בזכותך הזמנתי את הטיסה שלי ליעד שיש אליו טיסות סדירות.

כמו שכתבת הרבה דברים תלויים בטיסה וממש לא בא לי שיבטלו אותה.

המצחיק הוא שבעבר טסתי עם ישראייר לברלין והייתי שבע רצון אבל עכשיו אני מבין שהיה לי מזל שהכל היה בסדר, נשמט לי שזה בסה"כ צ'רטר.

אכן מרגיז ברמות...וכנראה באמת חשוב להזמין רק עם אפשרות ביטול.

ואם לא התרגזתם מספיק אז אתמול רציתי להזמין נופש לבת החיילת לשבוע הבא , מצאתי משהו סביר לשבוע הבא בשטיח המעופף. ביצעתי את ההזמנה כולל פרטי כרטיס אשראי קוד ותוקף וכו ואז בדף האחרון - הודעה "אין טיסות, את ברשימת המתנה, נציגנו יצור עימך קשר" . 

ללא מילים!

בטיפול המועצה לצרכנות... נראה מה יצא מזה...

התייעצתי עם עו"ד בעניין. אני אגיש תביעה בתביעות קטנות .

זה הרבה התעסקות מעט כסף אבל שידעו שם בישראייר שלא ניתן להתנהג בצורה כה מבישה לכאורה בלי תגובה כלשהי.

בישראייר מתנהלים בצורה שערורייתית כבר שנים גם (ואולי בעיקר) בטיסות פנים. מקרה שקרה לי באופן אישי לפני 10 שנים. אולי כשר (לפי חוקי התעופה) אבל ממש מסריח:

הייתי בהריון מתקדם והייתי צריכה לטוס מאילת לתל אביב הלוך וחזור באותו יום. בבוקר באילת לא הייתה שום בעיה- עשיתי צ'ק אין, עליתי לטיסה והכל היה בסדר. בערב בתל אביב עשיתי צ'ק אין בדלפק ללא בעיה, אבל כאשר הגעתי לשער לא נתנו לי לעלות כי לטענתם הייתי בשבוע הריון מתקדם (נכון). לא עזר כשטענתי שבבוקר טסתי בישראייר ולא היתה שום בעיה מבחינתם. נאמר לי בגסות ע"י הנציגות בדלפק- סעי לאילת באוטובוס. הרגיזו אותי עוד יותר כשהעלו במקומי מישהו אחר לטיסה אבל לא הסכימו להחזיר לי את הכסף עבור הכרטיס כי כבר עשיתי צ'ק אין.

בסופו של דבר טסתי באותו ערב חזרה בארקיע. הכסף עבור הטיסה הוחזר לי, אבל ללא פיצוי.

אותי כלקוחה הם הפסידו מזמן.....

אובר בוקינג זו מחלה שקשה להתמודד מולה.

אתמול הייתה כתבה בחדשות 2 על 22 משפחות שהגיעו לקפריסין ובנחיתה

הודיע להם נציג השטיח המעוףף שיש הזמנת יתר במלון.

חלק הסכימו להתפנות וחלק לא.

בנוסף בכתבה הזכירו כי בתקופה האחרונה היו גם בעיות דומות עם איזיגט אבל

לא נכנסו לפרטים.

בקיץ שכבר ביטלתי את הטיסות שלי לאיטליה דרך פגסוס התורכית בגלל צוק איתן וקניתי כרטיסים חלופיים של ישראייר - אמרתי לעצמי נטוס כחול לבן.

בדקה 90 (ממש בדקה 90, את ההלוך מספר ימים לפני הטיסה ואת החזור ביום טיסת ההלוך ממש) ביטלו את הטיסה ונתנו לנו טיסה חלופית באליטליה בשעות ממש לא נוחות ושהכריחו אותי להאריך ת הרכב השכור ולהיסחב עם הילדים עד 2 לפנות בוקר.

אבל פתאום אני מרגיש בר מזל, לפחות דאגו לנו לחלופה גם אם לא נוחה... עכשיו אני מבין שאיתם יכול להיות גרוע או מאוד מאוד גרוע

(מבלי להיות משפטנית)

אני חושבת שיש הבדל משמעותי בין סוגי האירועים.

ובהנחה שתמיד הביטול יותר מ14 יום לפני מועד הטיסה המתוכנן.

לצערי- לא רואה הבדל בין סוגי הטיסות בהקשר זה בין אם זו לופטהנזה(סדירה) איזי ג'ט(לואו) או ישראייר(צ'רטר)

A . הטיסה בוטלה- הכסף מוחזר (מתי שהוא) וללקוח נשארה אופציה או להזמין טיסה (יקרה יותר/עיתוי אחר) באותה חברה או לקבל את כספו (בעיתוי כלשהו) ולהזמין טיסה בחברה אחרת (שכן כבר התקבע על חופשה מהעבודה, פנסיון לכלב, לינה ,רכב וכו).

לא נעים

אבל עלול לקרות.

B מודיעים ללקוח כי הטיסה בוטלה- כל הפרוצדורה של סעיף A אבל בפועל הטיסה טסה בול לפי לוח הזמנים המקורי.

כלומר- יש איזשהו מצג שווא מטעם החברה ללקוח(?).

(אישית נתקלתי בכך בחודש האחרון-ומבררת את הנושא)

לא חשוב כרגע אם מדובר בחברת פרפרים או עפיפונים הידועה/לא ידועה בתעלוליה- אלא המהות כדי שידע הנוסע העתידי ממה להיזהר, או מה לעשות כשהצרה מגיעה אליו.

כנראה לא תהיה ואם תהיה היא תהיה נדירה.

ישראייר יודעת שאנשים ימשיכו לקנות דרכם גם אם לא ישירות אז דרך דילים.

ישראייר יודעת שמכסימום הפעולה של עם ישראל הוא הוצאת קיטור בפורומים ואחרי כן הכל כרגיל.

לכן ישראייר יכולה להמשיך להתנהל כמו שאתם מתארים שהתנהלה.

שיהיה לכולנו בתיאבון

התנהלות שאתה מתאר היא שערורייתית, והיא מנוגדת לחוק הישראלי ולרגולציה האירופאית הרלוונטית.

אני ממליץ לפנות לעורך דין, מגיע לכם הרבה כסף בחזרה. אם זו התנהלות קבועה, יתכן ואף קיימת אפשרות לתובענה ייצוגית כנגד החברה.

ניסיון נואל להתחמק מהוראות החוק בעניין אובר בוקינג ולהטיל את כל ההוצאות על הצרכן, איכס.

אובר בוקינג ? ייתכן.. העניין שהזמנתי כמה חודשים מראש. (ייתכן שיחד עם קבוצה שביקשה את הטיסה נהיה אובר בוקינג- אין לדעת.).

כמדומני שהפקידה אמרה לי שהיא מתקשרת לבטל את כל הנוסעים כי שאלתי האם הסיבה היא אובר בוקינג. (אולי כנראה שזאת לא היתה האמת ..)

בעניין חוק טיבי - הם הודיעו על הביטול מעל לשלושה שבועות מראש אז כנראה החוק איתם- אתייעץ עם עו"ד ואספר מה אמר. בכל מקרה גם אם זה חוקי זה מאוד לא יפה.

  אותי הם איבדו כלקוח. 

הזמנתי לדצבר איתם ומאוד מקווה לא ליפול על ביטול...יש רבים שביטול עבורם גם אם הזמינו שירותים שניתנים לביטול, הוא מאוד בעייתי עקב בעיות טכניות.

היי לכולם!

אני עבדתי פעם בחברה שמפעילה טיסות צ'רטר (בלי שמות וכל זה).

אני מעולם לא הייתי עורך דין ככה שמה שאני אומר פה הוא ממש לא בעל תוקף משפטי, אבל ממה שאני בקיא בחוקים של הצ'רטר, ישראייר פעלה לפי החוק ולמרבה הצער אין יותר מדי מה לעשות עם זה.

צ'רטר בעברית פשוטה זה משהו כמו:

"תשמע, אתה הזמנת אצלי טיסה. אני מקווה שהכל יהיה בסדר. קח בחשבון שאולי לא נטוס בסוף ואז די אכלת אותה אבל אל תדאג אני מחזיר לך את כל הכסף."

זה החוזה שחותמים איתם. יש להם זכות לבטל את הכרטיס שלך ולמיטב ידיעתי הם לא ממש צריכים לספק הסברים. העובדה שהטיסה אכן יצאה בסוף לא משנה כלום.

נשמע כמו מקרה קלאסי של אוברבוקינג. 

אז מה אפשר לעשות עכשיו?

1. לדבר איתם וללחוץ עליהם. לצערנו, רק ככה הדברים עובדים במדינת ישראל. אם תציקו להם ותתקשרו 3 פעמים ביום, בסוף אולי יימאס להם ואז הם יחזירו אתכם לטיסה (שוב, בהנחה שזה אובר בוקינג). השאלה אם יש לכם כוח לזה.

2. אם לא מצליח, קחו את הכסף ואל תתקרבו יותר לצ'רטר. אחרי שעבדתי בחברת צ'רטר וראיתי את הבלאגן שקורה שם, אני לא מתקרב לצ'רטר. תודה לאל ולאיזיג'ט. 

3. לידע כללי, בכל טיול שאני נוסע אליו, את המלונות, הרכבים וכל שאר השירותים אני מזמין תמיד עם אופציה לבטל. לפעמים זה עולה יותר, אבל זה שווה את זה במקרים מיוחדים. 

אני מזכיר שוב שאני לא עורף דין ואם יש לכם עורך דין שאומר אחרת, כדאי שתקשיבו לו ולא לי

המון בהצלחה חברים, מאחל לכם שתנצחו את המערכת! 

יוסי, אנחנו הזמנו טיסות באיירפראנס לאותם תאריכים כי כבר לקחנו מלונות ותאמנו בעבודה, שכעשנו צ'ק אין היום בטולוז ראיתי את הטיסה של ישראייר מופיעה על הלוח. צילמתי את הלוח ואז פניתי לדלפקים שלהן כדי לוודא שזו אכן אותה טיסה שיצאה ביום שני שעב, דיברתי עם הנוסעים, לא נראה לי שיש תועלת בלפנות לנציגי ישראייר שם? הם ישאלו אותי  מה אני רוצה מהם... וכן זה אכן סיפור מסרטים אבל לא כזה שרציתי להשתתף בו

גם לנו קרה בדיוק אותו הדבר !!! ונראה לי שזה קורה יותר ויותר ויותר ודווקא בישראייר

אנחנו הזמנו 6 חודשים מראש (בחודש אפריל) טיסה לחודש אוקטובר לרומא... היינו מאד צפופים בזמן ובתאריכים שלא היו לצערנו גמישים.

בתחילת חודש ספטמבר בעודי יושבת ומחכה בלילה לבן העתיד לשוב מהמסע לפולין (טיסה שגם כן התעכבה מעל 9 שעות ...לא של ישראייר) עברתי ככה על לוח הטיסות המתוכנן ופתאום ראה זה פלא - הטיסה שלנו לאוקטובר איננה, נעלמה, לא קיימת בלוח המתוכנן של שדה התעופה שלנו. 

למחרת הרמתי טלפון לסוכנות דרכה הזמנתי את הטיסות ובדקתי מה קורה...הם לא ידעו להשיב לי ולאחר בדיקה שלקחה יום וקצת...חזרו אלי שאכן הטיסה בוטלה אבל יש להם הצעה לטוס יומיים קודם או יומיים אחרי ולחזור שוב שלושה ימים קודם וכל מיני הצעות לא רלוונטיות. לחלופין כמובן שאפשר לבחור לבטל...ולקבל את הכסף חזרה.

רגע - זה עוד לא הכל ...את הביטול חייבים לשלוח במייל ואת הכסף חזרה שימו לב היטב - מקבלים רק תוך 30 יום !! כן לא מספיק שהכסף שוכב אצלם כבר 5 חודשים, לא מספיק שמודיעים לי (יותר נכון אני במקרה "עליתי על זה") ברגע האחרון, אז עוד מחזיקים אצלם את הכסף 30 יום נוספים.

האכזבה הייתה נוראית, חלמתי על הטיול הזה ולא רציתי לבטל ובלית ברירה קניתי כרטיסים יקרים יותר באל על - ביקשתי מהסוכנות לקנות דרכם ולהתקזז עם הסכום שכבר שולם - לא היה עם מי לדבר...אז נאלצתי לשלם לכרטיסים באל על, ולחכות לכסף מישראייר - שהגיע רק אחרי שנשלח מכתב זועם עם איומי תביעה.

בקיצור לפחות אצלי - ישראייר לעולם לא !! הניסיון שלי מר מאד מאד.

אגב - חברה שמבקשת לטוס עכשיו לצפון איטליה שוקלת להזמין איתם טיסה שעלותה כ- 700 דולר (הצילו!!) הזהרתי אותה...מעבר לזה אין מה לעשות, אולי רק להתפלל...

צריך גם תיעוד שנציגי ישראייר אמרו שהטיסה בטלה.

יתכן גם שהיה אוברבוקינג.

הפתרון הוא פשוט. זה תרגיל קלאסי של סוכני מכירות. מחזירים לכם את הכסף בלי כל פיצוי ואחר כך מוכרים אותם הרבה יותר יקר.

 אלי לא יודע אם חוק טיבי מכסה את זה אבל נראה לי שהסיפור  שווה טביעה משפטית, כי על פניו נראה שמדובר ברמאות.

בהנחה שיש לכם את התיעוד המתאים (כרטיסים,הזמנה,ביטול הזמנה, הכרטיסים החדשים)

בהנחה שיש לכם תיעוד של לוח הטיסות של הטיסה שכן יצאה או שיש לכם אפשרות למצוא לכך תיעוד ריטרואקטיבי.

אני-- חושבת שכדאי להתייעץ עם משפטן- כי יתכן שיש פה מקום לתביעה .

המידע שנמסר לכם על ביטול הטיסה (חוקי, ובוודאי בשכר) הוא מצג שווא.

שווה לבדוק את הנושא משפטית.

לא להאמין. הטיסה כן יצאה??? חוצפה

ליבי ליבי איתכם.

לצערי אני שומע רבות על בעיות עם טיסות ישראיר.

אני כבר החלטתי שלחו"ל אני לא אקח איתם סיכון.

מעניין לבדוק אם יש לכם עילה לתביעה משפטית. ההרגשה שהם עושים מה שהם רוצים בלי לתת דין וחשבון.

בהמשך לעלילות ישראייר לאחר שהודיעו לי שהטיסה שלנו בוטלה, לאחר שהוזמנו מלונות רכב וכו ונאלצנו לרכוש כרטיס יקר יותר בחברה אחרת. אנחנו יושבים בשדה התעופה בטולוז והרי זה פלא.. הטיסה כן מתקיימת רק בלעדינו, לנו הודיעו שהטיסה בוטלה.. למי הפתרונים? אנחנו לא נטוס עם ישראייר.

עלית על ההבדל בין שכר לסדירה

השאלה היא האם העובדה שהן לא מכרטסות בזמן שאתה קונה את הכרטיס אבל כן מחייבות את מלוא הסכום. ודוחות את הכרטוס לרגע האחרון כדי שיוכלו לבטל את הטיסה במידת רצונם, השאלה היא האם זה הוגן? האם הוגן לא להציע טיסה חלופית בחברה אחרת או לפחות להשתתף בפיצוי על הפרש המחיר בכרטיס בחברה אחרת, ורק לפתור אותך שזה מה יש. האם זה הוגן?