@Niv-Druker_4155712

אתם תצטרכו לבדוק מה בדיוק הסטטוס עם מחלימים. כרגע אין בהנחיות הרשמיות משהו שנוגע לאישור החלמה אלא רק לאישור חיסון. מאחר שבאנגליה מחלימים מתחסנים בשתי מנות בכל מקרה, לא הייתי לוקחת כמובן מאליו שהם יקבלו אישור החלמה במקום אישור חיסון. יכול להיות שתהיה לכם בעיה, יהיה צריך לראות אם הם מפרסמים הבהרות בנושא בהמשך.

בהנחה שזה יהיה אפשרי, תצטרכו בדיקת יום 2, שזו בדיקה שצריך לעשות אבל לא צריך להתבודד לפניה או אחריה (במידה שהתוצאה שלילית). יש תכנית שהחל מסוף אוקטובר יהיה אפשר לעשות בדיקה מהירה אבל התכנית הזו עוד לא אושרה. בכל מקרה, ההנחיה היא לעשות את הבדיקה ביום 2 או לפני זה, אז אין להבדק כבר בשישי.  באופן תאורטי אם תיבדק ביום ראשון והבדיקה תחזור בזמן אז תוכל להשתמש בה כבדיקה לפני טיסה לישראל, אבל לא בטוח שזה יקרה. לפעמים לוקח לבדיקות האלה כמה ימים לחזור אז לא בהכרח הייתי בונה על זה שאם תיבדק ביום ראשון אז בטוח תהיה לך בדיקה מוכנה היום שלישי, בטח שלא שיום ראשון זה יום שאין בו דואר (אם אתה בונה על בדיקה עצמית).בקיצור, אולי זה יעבוד אבל לא בטוח. 

@Roco

א. גם אנגליה כבר נערכת לבוסטרים.

ב. במאי ישראל הייתה במצב אחר לגמרי מאנגליה, ועדיין אנגליה החליטה להסיר עוד ועוד מגבלות. וזה למרות אזהרות של בתי החולים ממוקדי התפרצות הדלתא עוד בהתחלת הקיץ.

ככה או ככה, זה לא פורום פרשנות פוליטית. מי שמחליט לטוס כרגע לאנגליה צריך לקחת בחשבון שמערכת הבריאות אפילו פחות מתפקדת מבד״כ. יכול להיות שמי שיהיה צריך הנשמה אז יקבל כזו, אבל במצבים אחרים יכולה להיות בעיה. גם מי ששבר רגל בטיול כנראה יקבל טיפול, רק שאולי זה יהיה כרוך ביותר המתנה ממה שהיינו רוצים.

כרגע בכל מקרה אנשים יותר עסוקים במשבר של מחסור בדלק ומחסור בנהגי משאיות.

@מטיילבארץובעולם

המצב באנגליה מאוד לא טוב. יש על זה פחות דיווחים בתקשורת (בוודאי בתקשורת בישראל), אבל המצב מאוד לא טוב, מי שמחליט לבוא צריך לקחת את זה בחשבון. בתי חולים כבר מבקשים מאנשים לא לבוא אם לא מדובר במצב חירום ממשי. יש כל מיני הבדלים תרבותיים בין אנגליה וישראל, ובאנגליה לא נהוג להצביע על בעיות במערכת הבריאות (אלא רק כמה הם גיבורים ונלחמים כמו אריות). בפועל, אם קוראים בין השורות, המצב פחות טוב מבישראל. בגל הראשון אנגליה הייתה כמו איטליה, רק שהרבה אנשים פשוט הופקרו לגורלם והתעדוף נעשה עוד לפני ההגעה לבית חולים (למשל, בתי אבות שאמבולנסים פשוט סירבו להגיע אליהם). פשוט אסור להגיד שהמערכת קרסה, אלא רק כמה הם היו גיבורי על (ואף מילה על זה שהממשלה הפקירה אותם בלי ציוד מיגון). גם עכשיו, יש 1000 מתים בשבוע. ממש לא הכל סבבה. נכון שיש ביטוח, זה רק לא בהכרח אומר שגם יהיה מי שיטפל בך.

@Metheny

כרגע ישראל עדיין מדינה ירוקה ולא צריך בידוד. מספיקה בדיקת יום 2 בלבד. מה שצירפת מהאתר הרשמי של הממשלה הוא שקובע, לא מה שחברת התעופה אומרת.

@מייק1

זה לא שזה לא חשוב בכלל, אבל זה לא מספיק חשוב בשביל שהם יחליטו לסבסד דברים שקשורים בתיירות נכנסת. זו עובדה, אין תכניות שנועדו להקלה על תיירים זרים, יש תכניות שנועדו להקל על תיירות יוצאת. בינתיים הקיץ האחרון היה עמוס בתיירות פנים, מי שלא יכל לטוס לחופשה סביב הים התיכון נסע לחופשה בחופים של אנגליה או באזורים אחרים במדינה. בחלק מהאזורים האלה התושבים המקומיים אפילו ביקשו שאנשים קצת ירגיעו כי הם גורמים לגלי תחלואה ממוקדים אצלם.

@kolargol

אם מישהו נמצא חיובי כשהוא כבר באנגליה, אני לא חושבת שצריך לחכות עד היום האחרון לבידוד כדי ליצור קשר עם משרד הבריאות, פשוט כי קצת חבל על הזמן עד שהם יבדקו ויחליטו וכו׳. אני אישית הייתי מחכה כמה ימים אחרי הבדיקה החיובית כדי לוודא שכנראה לא מתחילים תסמינים שיאלצו אותי להשאר עוד, ואז אחרי כשבוע מהבדיקה הייתי מתחילה תהליך של פטור מבדיקת PCR לפני חזרה לארץ. עוד הייתי אומרת שניהול הסיכונים צריך לקחת בחשבון גם את האפשרות שההדבקה לא תהיה אסימפוטומטית או צינון קליל, אבל אני מבינה שנגד זה אין יותר מדי איך להתארגן מלבד לקחת איתך קצת משככי כאבים, מדחום ואולי מד סטורציה. כאילו, יש פה עניין של התמודדות עם המערכת הבריטית העמוסה והלא משהו, ולדעתי צריך לקחת את זה בחשבון, אבל אין לזה המון השלכות מעשיות אם כבר מחליטים להסתכן ולנסוע. 

@Roco ,

טעות בידך. אתה מסתכל על זה הפוך לחלוטין. אמרתי לך כבר הרבה פעמים, הממשלה האנגלית דואגת לציבור התושבים האנגליה, לא לציבור האזרחים הזרים (שלא מצביעים בבחירות). לתושב אנגליה יש בית שהוא יכול להתבודד בו, ובד״כ יש לו איזושהי מערכת תמיכה מסביבו – משפחה, חברים, מחלקת רווחה בעיריה, מרפאה קבועה, וכד׳ שיכולים לעזור לו במידה שהוא מתבודד ו/או חלה. מבחינת הממשלה אין הצדקה שמשלם המיסים האנגלי ישלם על הוצאות שקשורות בתיירים שנתקעו במדינה. תיירות נכנסת היא לא בעדיפות עבור הממשלה כי תיירים לא מצביעים בבחירות. מי כן מצביע בבחירות? אזרחים אנגלים שרוצים לטוס לחופי ספרד, לכן הם אלו שהממשלה מנסה לרצות. לא ״מצורעים״ ולא שום דבר. פשוט לא עדיפות עבור משלם המיסים. מי שבוחר לטוס כתייר צריך לקחת את המציאות הזו בחשבון, זה הכל. הדרך להתחיל היא לשאול את המלון / דירה שישנים בה מה המדיניות שלהם לגבי בידודים.    

שלום וברכה,

באנגליה אין מלוניות בידוד. מי שנדבק צריך למצוא לעצמו מקום להתבודד, תייר או תושב מקומי. יש בדיקות מהירות עצמיות בחינם, אפשר לאסוף ערכה מבית מרקחת ולעשות בדיקה לבד. ישנם מתחמים לבדיקות PCR אבל אם אין אפשרות להגיע אליהם אפשר להזמין בדיקה הביתה. המוקד לכל מה שקשור בקורונה הוא 119 והם כנראה יוכלו לעזור עם תיאום בדיקה או הזמנה של בדיקה. הבידוד הוא 10 ימים מהבדיקה החיובית ואין צורך לעשות בדיקה נוספת בשביל שחרור (אפשר לקרוא כאן). אם עדיין יש תסמינים אחרי 10 ימים אז צריך לתאם עם 119 מה לעשות. אם יש חשש שהתסמינים מחמירים וצריך להבדק ע״י רופא – 119. אם יש ממש מקרה חירום שמצריך אמבולנס עכשיו – 999. מערכת הבריאות האנגלית לא מאוד טובה כבר הרבה זמן, ועכשיו היא ממש נוסעת על אדי דלק. 

לגבי חזרה לארץ, צריך לדבר עם המוקד של משרד הבריאות ולהשיג מהם פטור מבדיקה לפני עליה למטוס בגלל הבדיקה החיובית שיצאה קצת קודם לכן.

@kolargol אמר:

שלום. 

הייתי רוצה ליסוע לטיול באנגליה (לבד). 

מה המדיניות של אנגליה בנוגע לתייר שבדיקת ה-PCR של מראה שנדבק? 

האם הוא יכול להחליט היכן ישעה בבידוד? 

כמה זמן הבידוד? 

האם הוא צריך לדאוג לעצמו לבדיקות נוספות? 

מתי הוא צריך לעשות בדיקת PCR נוספת כדי שתחשב לגיטימית לעליה למטוס בחזור? 

כל מידע יתקבל בברכה. 

תתודה. 

@imeshy2

אני לא מצאתי בהנחיות האלה משהו שאומר שאפשר יהיה לעשות בדיקות מהירות כבדיקות אחרי נחיתה. יכול להיות שפספסתי את זה. האמת שזה לא יותר מדי משנה בכל מקרה מבחינתך כצרכן. 

אתה מחויב לקנות ערכת בדיקה עוד לפני הטיסה. יש כאלה שאתה צריך להגיע בשבילן למעבדה עצמה אבל הרוב לא. לרוב אתה מקבל את הערכות בדואר או בדואר שליחים. הספק של הבדיקות מבקש ממך לרשום את הערכה באתר שלהם. יש כמה שאכן עושים שיחת וידאו לוודא שבאמת אתה עושה את הבדיקה אבל לרוב לא. אתה פשוט עושה את הבדיקה לבד ושם את זה בתיבת מסירה, או של שירות שליחויות ייעודי או בתיבת דואר, כאשר יש כאלה כל כמה מאות מטרים ולא ממש קשה למצוא אותן.

אם תהיה אפשרות לבדיקה מהירה, אני משערת שיהיה צריך להגיע למקום ספציפי שעורך את הבדיקות האלה ולעשות את הבדיקה שם. בעיני זה דווקא פחות נוח מאשר לעשות לבד בבית או במלון. 

הדואר הבריטי עובד בימים שני עד שבת והוא עושה את העבודה. אם שמת את הערכה בתיבת דואר מתאימה (Priority, זה כתוב עליהן) אז כל הסיכויים שהבדיקה תגיע ליעדה. ואם היא לא תגיע ליעדה, זו לא בעיה שלך, אתה מילאת את חלקך בהנחיות. אם הספק של הבדיקות לא מרוצה מהשירות של הדואר, שישתמש בשירות אחר. ואם הממשלה לא מרוצה מהספק אז שתסיר אותו מרשימת הספקים המורשים. אתה עשית את שלך – קנית ערכה מספק מורשה ועשית בדיקה בזמן הדרוש.

זה לא כל כך הרבה התעסקות וזה לא כל כך הרבה בלאגן. עולה כמה עשרות פאונדים ולוקח 10 דקות.

@aljaje

באזורי הכפר האמיתיים האינטרנט פחות יציב  מאשר בארץ. באזורי כפר גם הרבה יותר קשה להסתדר בלי אוטו (זה דווקא דומה לארץ). בכלליות זה מתאים למי שמחפש ממש להתבודד. אפשר עיר גדולה / בינונית אבל צריך לשקול כמה זה אטרקטיבי מבחינת מה שהשואל מחפש.

@Roco

גם למי שנדבק וגם למי שחלה יש תאי זיכרון שהם תאי T. אלה לא תאים ״חזקים יותר״, הם פשוט עובדים אחרת. דווקא המנגנון שבו החיסונים האלה עובדים הוא כזה שמכוון יותר להפעלת תאי T ופחות לתגובת נוגדנים, שזה בסדר גמור כי נגד וירוסים אנחנו רוצים שתהיה תגובת תאי T. נוגדנים יעילים נגד וירוסים אבל פחות מתאי T. אין השערה שאומרת שאצל מחוסנים לא נוצרים תאי T, זה פשוט לא נכון.

אין שיטות מעבדה שמשתמשים בהן בקליניקה לאיתור תאי T ספציפיים (יש שיטות כאלה שבשימוש במחקר),והפעילות שלהם היא גם הרבה יותר מורכבת, לכן קשה יותר למדוד אותם בבדיקת מעבדה פשוטה. זה לא בגלל שחושבים שהם לא קיימים. יודעים שיש כאלה. קודם כל כי רואים בשטח את ההגנה.