בנזין או דיזל - רומניה
-
הי כולם,
מתלבטים אם כדאי להזמין טרנספורטר (6 נוסעים + 6 מזוודות) דיזל או בנזין.
בכוונתנו לנסוע כשבוע, בוקרשט-בראשוב-סיגשורה-אלבה יוליה-סיביו-בוקרשט (אין לי אומדן של סה"כ ק"מ).
ההבדל במחיר הוא 600 ש"ח (2400 ש"ח בנזין/ 3000 ש"ח דיזל), כולל תכנית הגנה מלאה של רנטלקאר.
אשמח לקבל עזרה בהחלטה, אציין כי נאמר לי ע"י חב' ההשכרה שזה לא משתלם (דיזל).
תודה רבה!
-
בנזין או דיזל - רומניהתיקח את הזול יותר.
לא מכיר את הפרטים אבל יש מצבים שבהם מנוע הדיזל סוחב יותר טוב.
-
בנזין או דיזל - רומניהתודה
-
בנזין או דיזל - רומניהאני תמיד מעדיף דיזל שצורך הרבה פחות דלק מהבנזין.
-
בנזין או דיזל - רומניהבאופן עקרוני אתה צודק, אבל ספציפית לטיול שצויין, מדובר על כ-1000 ק"מ בלבד.
דיזל יכול, בתנאים כאלה ואחרים, להיות חסכוני בכ-30 אחוזים מבנזין, אבל אם מעבירים את זה לליטרים (בהנחה שעם בנזין תצטרך כ-150 ליטר) או מתרגמים לשקלים, אז התוספת של 600 שקלים הנדרשת הופכת את העניין, כפי שמסרו לך, ל-לא כלכלי.
לעניין ה"סחיבה" - זה משתנה מרכב לרכב בגלל תכנון המנוע, אבל באופן כללי, מנוע דיזל מייצר יותר מומנט (ה"כח") בגלל שחלקיו הפנימיים כבדים יותר ולכן ההרגשה בנסיעה בהרים ו/או שיוט נינוח היא שלדיזל יש יותר כח.
לעומת זאת - מנוע בנזין יאיץ מהר יותר ויגיב לדוושה טוב יותר, בגלל הספק עדיף עבור יח' נפח (הספק - יכולת להשקיע כח X תוך זמן מסויים).
קח בנזין, אבל אם יציעו לך במקום דיזל באותו מחיר, אל תהסס, במיוחד ברכב מסחרי.
-
בנזין או דיזל - רומניה -
בנזין או דיזל - רומניההתרשמתי מהתשובה אנחנו כרגע ברומניה עם רכב ל 7 1800 כח סוס מנוע דיזל ומבחינת צריכת הדלק גמענו מאות קמ (חסכוני מאוד)
-
בנזין או דיזל - רומניה1800 כ"ס זה מנוע רקטי, לא דיזל
סביר להניח שמדובר על נפח המנוע וגם כאן - אין קשר ישיר בין הנפח להספק ו/או מומנט, במיוחד במנועים המוגדשים (בעיקר טורבו) הנפוצים בימינו.
-
בנזין או דיזל - רומניהשמר, תודה רבה, כל הכבוד על התשובה המפורטת ! עכשיו אני רגועה. נישאר עם ההזמנה המקורית - בנזין, ואם יציעו דיזל, לא נתנגד
-
בנזין או דיזל - רומניהשלום גיולי !
- מניסיון הנהיגה שלי ברכבי בנזין ודיזל, הנהג הממוצע לא ירגיש הבדל למעט מחיר נמוך יותר לק"מ .
- המומנט של מנועי הדיזל גבוה יותר בגלל יחס הדחיסה הכפול שלהם ( 1ל-20 ) מאשר במנועי הבנזין ולא בגלל כובד החלקים שלו. הלחץ הגבוה בדיזל נדרש כדי להצית את תערובת הדלק , כש במנועי הבנזין ההצתה מתבצעת ע"י ניצוץ חשמלי. בגלל יחס הדחיסה הגבוה חלקי מנוע הדיזל הם גדולים וחזקים יותר ולכן גם כבדים יותר .
- הספק = מומנט X סל"ד ( סיבובים לדקה ) .
- אני הוספתי 20 אירו כדי לקבל רכב חדש .
-
בנזין או דיזל - רומניהתודה רבה אילן , למרות שפיזיקה/מכניקה קצת גדולים עלי :- )
אני כבר מכינה את השאלה הבאה ...
-
בנזין או דיזל - רומניהיש כמובן הבדל בהתנהגות בין מנוע דיזל לבנזין.
הדיזל מחליף הילוכים מוקדם יותר (בגלל המומנט שמתקבל בסל"ד נמוך יותר) אבל גם מנועי הבנזין המוגדשים החדשים פועלים כך והכל במטרה לחסוך דלק.
חשוב לדעת שמה שקובע את החיסכון זה בעיקר סוג המכונית והנהג.
יש מכוניות חסכוניות ויש בזבזניות ואין קשר לגודל הרכב.
נסעתי עם מרצדס C-180 עם מנוע טורבו בנזין, בגרמניה, במהירויות גבוהות מאוד והרכב היה מאוד חסכוני. הכל קשור לתכנון של היצרן.
-
בנזין או דיזל - רומניהאילן,
אתה מערבב קצת מושגים. חלק ממה שכתבת נכון וחלק לא.
אם נכליל לרגע (ונתעלם מהבדלים בתמסורות/תיבות הילוכים:
לנהג ממוצע, דיזל ייתן יותר כח זמין בגלל עקומת מומנט שטוחה בהרבה וגם בגלל מומנט (בקג"מ) גדול יותר, תיכף אכנס לזה.
בנזין, לעומת זאת, ייתן הספק גבוה יותר (באופן ממוצע, כמובן. כל מנוע ומאפייניו) שמתורגם ליכולת האצה משופרת, למשל במירוצים בין רמזורים, למי שאוהב, או בעקיפה, או בכבישים הרריים ומפותלים. מי שיש לו "דם חם" יעדיף את התנהגות מנוע הבנזין.
הנוסחה של הספק = מומנט X סל"ד נכונה, אבל בהתייחס לרכב הנוסע בתנאים משתנים (להבדיל ממכונה הפועלת בסל"ד קבוע) היא רלוונטית באופן חלקי בלבד, כיוון שעקומות ההספק והמונט של מנוע משתנות בתלות בסל"ד (זמן הפתיחה של השסתומים משתנה בהתאם למספר הסיבובים בו נמצא המנוע ובהתאמה כמות התערובת הנכנסת/יוצאת מחלל תא השריפה = שינוי בכמות התערובת הנשרפת = (בתורו) שינוי ב"כח שהמנוע מפיק ברגע נתון).
הספקו של מנוע בנזין (עבור יחידת נפח זהה) יהיה, לרוב, גבוה יותר עקב יכולתו של המנוע לעלות לסל"ד גבוה יותר (משמעותית) בגלל חלקים נעים קלים יותר, מה שיאפשר סל"ד גבוה בלי שהמנוע יפרק עצמו לדעת. אי לכך - גם עם פחות מומנט, תקבל יותר הספק בגלל היכולת לעלות לסל"ד גבוה (זה כמו שתספיק לבנות קיר שלם עם עשרה פועלים קטנים וחלשים ולא תספיק את אותו קיר עם שני פועלים חסונים וגדולים).
יחס הדחיסה הגבוה במנועי דיזל נועד עבור דבר אחד: הצתה עצמית של תערובת הדיזל/אוויר (דחיסה גבוהה יותר = חום גבוה יותר של התערובת) בנק' ההתלקחות/הצתה עצמית, בניגוד, כפי שציינת לתערובת בנזין שמוצתת באמצעות ניצוץ חשמלי.
את עניין הסיבה למומנט העדיף אפשר לדמות לרגע באמצעות השוואת זריקת כדורסל לכדור כח, כפי שהיו עושים בביה"ס בשיעורי ההתעמלות.
אם אעמוד מולך ואזרוק אליך כדורסל, אצטרך להתאמץ מעט מאוד וגם אתה תתפוס אותו בקלות, כי המומנט שתצטרך לשם עצירת הכדור קטן באופן יחסי.
אם אזרוק כדור כח, בעל אותן מידות ומשקלות, מאותו מרחק, אצטרך להתאמץ הרבה יותר כדי להגיע אליך וגם אתה תתקשה לתפוס את הכדור.
בדוגמה שהבאתי, אני מדמה את הבוכנה (שנעה בצילינדר מכח האנרגיה שנוצרה מהתפוצצות התערובת בתא השריפה), אתה מדמה את גל הארכובה (מתעלם לרגע מתיבת ההילוכים עד הגלגלים) והאנרגיה במסלול הזריקה מדמה את האנרגיה שעוברת דרך הטלטל אל גל הארכובה.
המומנט שנוצר הוא תוצאה של המאסה הגדולה יותר.
החיסכון בדיזל הוא בגלל היעילות האנרגטית העדיפה של הדיזל (כ-20 אחוז יותר טוב עבור אותו נפח של חומר בעירה) וכמובן עקב השימוש במערכת הינע שמתוכננת לחיסכון ולא לביצועים (יחסי העברה ארוכים יותר).
Soft cell - הסיבה העיקרית להבדלים בצריכה היא הרגלי הנהיגה של הנהג ואופי הנסועה. ברכבי הפרטי, נסיעה ממוצעת בעיר ובפקקים מניבה תוצאה מחפירה של 1:7 ק"מ לליטר, בעוד בנסיעה בינעירונית (במהירות ממוצעת לא נמוכה וכמובן תיאורטית, אם ישאלו בבית המשפט של מעל 120) הממוצע הוא 1:14 ומעלה.
מי ששומר על מהירות נמוכה (90 ומטה) בכביש בינעירוני ובעיקר מקפיד על שיוט נינוח ללא האצות, יצליח להתקרב לתוצאה של 1:20 אפילו במכוניות בזבזניות יחסית (יחס ההעברה בהילוך שיוט די דומה היום ברוב המכוניות).
הוא אמנם ימות משעמום בדרך, אבל יש סיכוי שהמכונית תצטרך תדלוק מאוחר בהרבה.
