים את הרכב בכל מקרה לילה ראשון אנחנו במלון שסמוך לשדה תעופה כי אנחנו מגיעים מאוחר ויש הסעה מהמלון ויש גם ארוחת בוקר במלון זה סליחה שהעמסתי מה דעתכם?

כפי שנכתב, הומלסים יש בכל ערי ארה"ב. גם בונקובר, קנדה, נתקלנו בהמון כאלה.

אם נתחיל לחשוב יותר מדי, אז נימנע מנסיעות לשם.

רק לגבי הרכב השכור, ממליץ להחנותו במקום בטוח.

לגבי הדו"ח שכדומני קיבלה ענת israelimom, נדמה לי שזה היה בגלל שברחובות רבים אפשר להחנות רק לשעתיים או כיו"ב. פקחים עוברים, מסמנים בגיר את צמיג הרכב ורושמים אצלם את השעה. אחרי שעתיים חוזרים ורושמים דו"ח. גם אחרי שעתיים אם מזיזים את הרכב לקרבת מקום, אפשר לרשום דו"ח.

יש גם הנושא של כיוון הגלגלים הקדמים ברחובות סן פרנסיסקו. גם על זה רושמים דו"חות: http://www.sfmta.com/getting-around/parking/how-park-legally

ולא לשכוח את עניין התשלום של גשר הזהב כאשר נוסעים דרומה (לכיוון צפון לא צריך לשלם). אפשר לשלם באינטרנט, לא יאוחר מ-48 שעות מאז המעבר או גם יש משרדים לתשלום. חברות ההשכרה גובות עמלה, אפשר להימנע מכך:

http://goldengate.org/tolls/tollpaymentchoices.php

http://goldengate.org/tolls/paytollasavisitor.php

הלחצתם אותנו אנחנו אמורים להיות ב יוני ל5 ימים ברוטו והזמנו מלון בהילטון יוניון סקוור ובמקביל שירינו מלון בסמוך לשדה תעופה האם לבטל את הילטון וללכת על המלון בסמוך לשדה תעופה ?

מוני בהתאם לעצתך הזמנתי את המלון הזה - Super 8 San Francisco / Near the Marina - בכתובת