התלבטות לגבי הקיץ הבא
-
אחרי שירדנו למציאות והחלטנו להתמקד ביעד אחד בקיץ הבא (למי שזוכר היו לי רעיונות לשלב שלושה יעדים...)
אז אני מתלבטת בין סלובקיה לבין האלפים הצרפתיים- עם נטייה גדולה לכיוון האלפים הצרפתיים. אנחנו אוהבים נופים וטבע ונוסעים עם 2 ילדים קטנים יחסית (יהיו בני שלוש ושבע) והאלפים הצרפתיים נראים לי בדיוק בשבילנו...
אבל אני חוששת מהתקציב. אין לנו ממש תקציב שקבענו אבל עד עכשיו הטיולים שלנו היו באיטליה והיו זולים יחסית. לא הגענו להוצאה של יותר מ15,000 שקלים לטיול (של כ- 8 ימים)
הפעם מתחשק לנו לנסוע לטיול יותר ארוך ואנחנו מנסים להבין כמה יעלה טיול כזה לאלפים הצרפתיים.
בהתחשב בזה שאני אזמין טיסות ברגע שהן יפתחו לג'נבה ונישן בדירה/ בית אחד בAIRBNB ונשכור רכב סטיישן , נאכל במסעדות מקסימום פעם ביום (אולי לעיתים נאכל בדירה) - נטייל טיולי טבע (שאני מניחה שגם להם יש תשלום) ונעלה איזה פעמיים ברכבל (לפחות). הטיול יהיה ל12 יום או אולי יום יותר (תלוי בטיסות)...
מה התקציב הגס שאני צריכה להתכונן אליו??
ובכמה יהיה יותר זול טיול כזה לסלובקיה?
תודה מראש על העזרה...
-
התלבטות לגבי הקיץ הבאאין מה להשוות עלויות. לשעתי סלובקיה זולה מהאלפים הצרפתיים ב 40%. טיילנו בה בשנה שעברה 10 ימים ועוד 4 ימים בבודפשט עם 3 ילדים ב 17000. אבל קנינו כרטיסים 1פ חודשים לפני הטיסה.
-
התלבטות לגבי הקיץ הבאההשוואה בין סלובקיה לבין צרפת לא כל כך הגיונית בעיני. מדובר באזורים מאוד שונים.
הגיוני יותר להשוות בין צרפת לבין השכנות שלה שחולקות את האלפים.
סלובקיה היתה חלק ממזרח אירופה והנופים והתשתיות שלה הם ברמה אחרת.
ההרים הרבה פחות גבוהים. אין קרחונים.
הנסיעה לסלובקיה מאוד ארוכה מכל שדה תעופה קרוב (וינה בודפשט) שיש אליו טיסות ישירות.
לג'נבה טיסות זולות עם איזיג'ט ומג'נבה שעה נסיעה לשאמוני.
אפשר להגיע לשאמוני גם מבזל או מילאנו.
אני לא יודע בדיוק כמה עלה לנו טיול באלפים הצרפתים אבל אתן לך מחירים ספציפים:
דירת 2 חדרים מרכז שאמוני עם מכונת כביסה מדיח כלים וויפי חניה
115 יורו
אוכל במסעדות ובסופרים בערך כמו בארץ. יש קרפור לא יקר בשאמוני.
רכב שכרנו במחיר סביר מאוד בצד הצרפתי של השדה בג'נבה. קצת יותר גבוה ממחירי ההשכרה במינכן למשל, שנחשבים נמוכים.
תחבורה ציבורית בעמק חינם למי ששוכר דירה בשאמוני.
טיולים בטבע חינם.
רכבלים במחירים סבירים. הרכבלים היקרים לא רלוונטים לגביכם.
בקיצור טיול במחירים סבירים מאוד במושגים ישראלים.
אני מניח שאם תסעו לסלובקיה, או לאוסטריה, תאכלו יותר במסעדות ותתפנקו יותר ותלכו ליותר אטרקציות אבל לא תחסכו הרבה.
-
התלבטות לגבי הקיץ הבאגם לדעתי ההפרש לא קטן.
אנחנו זוג + 2 יחסית גדולים. שבועיים סלובקיה + בודפשט עלה לנו 20 אלף ש"ח. כשבודפשט כעיר מייקרת ומניסיון אנחנו מוציאים יותר ממה שאנשים אחרים רושמים. שבועיים סלובקיה לדעתי אפשר ב 15 אלף ש"ח, אולי קצת יותר.
על האלפים הצרפתיים אני לא יודעת עלויות ואשמח מאוד לשמוע. שבועיים באוסטריה עלו לנו 29 אלף והיא זולה יותר כך שמדובר בלפחות 30-35 אלף ש"ח. שוב, אשמח גם אני לשמוע משהו מבוסס יותר (ואם אפשר גם מפורט).
תודה ושנה טובה
לימור
-
התלבטות לגבי הקיץ הבאטלו, כתבנו יחד.
תודה על הפירוט.
אשמח לשמוע גם ממי שכן יודע לתת מספרים לגבי האלפים הצרפתיים.
-
התלבטות לגבי הקיץ הבאהערה חשובה למתמחרים בשקלים... הפיחות בערך היורו יש לו השפעה משמעותית.
את הטיול בקיץ שעבר באיטליה חישבנו לפי שער 4.7-4.8, בקיץ האחרון לפי 4.2 (המחיר בו קנינו את מרבית היורו).
זהו פער עצום של מעל 10%
כך שיש לקחת בחשבון את השנה שבה הטיול התקיים
(הדולר אגב עשה את הכיוון ההפוך)
-
התלבטות לגבי הקיץ הבאאיזה מספרים חסרים לך? עלויות של אוכל במסעדות ובסופר?
פירוט מחירי רכבלים יש באתר של שאמוני.
אנחנו קנינו כרטיס משולב לכל הרכבלים. בדיעבד זה יקר ולא משתלם.
-
התלבטות לגבי הקיץ הבאהיי
מודה שטרם התעמקתי. השנה, אחרי מסורת של כמה שנים, ככל הנראה לא ייצא טיול משפחתי אבל לפנטז מותר ובתקווה שיתגשם. האלפים הצרפתיים מאוד קורצים לי. אשמח להערכה גסה כמה עולה שבועיים טיול באזור, לדעת אם בכלל מותר לי לפנטז על יעד זה להשנה.
תודה רבה
לימור
-
התלבטות לגבי הקיץ הבאכשאני בוחרת יעד, אני בודקת מה הוא יכול לספק לי. ומנסה להשוות עלות מול תועלת. בין אם לנסוע למקום זול יותר ופחות מלוקק לבין לא לנסוע כלל, תמיד אבחר בנסיעה. לטעמי סלובקיה מספקת את כל מה שצריך לטיול משפחתי מוצלח: טבע מקסים, ירוק, הרים, יערות, נחלים. יש קצת מבצרים, יש מערות, יש מעיינות, מסלולי הליכה לכל רמת קושי, בלי סוף. כבישים מפותחים, מרחקי נסיעה לא גדולים, צפיפות תיירותית סבירה ופחות (לנו זה חשוב, לא אוהבים המוני אנשים), צימרים טובים ולא יקרים, בכל מקום נגישות לסופרים ומרכזי קניות. פארקי מיים לא נופלים מאלה של גרמניה למשל. ויש אטרקציות אדרנליניות לילדים: ראפטינג, פארקי חבלים, רכבלים, קרטינגים, מגלשות הרים. יש גם פולקלור, למי שמתעניין. וכן יש להם תודעה תיירותית, כלומר הם נחמדים, משתדלים לעזור, בכל מקום יש גלידה או בית קפה. מה שאין זה עיירות ציוריות של מערב אירופה. ומי שרוצה יכול לקנח בכמה ימים בוינה או בודפשט. לא מערב אירופה אבל בסה"כ ממש לא הרגשנו שהתפשרנו, להיפך יכולנו ללכת למסעדה כמה שרוצים ולהזמין בלי להסתכל במחיר בכלל, ציוד ספורט במחירי חלום ואטרקציות בלי לחשב. לדעתי יעד מעולה.
-
התלבטות לגבי הקיץ הבאעלויות זה דבר סובייקטיבי. לכל משפחה יש עלויות שונות. יש כאלו שאוכלים רק במסעדות וכאלו שמעדיפים לקנות בסופרמרט ולבשל לבד וכך חוסכים עלויות.
היינו הקיץ 11 יום באלפים הצרפתים בזוג. הקונספט דומה לקונספט של הדס, כלומר לינה בדירה, אוכל בדירה ומסעדה/בית קפה פעם ביום.
אז אנסה לעזור להדס עפ"י הקונספט שלה:
טיסות - כאמור, לג'נבה יש טיסות יחסית זולות. באיזי גט אפשר לרכוש כרטיס טיסה + הושבה + מזוודה לנוסע עם פתיחת הטיסות באוקטובר בעלות של כ 200 - 250 יורו לכרטיס. כלומר עד 1000 יורו למשפחה.
רכב סטיישן לא יעלה יותר מ 350 יורו - 400 יורו בצד הצרפתי.
דלק - זול. דיזל 1.10 יורו לליטר. בנזין 1.35. יורו ליטר. עד 150 יורו לטיול כולו.
לינה - ניתן למצוא דירות בהזמנה מוקדמת בין 450 ל 700 יורו לשבוע לכל המשפחה. רק צריך לשים לב שההשכרה של הדירות היא רק לשבוע ומשבת לשבת.
אטרקציות - תלוי מה עושים. מאחר ואתם עם ילדים קטנים אז העלויות לא גבוהות מאחר ובעיקר תעלו ברכבלים. קניוני טבע 5 יורו כניסה לערך.
הערכה גסה (ללא רפטינג) בין 300 ל 500 יורו למשפחה.
כלכלה - סופרמרקטים + בתי קפה/מסעדה - בין 50 ל 70 יורו ליום.
שונות - 200 יורו.
לסיכום במקסימום לפי קונספט זה - 3700 יורו. כלומר פחות מ 20000 ש"ח. ל 12 יום. בהחלט סביר. -
התלבטות לגבי הקיץ הבאלא מכיר את שני היעדים
אבל התושות שלי תמיד הן שהבדלי העליות בין יעדים הן לא דרמטיות (למעט מחיר הטיסה).
ברור שמזרח אירופה יותר זול ממערב וכו', אבל ההבלים הללו הם עד 50% מהעלות המקומות שמהווה בעצמה עד 50% מעלות הטיול.
מה קבוע ולא ממש תלוי ביעד?
כל מה שמוציאים בישראל או קרוב לה - קניית ציוד / אוכל, ביטוח, מונית לנתב"ג, דיל לסלולרי אם עושים מישראל, דיוטי פרי וכו'
מה תלוי ביעד אבל לא במדינה?
טיסה. מחיר הטיסה מאד תלוי בלאן טסים - מרחק ותחרות על הקו, עיתוי ההזמנה וכו'. אבל זה פחות קשור אם המדינה אליה טסים יקרה או זולה.
מה לא מאד תלוי ביעד:
רכב ודלק. יש בהחלט הבדלים בין המדינות השונות, אבל ההסדלים לרוב הם באחוזים נמוכים עד עשרות בודדות. כן, רכב בגרמניה יותר זול משוויץ, ובמזרח אירופה אולי יותר זול מגרמניה. אבל לאותו רכב (בערך) ההפרש הוא לא 50% אלא עד 20%
גם דלק, יש הפרשים אבל שוב לרוב הם פחות דרמטיים כי בכל אירופה יש מיסים כבדים על הדלק
מה כן תלוי ביעד:
לינה, אטרקציות ואוכל. מתוכם לינה ואטרקציות מאד מושפעים מהמדינה ואוכל מעט פחות
לטעמי מה שמשפיע הכי הרבה זה אנחנו. אם אנחנו הולכים לאטרקציות יקרות, אוכלים במסעדות, נוסעים ברכב גדול ואוטומטי וישנים במלון מרווח - הרי שנשלם הרבה. אם אנחנו מסתפקים במועט בכל הקטגוריות הרי שנשלפ מעט. ולאופי שלנו יש השפעה הרבה יותר גדולה מהיעד.
אז בואו נחלק את עלות הטיול ל-3 קבוצות - עלות יומית (לינה, רכב, אוכל, אטרקציות), טיסה וכל השאר.
כל השאר זה די קבוע
טיסה קל לחשב / להעריך
עלות יומית - קחו כמה היה בטיול האחרון (ליום, לא לכל התקופה). תוסיפו או תורידו 30%. וכמובן תכפלו במספר הימים.
לתחושתי זה יתן סדר גודל יותר טוב מהערכה של החברים פה. למשל מספיק שהטיול שלכם יום יותר או יום פחות כדי שההשפעה על מחיר הטיול תהיה לא זניחה (לפחות 1000 ש"ח ליום).
-
תודה רבה לכל העוניםאתמול החלטנו ללכת על האופציה של האלפים הצרפתיים. מקווה למצוא טיסה זולה יותר מ200 יורו...(ביולי האחרון טסנו ללונדון בעלות של 120 יורו- הזמנתי את הכרטיסים באוקטובר)
-
