<![CDATA[סין - כמה ימים להיות איפה ?]]>

Thu, 06 Sep 2007 12:42:00 GMT60<![CDATA[Reply to סין - כמה ימים להיות איפה ? on Fri, 07 Sep 2007 21:45:00 GMT]]>זאת החלטה שהייתי ממליץ לשקול שנית

אני מסכימה איתך במיליון אחוז,
אבל כבר טיילתי עם חבר`ה שהיו בלי לונלי (או מדריך אחר) ועשו את הבירורים שלהם לגבי רכבות/אוטובוסים/אטרקציות בעזרת עובדי הגסטהאוסים/סוכנויות נסיעות/מטיילים אחרים.

בעיניי זה גורע מהחוויה (הלונלי היה התנ``ך שלי בערך), אבל אין ספק שהלונלי הוא חתיכת משקולת, והוא יכול להיראות מאיים למי שלא שולט בשפה האנגלית (המחיר נראה לי לא פונקציה במקרה הזה, כי מי שיש לו כסף לטוס לחודש בסין יכול להרשות לעצמו לונלי)

]]>https://community.lametayel.co.il/post/178592https://community.lametayel.co.il/post/178592Fri, 07 Sep 2007 21:45:00 GMT<![CDATA[Reply to סין - כמה ימים להיות איפה ? on Fri, 07 Sep 2007 20:56:00 GMT]]>זאת החלטה שהייתי ממליץ לשקול שנית

הלונלי פלנט (באנגלית) על סין (או אפילו כל מדריך מעודכן אחר) הוא הרבה הרבה יותר מרשימת הוסטלים, ולדעתי קשה עד בלתי אפשרי למטייל עצמאי להסתדר בסין חודש בלי מדריך כזה (עם נטייה ל-בלתי אפשרי). אז יש לך שמות של הוסטלים, אבל איך מגיעים אליהם? ונניח שהגעת להוסטל, מה עכשיו? איך מגיעים למקומות המעניינים בעיר? ואיפה הם נמצאים? אפשר להדפיס כמה שרוצים מידע מהאינטרנט מראש בבית, אבל האמת היא שעד שלא מגיעים ומטיילים לא מבינים באמת איזה סוג של מידע צריכים.... פרט מידע הכי קטן שחסר, כמו איך מגיעים מנק` אחת לנק` אחרת בעיר, יכול להיות בסין עניין שבכיף מבזבז יום טיול שלם.
הלונלי אכן יקר, אבל אין שום ספק שהוא ההוצאה עם היחס עלות-תועלת הכי טובה שתהיה לך בטיול הזה.

]]>https://community.lametayel.co.il/post/178591https://community.lametayel.co.il/post/178591Fri, 07 Sep 2007 20:56:00 GMT<![CDATA[Reply to סין - כמה ימים להיות איפה ? on Fri, 07 Sep 2007 17:24:00 GMT]]>סין - כמה ימים להיות איפה?

אם ככה - אז עושים קצת שיעורי בית.

מחפשים בטיפים שיש כאן (יש הרבה טיפים טובים עם כתובות/טלפונים/שמות של מקומות מומלצים. אני ישנתי הרבה בגסט האוסים של רשת Hotelling International)
http://www.hihostels.com

מסתכלים באתרים של גסטהאוסים (לרוב יש דירוג של הגולשים של טיב המקום).

הנה כמה דוגמאות:

HOSTELZ
HOSTELWORLD

]]>https://community.lametayel.co.il/post/178590https://community.lametayel.co.il/post/178590Fri, 07 Sep 2007 17:24:00 GMT<![CDATA[Reply to סין - כמה ימים להיות איפה ? on Fri, 07 Sep 2007 13:08:00 GMT]]>סין - כמה ימים להיות איפה?:Re

החלטתי לא לקנות לונלי פלאנט כי לא רציתי את העברית שהוא משנת 2002 ולא היה לי כח למדריך גם יקר וגם באנגלית.
אז מאיפה בכל זאת אני משיג שמות של גאסט האוסים בסינית ?

]]>https://community.lametayel.co.il/post/178589https://community.lametayel.co.il/post/178589Fri, 07 Sep 2007 13:08:00 GMT<![CDATA[Reply to סין - כמה ימים להיות איפה ? on Fri, 07 Sep 2007 12:50:00 GMT]]>סין - כמה ימים להיות איפה?

יופי, אני שמחה שהחלטתם לא להתרוצץ בהיסטריה.

שיאן - בעיניי היא אכן עוד עיר גדולה, שאין בה הרבה אטרקציות. יש בה אמנם רובע מסולמי ומסגד גדול שזה מעניין וקצת חריג בנוף הסיני (ויש אחלה שוק אוכל לילי עם שיפודים וכו`) - אבל בטיול קצר - שווה לשקול האם זה באמת שווה את ההגעה לשם.

לשאן - אפשר בלי בעיה לקפוץ לטיול יום ולחזור באותו יום לצ`נגדו. השאלה היא האם הבודהה הכי גדול בעולם מעניין אתכם?
לחילופין אפשר לשלב עם ביקור באמיי יום למחרת.

אמיי שאן - בעזרת האוטובוס והרכבל אפשר להגיע לפסגה, להתאכזב מהראות הגרועה שיש שם רוב הזמן, לבקר במנזר או שניים בדרך, ולקוות שישאר זמן להתפעל מהקופים ומהירוק (כי בעיני זה הקסם האמיתי של ההר הזה לעומת הרים אחרים).
אמיי שאן רחוקה מלשאן רק כ30 ק``מ, כך שאפשר ביומיים לכסות את שתיהן ולחזור לצ`נגדו.

אפשר לקחת אוטובוס מצ`נגדו ללשאן, לבקר את הבודהה, לקחת אוטובוס לאמיי (יש כל 10 דקות בערך) להגיע בערב לאמיי, לישון לילה אחד בTEDDY BEAR (למשל), לטפס על האמיי ביום למחרת, ובערב לקחת אוטובוס או רכבת (למשל ב21:30) חזרה לצ`נגדו.

לא הייתי במקאו, אבל זו נשמעת לי כמו הגזמה פראית. כן, יש שם בתי קזינו, אבל נראה לי שלהשוות אותה ללאס וגאס זה כמו להגיד שתל אביב היא הניו יורק של המזרח התיכון.

בדרך כלל אין צורך להזמין את הלינה מראש, כי כמעט תמיד יש מקומות. אם כי אני לפעמים הזמנתי יום-יומיים לפני, וכך גם אספו אותי (לרוב חינם) מתחנת הרכבת לגסט האוס.
כדאי שיהיו לכם כמה שמות של מקומות מומלצים בכל עיר/לונלי פלנט.

]]>https://community.lametayel.co.il/post/178588https://community.lametayel.co.il/post/178588Fri, 07 Sep 2007 12:50:00 GMT<![CDATA[Reply to סין - כמה ימים להיות איפה ? on Fri, 07 Sep 2007 09:46:00 GMT]]>סין - כמה ימים להיות איפה?:Re

קודם כל תודה רבה לכל מי שעזר
החלטתי לוותר על כמה יעדים ולכן אשאל כמה שאלות שיעזרו לי להחליט על מה לוותר.
שיאן - האם זו באמת עיר גדולה שחוץ מהחיילים אין שם מה יותר מדי לעשות ?

צ`אנגדו, הבנתי שחוץ מצ`אנגדו יש באזור גם את אמי-שאן ולשאן שלכל אחד מהם זה יום טיול + לינה שם. האם זה שווה ? כי זה קצת טרטור לעבור שוב ושוב ?

אהה ואני שמעתי שמקאו נחשבת לאס וגאס של אסיה, האם באמת שווה לקפוץ שם לביקור ?

משהו אחרון שלא ענו לי עליו, האם יש צורך להזמין מקומות לינה בגאסט האוסים או שלא ?

]]>https://community.lametayel.co.il/post/178587https://community.lametayel.co.il/post/178587Fri, 07 Sep 2007 09:46:00 GMT<![CDATA[Reply to סין - כמה ימים להיות איפה ? on Thu, 06 Sep 2007 21:32:00 GMT]]>תתפלא:Re

דבר ראשון-מזל טוב!!!
דבר שני- שנחאי היא לא חובה,כמו ששיאן, צ`נגדו או ביג`ין הן לא חובה, השאלה היא רק מה מעניין אותך (ואת אישתך, כמובן). אם מגה-עיר סינית מודרנית נשמעת לך מקום מעניין- אז בכיף, אם לא- אז היא ממש לא חובה (ודרך אגב- חלק גדול מאוד מהתיירים בסין מוותרים עליה), אותו דבר שיאן- אם חיילי הטראקוטה מעניינים אותך, אז שווה. אם לא- ממש אפשר לוותר. גם לגבי הונג-קונג- זה שהטיסה משם לא אומר שאי אפשר להגיע בלילה לפני...
דבר שלישי- אנשים נוטים לתרגם, לדעתי בטעות, את הרצון ``לראות הרבה`` לרשימה כמה שיותר ארוכה של יעדים. לדעתי (סתם דוגמא) ב-5 ימים בביג`ין ו-5 ימים בגוילין/יאנגשו (כולל טראסות האורז שהומלצו לך) רואים הרבה יותר מאשר אם ב-10 ימים האלו ``תספיק`` את ביג`ין, שיאן, שנגחאי וגוילין אבל בפועל תראה הרבה פחות. בקיצור- הייתי מצמצם ללא יותר מ-5-6 יעדים שבאמת מעניינים אתכם (ולא סתם ``חובה``), מטייל בהם הרבה יותר בנחת ובכיף, זה ירח דבש- לא טירונות גולני.

והערה קטנה לסיום-אם רוצים איזה מקום קצת יותר להתפנק ולהרגע (נראה לי שאפשרי בירח דבש), אז דווקא הונג-קונג היא אולי היעד היותר ``נוח``, ואפשר בהחלט לבלות עוד איזה יום-יומיים על החוף באחד האיים של הונג-קונג לסיום הטיול.

]]>https://community.lametayel.co.il/post/178586https://community.lametayel.co.il/post/178586Thu, 06 Sep 2007 21:32:00 GMT<![CDATA[Reply to סין - כמה ימים להיות איפה ? on Thu, 06 Sep 2007 13:41:00 GMT]]>סין - כמה ימים להיות איפה?

יהודה נח שניסה לעזור לך מנסיונו לא שיבץ את כל היעדים שרשמת, אז זה סביר מאוד שהוא ``ניצל`` רק חצי מהמזמן שיש לך שם.

וכשאתה מקציב ימים שים לב לאורכי נסיעות וזמני טיסות. וקח בחשבון שגם אם הטיסה היא רק שעתיים - בפועל מתבזבז חצי יום לפחות (צריך זמן להגיע לשדה לפני, ולצאת אחרי, ולקחת מונית למרכז ולהתאגן על לינה...).
בקיצור - לא לחלק אותם ``על עיוור``. לבדוק באיזה שעות יוצאות טיסות/רכבות/אוטובוסים וכו` וכמה זמן זה נמשך, ולקחת ספייר!

מנסיוני
בייג`ין - 5 ימים
שנגחאי - 3 ימים
שיאן - יומיים
צ`נגדו - יומיים
לשאן - יום (יוצא אפילו פחות)
אמיי שאן - יום או יומיים, תלוי באיך אתם רוצים לעלות אותו והאם בא לכם לישון אחד המנזרים למעלה
ליג`יאנג - יומיים
ודאלי באופציה - יומיים
גווילין ויאנגשו - 3-4 ימים, ואני מציעה להוסיף יומיים לטרסות האורז בלונגג`י
מקאו - יום (אולי יומיים, לא הייתי)
הונג קונג - יומיים

כך אני הייתי מחלקת את זמני בהינתן המסלול הנ``ל.

]]>https://community.lametayel.co.il/post/176430https://community.lametayel.co.il/post/176430Thu, 06 Sep 2007 13:41:00 GMT<![CDATA[Reply to סין - כמה ימים להיות איפה ? on Thu, 06 Sep 2007 13:41:00 GMT]]>תתפלא:Re

תראה, שנחאי זה נראה לי ממש חובה לראות.
הונג קונג אני מגיע כי שם אני מסיים את הטיול.
לגבי העיר השלישית יכול להיות שאני אוותר.
אני מתכנן (כרגע) לטוס ממקום למקום ולא רכבות וכו` אז זה יחסוך לי טיפה זמן.
אני מבין שטיול של חודש לא מספיק, אך אני ממש לא רוצה לפספס את האתרים הכי שווים ולכן אשמח אם אתה תוכל להמליץ לי על מסלול של חודש (עם טיסות) ככה שיצא לי לראות כמה שיותר.
אגב אני טס עם אישתי הטרייה לירח דבש אז תתחשב בכך.

חוץ מזה רציתי לשאול האם יש צורך להזמין מקומות בגסט האוסים (מלונות יקר לי קצת) או שאפשר פשוט לבוא ולהיכנס ?
וגם מאיפה מוצאים שמות של גסט האוסים טובים בסינית ?

וממש אבל ממש תודה!

]]>https://community.lametayel.co.il/post/176431https://community.lametayel.co.il/post/176431Thu, 06 Sep 2007 13:41:00 GMT<![CDATA[Reply to סין - כמה ימים להיות איפה ? on Thu, 06 Sep 2007 13:32:00 GMT]]>תתפלא

תתפלא אבל הערכת הזמן שניתנה לך דווקא יוצאת די מדוייק, לדעתי, 29 יום, ולא, הבעיה לא במתמטיקה. גוילין-ליג`יאנג- לפחות יומיים נסיעה, ליג`יאנג-צ`נגדו לפחות עוד יום לחישוב, כך גם צ`נגדו-שיאן (אם זה המסלול שתבחר), גוילין-הונג-קונג ולמעשה כל מעבר בין שתי נק` שציינת שהן לא הונג קונג-מקאו.16 יום טיול +לפחות 11 יום ביזבוז על נסיעות מביא אותך פחות או יותר למשך הטיול שלך.
מה שמביא אותי ישירות לעניין הבא- 10 יעדים בטיול של 29 יום? גם בהולנד הפיצפונת עם מערכת התחבורה המושלמת שלה הייתי חושב פעמיים לפני תכנון כזה, אז בסין הענקית עם מערכת התחבורה הרחוקה ממושלמת??גם אם נניח שכל מעבר ממקום למקום יהיה בטיסה (ובניגוד למה שחושבים- טיסה היא לא שיגור באנטרפרייז ואוכלת לפחות חצי יום טיול) הרי שנותרים לך בערך יומיים בממוצע לכל יעד! ואם, למשל, תרצה לבלות בביג`ין יותר מיומיים?
שנחאי, צ`נגדו, הונג קונג ומקאו הן כולן ערים סיניות מודרניות. כשמטיילים חצי שנה בסין יש טעם להגיע לשלושתן, כשמטיילים חודש? הייתי מוחק שלוש (!!!) מהרשימה ומשאיר רק אחת, רק בשביל לטעום את החוויה של עיר סינית מודרנית, כי יותר מהטעימה הזאת גם ככה לא תספיק.

]]>https://community.lametayel.co.il/post/176429https://community.lametayel.co.il/post/176429Thu, 06 Sep 2007 13:32:00 GMT<![CDATA[Reply to סין - כמה ימים להיות איפה ? on Thu, 06 Sep 2007 12:54:00 GMT]]>סין - כמה ימים להיות איפה ?:Re

כנראה שלא ראית שיש לי 29 יום.
אם אני מחבר את כל המקסימום ימים שלך יוצא לי 16 ימים וזה חצי ממה שיש לי.

]]>https://community.lametayel.co.il/post/176428https://community.lametayel.co.il/post/176428Thu, 06 Sep 2007 12:54:00 GMT<![CDATA[Reply to סין - כמה ימים להיות איפה ? on Thu, 06 Sep 2007 12:46:00 GMT]]>סין - כמה ימים להיות איפה ?:Re

כל אמור מנסיון אישי

ביגין 5 ימים

שנחאי 2-3 ימים

שיאן יומיים

גוילין וינגשו 3-4 ימים

הונג קונג יומיים

]]>https://community.lametayel.co.il/post/176427https://community.lametayel.co.il/post/176427Thu, 06 Sep 2007 12:46:00 GMT