עזרה לגבי טיול ליער השחור

[mamy4u]

שלום רב,

אנחנו מתכננים טיול בקיץ ליער השחור . אמא ובת 12 (טיול בת מצוה)

נוחתים בציריך.

1. אשמח לקבל את חוברת היער השחור למייל.

2. מחפשת מקום לינה (לא מלון) שיהיה ממוקם לטיול כוכב כך שיהיה נגיש לכל האטרקציות עד כשעה נסיעה לכל מקום.שיהיה ממוקם במרכז. איזה מיקום הכי טוב בשבילנו?

3. המלצות לאטרקציות שלא כדאי לפספס ומסעדות מומלצות.

4. אם יש מסלולים מתוכננים לכל יום שניתן לשלוח אלי אשמח מאד

5. מה עדיף לנו : כרטיס היער השחור /אדום או שום דבר

[לִי]

עזרה לגבי טיול ליער השחור

 

היי וברוכה הבאה לפורום,

 

כדאי לחפש לינה בסביבת טיטיזי והעיירות סביבה.

ניתן לחפש לינות גם באתר בוקינג, ובמנועי חיפוש לינות ביער השחור.

בשלב זה - להזדרז עם סגירת הלינה.

 

הכרטיס האדום ניתן רק במקומות לינה שיש עימם הסדר של הכרטיס.

לדעתי לא כדאי, בהרכב שלכן, ומיותר להתעקש על לינה עם הכרטיס האדום.

זה תלוי גם במחיר הלינה, בד"כ בעלי הלינות מגלמים את הכרטיס והלינה מתייקרת בהתאם. כשמדובר במשפחה מרובת ילדים, אולי תהיה עדיפות לכרטיס האדום. 

 

בהרכב של אמא ובת, אפשר לקנות כרטיס יער שחור אישי, ולא משפחתי.

בשתי רמות מחיר - עם או בלי פארק אירופה.

מחיר למבוגר (מגיל 12) כ-64 יורו. אם תגיעו לפארק אירופה ולאטרקציות נוספות הכלולות בכרטיס השחור (רכבלים, פארק הנשרים והקופים, מרחצאות ועוד..)

יש מחיר מוזל לכרטיס אישי ללא פארק אירופה כ-35 יורו.

 

 

כאן בקישור תמצאי גם חוברות נוספות, בנוסף למה שחיפשת.

וסיכומים עם מסלולים יומיים מפורטים, הצעות לתכנון ניצול ימי הטיסה מציריך ועוד:

היער השחור - חוברות, סיכומי חופשות, המלצות ועוד....

 

אפשר לתכנן בגדול: יום אלזס, יום פארק אירופה, יום מפלי הריין, יום גוטך טריברג, יום טודנאו-פלדברג, יום פרייבורג + שופינג, טיטיזי ועוד...

 

בעיניי מגלשת טודנאו היא חובה (להגיע בבוקר עם הפתיחה). בילוי קצת אקסטרימי.

 

מקומות לאכול שהוזכרו לטובה כמה פעמים בפורום:

מסעדה פופולרית טננמולה

מסעדת מלון הופגוט שטרנן

מסעדה בקומה עליונה בכלבו קרדסט בשירות עצמי, במרכז פרייבורג, ליד הקתדרלה.

 

 

רצוי לציין כמה ימים לרשותכן, והעדפות (מסלולי טבע, בע"ח, אטרקציות, אמנות, פארקי חבלים, שווקים שופינג ועוד) 

 

 

בהצלחה

תיהני מהתכנונים

[mamy4u]

עזרה לגבי טיול ליער השחור

קודם כל תודה על התגובה המהירה.

שנית משך הטיול הוא 14 יום.

לגבי צימר - מישהו מכיר את הצימר הנ"ל? זה בעיירה פלדברג

http://haus-schwoerer.de/45/wir-ueber-uns

קיבלתי הצעת מחיר לכל התקופה עבור דירה עם חדר אחד של 950 יורו כולל הכרטיס האדום. נשמע לי יקר. אשמח אם תאירו את עיני ....

יש המלצות לצימרים ספציפיים? באיזור טיטיזי? או באיזור שמתאים לטיול כוכב?

[mamy4u]

עזרה לגבי טיול ליער השחור

הצעת מחיר  נוספת שקיבלתי בנוגע ללינה היתה 805 יורו ללא כרטיס בכלל

לא יודעת מה גודל הדירה

זה הצימר בסנט. מרגן

http://www.ferienhaushermann.de/

אשמח לשמוע חוות דעת אם מישהו מכיר את האיזור את הצימר

והאם זה מתאים לטיול כוכב (ממקום במרכז יחסית) והאם המחיר סביר או לא ?

 

אטרקציות שאנחנו מחפשות זה הכל מהכל (כל דבר ששווה ולא כדאי לפספס)

מה מספר האטרקציות שכדאי /מומלץ לשלב ביום אחד?

 

[לִי]

עזרה לגבי טיול ליער השחור

לא מכירה את הצימרים, 

פלדברג נחשב מיקום טוב. יותר מסט.מרגן (אבל תלוי ביעדי הטיול,, תבדקי במפת גוגל מרחקים לפארק אירופה, אלזס, מפלי הריין וכו' - אחרי שתחליטי על היעדים)

 

תעשי חשבון כמה יוצא ללילה, 70 יורו ללילה כולל כרטיס אדום, בעיני סביר. 

צריך לחפור ולבדוק, ולחפש תמונות עדכניות, אם חשוב לכם מטבח מאובזר וכו'...

הלינות עם הכרטיס, בד"כ לא זולות.

 

בקישור שצירפתי, בפרק הלינה, תמצאי קישורים ללינות שהומלצו כאן.

והמון טיפים לחיפוש לינות ומה לבדוק... ולשאול לפני שסוגרים

צריך להתכתב עם בעלי צימרים ולשאול שאלות, תהליך קצת מתיש... עד שהם משיבים.

[אנשיםטובים]

עזרה לגבי טיול ליער השחור

לשני אנשים הייתי כן שוקל מלון או פנסיון.

למשפחה המקומות האלה בעייתיים כי הם יחסית יקרים ולרוב אין להם חדרי משפחה/מקושרים

אבל לשני אנשים יש להם חדרים. הם עשויים להיות יקרים יותר, אבל לא בהכרח, הרבה פעמים יכללו ארוחת בוקר ולעיתים אפשרות לארוחות נוספות ועוד.

צריך כמובן להשוות, עלויות וכו'.

 

מותר לשאול מה התוכנית? שבועיים זה לא מעט ליער השחור (יש מה לעשות, לא לדאוג), והרכב של אם ובת הוא פחות נפוץ. בין היתר זה אומר כמובן שאת עושה את כל הנהיגה

אגב, תביאי בחשבום שאם הבת עוד לא בת 12, או לא בגובה 150 יתכן שהיא חייבת בבוסטר, ויתכן שאסור לה לשבת מלפנים. אני לא סגור על החוקים.

 

היות ושבועיים זה לא מעט, יתכן ששווה לפצל את הלינה. אבל זה תלוי מה רוצים לעשות.

למשל מאיזור טיטיזי/פלדברג יש שעה וחצי נסיעה לפחות כל כיוון לאיזור פארק אירופה או לאלזאס. אם עושים את זה פעם/פעמיים במהלך הטיול זה לא נורא כמובן. אבל 4-5 פעמים בטיול זה מתחיל להיות הרבה, ביחוד עם נהג יחיד.

באופן דומה אין בעיה לעשות גיחה יומית למפלי הריין, או אפילו לעיר קונסטאנץ והאיזור. אבל זה יום טיול ארוך שלא הייתי חוזר עליו פעמיים במהלך הטיול.

לטעמי חשוב קודם למפות מה רוצים לעשות, ובהתאם לחפש מקום לינה אחד או יותר שישרתו אתכם.

ודווקא מלונות עשויים להיות יותר זמינים לפיצול לילות מאשר צימרים

 

כמה אטרקציות ביום - תלוי באטרקציות ובכן. פארק אירופה למשל זה יום שלם, ויש שבוחרים אפילו יומיים.

מגלשות הרים זה לרוב עניין של כשעה כל פעם. אפשר לשלב כמה פעמים במהלך התקופה, אבל לרוב לא גודשים 20 פעם ברצף, אז שעה, גג שעתיים בכל פעם זה מספיק.

חשוב גם למפות זמני נסיעה, ולהיות ריאליים. לספור גם הפסקות מנוחה, ארוחות ועוד

 

שאלה - זה טיול ראשון שלכן?

[יונית]

עזרה לגבי טיול ליער השחור

קודם כל ברוכות הבאות.

שנית-זה טיול ראשון שלכן באירופה? אמא ובת או בכלל?

שלישית- את היחידה הנוהגת, נכון?

רביעית- למה חשוב לך לינה בצימר עם מטבחון ולא חדר בפנסיון או מלון? יש שיקולים אחרים כשמדובר באימא ובת מאשר משפחה מורחבת.

חמישית- ל14 יום יהיה יותר יעיל לפצל את הלינה,אולי ולא לנסוע ולחזור לאותו מיקום. איך לפצל? אפשר צפון, דרום. אפשר מזרח מערב. אפשר עם ובלי הכרטיס האדום- מאד תלוי מהם היעדים שאתם רוצות לבקר.

מציעה להתחיל מהסוף- קודם כל להגדיר לעצמכם את היעדים והפריסה שלהן

אח"כ להגדיר את איפיון הלינה (מקום מבודד? לבשל בערב? בעיות תזונה שמחייבות מטבח?)

ונוכל להיות יותר אפקטיביים .

 

 

[mamy4u]

עזרה לגבי טיול ליער השחור

טיול שלנו לבד כן

עצמאית גם כן

רצינו צימר/כפר נופש בחווה בגלל התחושה וההרגשה שזה משהו אחר.

בתי מלון היינו גם בארץ וגם בחו"ל וחשבתי שיכול להיות מעניין ושונה.

יש גם צימרים מניחה ל-2 שהינם קטנים יותר....וללא הכרטיס האדום ואז זה בטח מוזיל עלויות לא?

14 יום זה נטו 12 אם נעשה חישוב נכון פחות או יותר.

רוצים הכל באיזי ברגוע ולהספיק לראות כמה שיותר דברים ולמצות את הטיול כמה שאפשר מכל הבחינות.

רוצות לעשות את הכל מבחינת אטרקציות שוות ומעניינות ומתאימות לנו, טיולים, שופינג, נופים, מסלולי הליכה מעניינים, נופים, טבע, מפלים, מגלשות, אומגה, חבלים,פארקים שונים, בריכות, מרחצאות ....ועוד ...

מעדיפה לא לפצל את הלינה ולהיות במקום אחד וממנו לצאת לטיול כוכב.

אם מפצלים את הלינה מה האיזורים המועדפים?

ידוע לי שאני הנהגת היחידה ולכן אם צריך לנוח עוצרים בדרך. בגלל זה הכל ברגוע.

לגבי מקומות רובם הם עד שעה נסיעה פחות או יותר ...אלה שהינם רחוקים יותר כמו פארק אירופה הכוונה שלנו היא יום אחד אלא אם לא נספיק ואז נחזור לעוד יום.

מעבר לזה לא נראה לי שנחזור לאותם מקומות פעמיים (מה הטעם? אלא אם יש מקום ששווה לחזור אליו יותר מפעם אחת).

רוצים לראות כמה שיותר ולהיות במקומות שלא היינו ולא לחזור לאותם מקומות אלא באמת אם הם שווים ורוצים.

הבת שלי בת 12.5 ומעל 1.50 עד כמה שאני יודעת

 

[mamy4u]

עזרה לגבי טיול ליער השחור

לגבי לינה, אני אכן מתכתבת במייל לא מעט עם בעלי הצימרי וממתינה לתשובה.

בסנט מורגן יוצא ללילה 57.5 יורו ללא כרטיס.מדובר בדירה גדולה ומאובזרת. גודל 80 (2 חדרי שינה וסלון)

בפלדברג יוצא ללילה 67 יורו כולל כרטיס אדום.דירה קטנה יותר גודל 30 (חדר אחד)

השאלה באמת אם אלה המחירים והם סבירים לשניים ובבתי מלון אמצע יותר זול?

האם בשביל שניים הכרטיס האדום שווה וכדאי או הכרטיס השחור או בכלל לא צריכות שום כרטיס...?

 

[mamy4u]

עזרה לגבי טיול ליער השחור

תודה רבה על קבלת הפנים הלבבית

טיול שלנו לבד עצמאית כן.

אני מחפשת מקום לינה שיתן מאווירת המקום וחשבתי שבתי נופש הינם המקום ולא בית מלון. ייתכן ואני טועה.אשמח לשמוע מנסיונכם והמלצותיכם.

לא ממש מעוניינת לבשל (מעדיפה חופש נטו) ואין בעיות תזונתיות.

לא חשוב לנו מקום מבודד אלא מקום פסטורלי עם אווירה של הטבע והנוף.

 

[אנשיםטובים]

עזרה לגבי טיול ליער השחור

הרבה מלונות ופנסיונים מציעים נוף, פסטורליות וכו'.

זה לא שאני מנסה בכח לדחוף אתכם למלון. רק להסביר יתרונות

רוב האנשים (פה בפורום לפחות) בוחרים צימרים כי כלכלית זה דיל יותר טוב למשפחות. הצימרים יחסית מרווחים, והמטבחון מציע חסכון בעלות הארוחות ע"י בישול עצמי.

אבל לשני אנשים, החסכון הרבה יותר מצומצם. אין צורך בצימר מרווח, החסכון הכלכלי ע"י בישול עצמי מוצמצם בהרבה (מה לעשות - בישול עצמי יותר כלכלי ככל שכמות האנשים גדלה).

זה לא אומר לא לבחור צימר. אני רק מציע לא להנעל על נושא הצימרים.

 

לגבי התנחלות של תקופה ארוכה:

דרום היער השחור (הקלאסי) הוא לא כזה גדול. אבל הכבישים לא תמיד משובחים ונסיעה לוקחת זמן.

קחי בחשבון שהזמנים שגוגל (או כל תוכנת מיפוי אחרת) נותנים לא מדוייקים:

קודם כל כי אלו זמני נטו. לא כולל עצירה לשירותים, מילוי דלק, טעויות בדרך, חיפוש חניה, וכדומה

בנוסף אלו זמנים שמתאימים למקומיים בנסיעה תכלילית ולא בתיירים. מעבר לעובדה שיש לנו יותר טעויות בדרך, יש קטעים שאנחנו נוסעים טיפה יותר לאט כי לא מרגישים מספיק בטוחים, אולי מאטים ועוצרים לראות את הנוף וכל מני דברים כאלה. אנחנו למשל עצרנו כמה פעמים בשדות פרחים, חוות סוסים ועוד. סתם לצלם, להנות מהנוף וכו'.

תביאו גם בחשבון שאומנם מחשיך מאוחר (ורוב המקומות נסגרים מוקדם), אבל אם כן יוצר לחזור בחושך אלו נסיעות הרבה פחות נעימות, וגם יותר איטיות.

 

למשל נסיעה מפלדברג לפרייבורג העיר הגדולה לוקחת קרוב לשעה בפועל

ואם מדובר על קולמאר למשל זה כבר קרוב לשעתיים (וכן, אני יודע שגיאוגרפית קולמר לא ביער השחור, אבל אני כן מניח שהיא אחד מיעדי הטיול).

גוטאך על המגלשות שלו זה שעה וחצי

 

לא חייבים לחזור לאותו מקום פעמיים, אבל כן הייתי שוקל יותר מיום אחד בצרפת. בין עם זה כדי להספיק כמה ערים (גם קולמאר וגם שטרסבורג) , ובין עם זה כדי לראות דברים שאינם ערים.

 

אז למשל אפשר לשקול פיצול ל 2-3 מקומות לינה.

אחד מערבי לפרייבורג שישמש בסיס לגיחות לצרפת, פארק אירופה, ועוד

אחד באיזור אגם טיטיזי/פלדברג וכדומה שישמש בסיס לדרום מרכז היער השחור

ואולי גם עוד מקום מזרחי יותר שיותר קרוב לציריך, ועוד. לא בטוח בזה.

 

אני באמת חושב שצריך להתחיל במלפות את האטרקציות ומקומות העניין, ורק אחרי זה לבחור לינה.

 

 

[יונית]

עזרה לגבי טיול ליער השחור

רגע.....

 

קודם יעדים קודם מה רוצים לראות ולבקר

אל תרוצי לעניין הלינה - את לא משפחה עם 5 תינוקות וסבתא.

 

בתחושה שלי- הייתי מפצלת לינה אחת לדרום היער השחור ועוד לינה באלזאס, וככ מצמצמת נסיעה (לילה וחושך)

כאימא עם ילדה- הייתי מעדיפה לינה מרכזית יותר, מקום שיש בו מסעדות, או אפילו מסעדה באותה נקודת לינה.

לא הייתי לוקחת בית חווה (וברור ש2 חדרים זה מעבר לצרכים שלכן).

אם נורא חשוב המטבח ובישול עצמי(ואמרת שלא) אז הייתי בוחרת מלון דירות.

 

בקיצור-כשאני נוסעת כהורה יחיד +ילד אני מעדיפה

1. אנשים בסביבה

2. קבלה שפתוחה 24 שעות או לפחות רובן

3. קרבה לשירותים, מסעדות,בתי קפה

4. מקום מואר ולא כבישי גישה חשוכים.

5. כמה שפחות להתעסק עם "איך לכל הרוחות מפעילים את התנור" ואם כן-שישהיה מי שיכול לתת מענה.

 

להערכתי- פנסיון/מלון קטן (מה שהם קוראים צימר) שיש בעלי בית ופקיד קבלה, כמה חדרים לתיירים, ארוחת בוקר מסודרת אולי גם סיוע בהכוונה ופתרון בעיות- זה מודל יותר נכון עבורכן.

אבל  שוב--- קודם כל נסי לראות מה עושים

איפה עושים את זה

ואז הלינה.

 

 

[mamy4u]

עזרה לגבי טיול ליער השחור

תודה על התגובות.

האם זה נקרא פנסיון?

http://www.michelehaeusle.de/english/

מדובר ב-2 חדרים . חדר שינה וסלון עם מטבח.

הבישול היחידי שנעשה זה ארוחת בוקר סנדויצים סלט קורנפלקס חביתות וכד'.

לא יודעת אם יש מסעדה/בית קפה באיזור הלינה.זה באיזור סנט. מורגן

כ-10 דקות מטיטיזי

יש שם בעל בית ויש שם עוד דירות שמשכירים לתיירים

ניתן להזמין במידת הצורך גם ארוחת בוקר.

יש איש שמגיע למקום כל בוקר עם מאפים ולחמים טריים שניתן לרכוש ממנו

 

מה לגבי כרטיס היער השחור. האם כדאי לנו לרכוש אותו ?

 

האם יש למישהו מסלול מוכן לכל יום עם אטרקציות שיכולות להתאים לגיל 12ויכול לשלוח אלי?

 

[משפחה בהכנה לטיול]

עזרה לגבי טיול ליער השחור

הי

 

קודם כל, כיף!

 

שנית, ממליצה על הספר של המשפחה מטילת

 

שלישית, תקראי את כל סיכומי בטיול בפורום ותמצאי מה מענין אתכן, תמקמי על מפה ותראי לינה מתאימה.

 

אני יכולה להמליץ על הBַB:

 

http://www.sonneck-feldberg.de

 

נעמה

[שמוליק ל]

עזרה לגבי טיול ליער השחור

הפנסיון שצירפת הוא אחד ממומלצי הפורום וכמי ששהה בו עם המשפחה אני יכול להעיד שבצדק רב. המיקום פנטסטי והעלות זולה מאוד ביחס לתמורה. 

למען האמת - אני מסופק אם הוא עדיין פנוי בשלב זה. 

 

מצד שני - זה משתייך לז׳אנר הצימרים המשפחתיים. 

על פי רוב למיטב ידיעתי שוהות שם משפחות. 

ייתכן שיש גם יחידות קטנות יותר. 

 

אין ׳קבלה׳. הבעלים מתגוררים בקומת הקרקע במקום ומשכירים מספר יחידות. 

 

המיקום - לא בתוך סנט מרגן אלא קרוב מאוד אליה ובתחום השיפוט שלה. 

 

סופרים - במרחק נסיעה קצרצרה.

 

הגישה - בהחלט לא כביש מבודד אלא ציר ראשי במונחי היער.