תודה

לנסיעות ביו עירוניות כאלה יש כמה וכמה חברות אוטובוסים פרטיות. לא בהכרח הן יוצאות מאותן מקומות.

חיפוש גוגל פשוט של bus los angeles to las vegas מצא כמה אפשרויות

אחת החברות שהוזכרה כמה פעמים פה בפורום היא megabus. הם למשל יוצאים מUnion Station

בהחלט יתכן שחברות אחרות יוצאות ממקומות אחרים.

אגב, למגהבאס למשל יש גם אוטובוס מאנהיים (איזור דיסנילנד). אולי יש אפשרויות נוספות. למגהבאס ככעקרון יש גם אוטובוסים שיוצאים מבורבאנק (קרוב ליוניברסל) אבל לא ללאס וגאס. שוב חיפוש חברות מתחרות יכול לעזור לכם.

 

אגב, לא יותר מהיר, וכן יותר יקר, אבל יש גם טיסות ללאס וגאס. אם זה יותר נעים לכן. המחיר מתחיל ב-50 דולר לאדם. זמן כולל (כולל הגעה לשדה וכו') זה לא פחות מאוטובוס. המחיר וודאי שיותר גבוה. אבל עשוי להיות יותר נעים.

לא לטייל באוטובוס!!!!

אם לא מתכוונים לטייל בלוס אנג'לס - אז למה בכלל לטוס לשם ולא לוגאס?

אני לא מתכננת לטייל בלוס באוטובוס רק לקחת אוטובס ישיר לווגס

 

(אם יש כזה)

אני יכול לספר לכם שניסיתי פעם אחת לטייל בלוס אנג'לס בעזרת תחבורה ציבורית. זה היה ניסיון אישי די רע. האוטובוס לא נוסע במסלול הקצר דרך הכביש המהיר אלא עובר בכל מיני שכונות ומבצע איסוף\הורדת נוסעים. בעקבות כך נסיעה באוטובוסים אורכת זמן רב מאוד. בנוסף האוטובוס עובר גם בשכונות מעט מפוקפקות ולפעמים אפשר להרגיש ממש חוסר ביטחון באוטובוס.

ממליץ מאוד להשתמש ברכב בטיול בלוס אנג'לס - אפילו לשכור את הרכב כבר בלאס וגאס.

שוב תודה רבה והירידה לפרטים.

בכלל לא ידעתי על ממורייל די.

 

רק דבר קטן- אוטובוס מלוס לווגאס ידוע מאיפה אני  לוקחת ומה העלות?

אגב, הבחירה שלי להקדים את לאס וגאס לפני לוס אנג'לס נבעה מהאפשרות של הטיסות.

לר בדקתי מה זה אומר מבחינת ימי השבוע. כנראה שיוניברסל יוצא ביום ראשון בשבוע של ממוריאל דיי וזה קצת בעייתי מבחינת העומס.

יכול להיות שעדיף בכל זאת קודם לוס אנג'לס ואז את סוף השבוע בלאס וגאס. יש לזה יתרון וחסרון ברורים:

1. מחירי המלונות בוגאס צפויים להיות גבוהים יותר בגלל סוף השבוע ככלל וסוף השבוע של ממוריאל בפרט

2. מצד שני יהיה לכם 4-5 ימים ברצף בלאס וגאס כולל יום שופינג (האאוטלטים של וגאס יחסית מאד נגישים מהסטריפ בתחבורה ציבורית). בחלופה של לוס אנג'לס השופינג יהיה יותר מורכב

 

תודה ענקית על העזרה

במקומך בייתי מוותרת על מפלי הניאגרה (נסיעה של 7-8 שעותשעות נסיעה מניו יורק).

למרות שנראה לי מטורף, אם את רוצה לטעום אז הייתי טסה לניו יורק מבלה בה מספר ימים, טסה ללוס, מבלה בה מספר ימים, טסה לווגס מבלה בה ומשם טסה הביתה.

לא הייתי מבזבזת זמן בקניות בג'סי גרדן בזמן כה קצר, תעשי קניות "על הדרך"

 

לגיטימי לחלוטין להחליט ככה.

 

במקרה כזה אני הייתי מציע:

לוותר על הניאגרה. בכל זאת העלות תועלת של הנקודה הזו לא מוצדקת בעיניי

להקדים את לאס וגאס לפני לוס אנג'לס (כמו שציינתי מגוון גדול יותר של טיסות)

 

15 טיסה

16- הגעה לניו יורק

17-21 ניו יורק - 5 ימים מלאים (+ אולי ערב קודם או בוקר אחרי כתלות בשעות)

22 טיסה ללאס וגאס

23-26 לאס וגאס - 4 ימים מלאים (+ אולי ערב קודם או בוקר אחרי כתלות בשעות)

27 מעבר ללוס אנג'לס - אפש בהחלט להספיק את הוליווד בערב, תלוי בשעות

28 יוניברסל

29 שופינג - צריך למצוא קניון טוב ונגיש

30 טיסה לארץ

 

נראה לי שזו פשרה סבירה יחסית

אם אתה מפרט את זה ברמה כזו זה מאוד מבאס , וכן יש משהו במה שאתה אומר.

אבל ארהב זה לא אירופה וכול אחד עם האילוצים שלו.

 

ובאמת אני לא רואה את עצמי טסה לארהב בשנים הקרובות - אז כן רוצה לטעום כמעט מהכול. (אם היית רואה את התכנון הראשוני שלי בכלל היית אומר לוותר על הכול)

מקווה שהכול יסתדר ויהייה בסדר

לגבי טיול מאורגן בניאגרה - שווה לבדוק אפשרות של הגעה לשם בטיסה + תחבורה ציבורית. זה בהחלט אפשרי. אגב, יש גם רכבת מניו יורק (לצד הקנדי) שנוסעת המון זמן.

אני מאד לא מתלהב מהטיולים המאורגנים שמכניסים אתכם לואן להמון המון שעות ביום.

 

אני חושב שהמפתח הוא המשפט שלך:

בכול מקרה זה לא ששנה הבאה אני מתכננת שוב ארהב - בכול זאת זה קורה פעם בכמה זמן, ולכן אני רוצה לתפוס מהכול.

פעם חשבנו ככה על אירופה. זוכרים את טיולי הבר מצווה של 5 מדינות ב-7 ימים?

אבל למדנו להתקדם הלאה.

נכון, טיסה לארה"ב הרבה יותר יקרה מטיסה לאירופה, ובייחוד לחוף המערבי. אבל זה לא עד כדי כך דרמטי.

תראי - עלות טיול יומית לשני מבוגרים וילד בארה"ב צריכה להיות מסדר גודל של 400 דולר ליום. תלוי כמובן מה בדיוק עושים ומה מקדם הפינוק שלכם.

נניח רגע שעלות הטיסה הכוללת היא מסדר גודל של 1200 דולר לאדם. ומכאן שעלות הטיול כוללת שלכם היא סדר גודל של 10,000 דולר, שרק שליש מהם זה הטיסה.

אבל בפועל בניקוי המעברים יש לכם רק 8-9 ימי טיול. כלומר בפועל כל יום טיול עולה לכם בממוצע למעלה מ-1000 דולר

בואי נשווה את זה לטיול של 8 ימים בניו יורק.

הטיסה תעלה נניח 1000 דולר לאדם. השהות עוד 3000 בערך ובסך הכל 6000 דולר שמהם חצי מהעלות זה טיסה. איזה בזבוז - חצי מעלות הטיול שלי זו טיסה!

אבל טיול כזה של 8 ימים בניו יורק כולל 6 ימים נטו. כלומר העלות הממוצעת של יום טיול היא 1000 דולר. טיפה פחות מהעלות היומית של הטיול שאתן תכננתן.

ולמה זה? כי יש לי פחות ימים מבוזבזים.

אז ברור שהחישוב שלי מאד פשטני, ומאד לא מדוייק. ויתכן שטיול של 8 ימים בניו יורק יהיה יותר יקר והטיול שלכן יותר זול וכו'. אבל בסיס הדברים כן נכון - ימי מעברים זה בזבוז עצום.

זה לא אומר לא לעשות מעברים (אחרת לא היינו טסים בכלל לחו"ל), אלא שכדאי להגיע לייחס סביר של ברוטו נטו (כמה ימי טיול בפועל מתוך הטיול). בגדול אני אוהב יחסית של עד 20%. לא תמיד זה מצליח כמובן.

 

הבנתי אותכם ואנו יודעות שאנחנו מנסות לתפוס את הכול במכה.

הטיול לניאגרה זה טיול מאורגן. ואכן לחזור לניו יורק באמת נראה מיותר (נבדוק אופציה ישר מווגאס לארץ)

לגבי לוס אנגלס - אכן הבנתי שאין ככ מה לעשות אבל חייבת לציין  V(במיוחד לבת שלי) את שד' הולוויד והיוניברסל.

וושינגטון - לא מושכת אותנו.

אם במידה ונוותר על לוס אנגלס , מה נעשה במקום?

בכול מקרה זה לא ששנה הבאה אני מתכננת שוב ארהב - בכול זאת זה קורה פעם בכמה זמן, ולכן אני רוצה לתפוס מהכול.

בגדול כמו שכתבו אתם מנסים לראות יותר מידי מקומות מרוחקים בקצת מידי זמן וזה אומר שאתם שורפים בערך שליש מהטיול שלכם על טיסות ומעברים.

לדעתי:

1) הלילה ב 29 מניו יורק הוא מיותר, זה יום וכסף שנשרפים על כלום, לא באמת תספיקו לראות משהו בעיר ובכל מקרה כבר הייתם בה מקודם. אם אתן רואות שמבחינת תקציב צריך לבוא ולחזור מאותו המקום תנסו למצוא טיסה עם קונקשן קצר של כמה שעות ותמתינו בשדה התעופה.

 

2) אם אתן לא לוקחות רכב, הגיחה לניאגרה היא לדעתי הבעיה העיקרית שלכן. בד"כ משלבים את זה עם טיול בעוד כל מיני מקומות בדרך, אבל במקרה שלכן בלי רכב, תשרפו המון זמן בנסיעה באוטובוס או בטיסה לבופאלו ואז בטיסה משם לל.א. ותקדישו שלושה ימים בשביל לראות את המפלים שמספיק להם יום אחד. דרך אגב יש גם טיולים מאורגנים שיוצאים מניו יורק לניאגרה עם עצירות בדרך, אבל לדעתי הם מרתון מטורף ולא מהנה שאת רובו מבלים באוטובוס.

 

3) אתן יכולות לשקול להחליף את ניאגרה בוושינגטון שהיא יותר קרובה וגם אפשר בלי בעיה להנות שם במשך יומיים בלי רכב. תקחו רכבת מניו יורק לוושינגטון תהיו שם יומיים ומשם תמשיכו בטיסה לחוף המערבי.

 

4) האופציה העדיפה ביותר (שגם אנחנו עשינו אותה פעם) היא לחזור לארץ מלוס אנג'לס. ככה הטיול לדעתי זורם הכי טוב:

נחיתה בניו יורק- נסיעה לוושינגטון או טיסה לניאגרה-טיסה ללאס וגאס-לוס אנג'לס-טיסה חזרה.

רגע - אז עכשיו יש גם את הניאגרה? ועוד לפחות חצי יום עד יומיים של מעברים?

 

אם אני אקביל את הטיול שלכם לאירופה:

16- הגעה למוסקבה

17-20 מוסקבה

21-22 אסטוניה

23 טיסה ללונדון

24-25 לונדון

26 נסיעה לפריז

26-29 פריז

29 טיסה למוסקבה

30 טיסה לארץ

 

נראה לך הגיוני לעשות טיול כזה? כי בעיניי לא. אז למה בארה"ב כן?

 

עם כל הכבוד ליוניברסל ושדרות הוליווד - להשקיע יום לפחות בלהגיע אליהם (או שלושה) נראה לי חבל. שדירות הוליווד זה אתר מאד מאכזב. כולנו מפנטזים עליו, אבל בפועל אחרי שעתיים של שוטטות ברחוב וחיפוש הכוכבים האהובים עלינו על הרצפה (יחד עם אלפי תיירים אחרים) די ממצים. הרי את בראד פיט לא נראה משוטט ברחוב.

יוניברסל נחשב פארק משובח. אבל לא יותר פשוט וזול מתישהו לטוס לדיסנילנד פריז (ליומיים לשני הפארקים), או לפארק אירופה?  אגבף המרחק מניו יורק ללוס אנג'לס יותר גדול מהמרחק בין תל אביב לניו יורק, וגם הטיסה לא הרבה יותר זולה.

 

נראה לי חבל בטיול כמו שלכם לנסות לשלב 4 יעדים. גם יקר בכסף וגם בזמן.

 

מה אפשר לעשות?

מה שרוצים. לוותר לחלוטין על החוף המערביף לוותר על הניאגרה, או על ניו יורק (או על שתיהן), להוסיף ימים, או כל שינוי אחר שבא לכן.

רק אתן יודעות מה אתן רוצות.

 

מה שכן - זו דעה בלבד, ובהחלט לא חייבים להסכים איתי. לפני שנתיים טסנו לסוף שבוע זוגי בניו יורק של 3 לילות. הרבה אנשים היו מופתעים על הבחירה (לטוס על ניו יורק בשביל 3-4 ימים?). לנו זה התאים ולא הצטערתי. אז אולי לכן מתאים הטיול הקופצני שתכננתן.

מה שחושב בעיני הוא שתקבלו החלטה מודעת. תבינו מה המשמעות של כל דבר (כמה זה כולה בדולרים וכמה זה עולה בשעות). ואז תוכלו לקבל החלטה מודעת.

 

אם לא קראת, אני מציע לך את המדריך למטייל הריאלי שכתבתי ומתייחס לכל מיני שיקולים כמו אלו שהזכרתי פה.

 

מה היית ממליץ לשנות?

בגדול המחשבה היתה כזו

15 טיסה

16- הגעה לניו יורק

17-20 ניו יורק

21-22 מפלי ניאגרה

23 טיסה ללוס

24-25 לוס אנגלס

26 נסיעה לווגאס

26-29 ווגס

29 טיסה לניו יורק

30 טיסה לארץ

טיסה הלוך ושוב מאותו יעד הרבה פעמים יותר זולה מאשר הלוך מיעד אחד וחזור מיעד אחר. אבל גם העלות של טיסות הפנים בארה"ב ממש לא זניחה. וגם עלות הזמן שלכם לא זניחה.

 

ואפרופו זמן: הטיול שלכם מרגיש לי כמו יחס רע מאד של עלות תועלת:

דיברת על 15 ימים במאי:

בפועל יום מתבזבז על הטיסה לניו יורק (תלוי איזה טיסה, אבל אפילו טיסת הלילה לא משאירה הרבה זמן לטייל ביום)

כמעט יום שלם מתבזבז על הטיסה ללוס אנג'לס (בפועל מדלת המלון בניו יורק לדלת המלון בלוס אנג'לס מדובר על 11-12 שעות)

חצי יום לפחות מתבזבז על הנסיעה מלוס אנג'לס לוגאס

יום וחצי עד שלושה מתבזבזים על הטיסה חזרה לישראל (תלוי אם עוברים בניו יורק או לא)

ובסף הכל - 5-6 ימים שהם לפחות שליש מהטיול כולו מתבזבזים על מעברים.

לא חבל?

 

בהחלט אבדוק את זה

פשוט חשבתי שאם אני טסה וחוזרת מאותו היעד זה יותר זול.

 

לגבי לוס- התכנון להיות שם יומים וחצי בערך - יום יוניברסל ויום שד' הולוויד וכדומה

ידוע לך מהיכן אני לוקחת אוטובוס לווגס ומה העלות?

הסיילים של ממוריאל דיי הם בכל רחבי ארה"ב. הקניונים מפוצצים באנשים ביום הזה. למעשה הסיילים מתחילים בכל הסוך שבוע, אבל מגיעים לשיא ביום שני.

 

בהחלט יש אוטובוס מלוס אנג'לס ללאס וגאס. לא בהכרח הכי נוח אבל בהחלט אפשרי.

לא יודע מה תכננתן לעשות בלוס אנג'לס, אבל תביאו בחשבון שקשה להסתדר בעיר בלי רכב. קשה, אבל אפשרי. זו עיר ענקית

 

לא רואה יתרון בלילה אחרון בניו יורק. זה פשוט יקר מאד. אפשר בהחלט לטוס מוגאס או מלוס אנג'לס לישראל (לא בהכרח בטיסה ישירה כמובן).

הלילה בניו יורק עולה הרבה ולא נותן כלום. עולה הרבה כי רק זוג המוניות לכניסה לעיר זה 100-150 דולר (תלוי מאיזה שדה ולאיזה שדה) + עלות המלון הגבוהה. וכמובן עלות המלון עצמוץ שלא לדבר על בזבוז הזמן הגדול בכל הסיפור הזה.

ואם מוותרים על לילה אחרון בניו יורק, אז הטיסה חזרה יכולה גם להיות מהמערב לאירופה ולאו דווקא דרך ניו יורק (יותר אפשרויות טיסה = אפשרות גבוה יותר למצוא טיסה זולה יותר). אגב, יש יותר טיסות מאירופה ללוס אנג'לס מאשר ללאס וגאס, אז יתכן ששווה קודם וגאס ואז לוס אנג'לס.

4 ימים לא כולל יום הנחיתה. מאמינה שביום הראשון נעשה סיבוב בקרבת המקום.

טיסה טרם סגרתי אך התכנון הוא מה 15-30/5 .

לגבי היום סייל המטורף שציינת - זה בכול ארהב? בכול החנויות או רק בחלקם?

 

ניו-יורק טיסה ללוס אנגלס - משם נסיעה באוטובוס לווגאס (בגדול הבנתי שיש דבר כזה )

מווגאס טיסה לניויורק - לילה אחרון בניו יורק וחזרה לישראל.

לא הבנתי: הטיול כולו הוא מסדר גודל של 7-10 ימים? טיסה לניו יורק, משם טיסה לוגאס ומשם לישראל?

או שלא הבנתי טוב

מתי במאי?

במאי יש שני חגים בולטים: בתחילת מאי זה ה-5 במאי (סינקו דה מאיו) חג בקרב הקהילה ההיספנית הענפה. בסוף מאי (29 במאי) זה יום הזכרון האמריקאי (ממוריאל די) שהוא יום שופינג מטורף (הכי גדול בשנה)

 

ב-4 ימים בניו יורק כולל את יום ההגעה? מדובר על טיסה שנוחתת ב-5 בבוקר? כי אם כן זה ממש לא יום מלא.

לכאורה - 5 בבוקר אנחנו בניו יורק וזה מלא.

בפועל עד שתגיעו למלון זה כבר 8 בבוקר ואולי אפילו אחרי. אם החדר זמין לצ'ק אין סביר שתתקעו עוד שעה בחדר להתרעננות. אם לא עדיין תצטרכו להשאיר מזוודות.

כך שהשעה כבר 9 בקלות ואולי אחרי.

מן סתם תחפשו איזו ארוחה כזו או אחרת. בכלל ארוחות ביום הזה יהיו מבולגנות כי לא ברור מבחינתכם מה השעה (הגוף והשעון מראים שעות אחרות).

ובגלל העייפות והג'טלג אי אפשר לבנות על לטייל עד מאוחר. יש סיכוי לא זניח שב-7 בערב כבר תחתכו חזרה למלון (בייחוד אם לא עשיתן קודם צ'ק אין ואתן יודעות שזה עוד מחכה לכן אז זה גורם לנו לחזור קודם).

אנחנו מתחילות בניו יורק משל ללוס וואגס וחזרה לניו יורק.

רכב - לא בא בחשבון (מפחדת)

הזמן הוא מאי ויהייה לנו 4 ימים מלאים בניו יורק.

 

נראה לי שנספיק הכול (מקווה) יש המלצות מיוחדות ליום הראשון לאחר הנחיתה?

 

לגבי האאוטלט - התכנון הוא בגרסי ובווגס. כול שאר הקניות זה מה שנראה בדרך

הערה כללית - אני לא אוהב לתכנן חלק מהטיול בלי לראות את כל הטיול

קשה לאמר 4 ימים בניו יורק בכללי כי זה תלוי:

1. האם זה 4 ימים נטו (5 לילות) או ברוטו? ואם ברוטו מה זה אומר

2. האם זה טיול בפני עצמו (ישראל ניו יורק וחזרה) או שחלק מטיול גדול יותר?

3. אם טיול גדול - ניו יורק זה בהתחלה? סוף? משהו אחר? כי בהתחלה יש ג'טלג והרבה התלהבות. בסוף יש עייפות

4. מה העונה? אין דין טיול בדצמבר הקפוא ואוירת חג המולד ליולי-אוגוסט

5. איזה ימים בשבוע? כנו שעמיחי כבר כתב - סנטרל פארק למשל יותר מעניין בסוף שבוע. אבל זה לא רק הפארק כמובן, עוד דברים מושפעים

6. ואיך מגיעים/עוזבים את ניו יורק? כי למשל הג'רסי גרדנס יכול להתאים בדרך באוטו לפני או אחרי, או צמוד לטיסה אל/מ ניו ארק.

 

האני מאמין שלי (השכרתי אותו הרבה פעמים ויש אנשים לא מסכימים איתי) - בטיול שכולל לא רק את ניו יורק ג'רסי גרדנס זה בזבוז. הקניון לא קניוון רע, אבל לא משהו מיוחד ויש עשרות כמוהו בארה"ב.

היתרון שלו והסיבה שהוא מפורסם זה שהוא מאד קרוב למנהטן שרובנו מגיעים אליה והרבה. אז בטיול שכולל רק את ניו יורק הוא יכול להסתדר נהדר. בייחוד אם מחברים אותו לטיסה אל/מ ניו ארק

אבל יש לו בעיני שני חסרונות בולטים - הוא מחות לעיר בחלק מהטיול שאנחנו בלי אוטו, והלינה יקרה. בגלל שהוא מחוץ לעיר הרי שלוקח שעה ויותר להגיע אליו בשילוב של תחבורה ציבורית בעיר + אוטובוס לשדה, וגם עולה כמה גרושים. ואם בחזור בחרנו להתפנק במונית אז זה הרבה גרושים. ובגלל שאנחנו בלי אוטו צריך לסחוב איתנו את כל השופינג (מומלץ באחת המזוודות). בקיצור - אפשרי אבל מסורבל. ובנוסף חשוב לזכור שהלינה במנהטן יחסית מאד יקרה. בהחלט מוצדק לשלם מחיר כזה בשביל לבלון במנהטן. אבל בשביל קניון שדומה למקומות אחרי - לא עדיף לישון במחיר זול יותר?

אז מבחינתי אם יש חלק אחר בטיול עם רכב  - סביר ששופינג ישתלב בו בצורה טובה וזולה יותר.

 

לגבי פסל החירות - האם התכוונתם להגיע לאי? לפסל? או להסתפק במעבורת החינמית לסטטן איילנד שעוברת קרוב לפסל? זה משפיע על הזמן הנדרש. אגב, המעבורת זה זמן לא רק לשבת קצת על הטוסיק ולתת מנוחה לרגליים הכואבות. אז אולי דווקא עדיף לעשות את זה בשעות הצהריים או הצהריים המאוחרות ולא בבוקר.