טיול זול עם מתבגרים ותינוקות
-
היי, אנחנו משפחה עם 4 ילדים:
18,15,3 וחמישה חודשים. פעם ראשונה בחו”ל עם הילדים.
מחפשים מקום עם טבע ונופים, פחות נסיעות ארוכות,עם קהילה דתית (אנחנו שומרי כשרות ) ושנוכל לשכור בית גדול לכל התקופה.
עוד הסתייגות לצערי- האבא חולה סרטן ...אז עדיפות למקומות שיש גישה לבית חולים ציבורי במצב טוב.
תודה רבה לכל המסייעים!
-
בואי נתחיל מהסוף
אבא נוסע איתכם? ואימא?
כמה נפשות בדיוק אתם? 6+2?
בתי חולים---זו נקודת המוצא- עם מחלקה אונקולוגית? או כל בית חולים ?
השיקול השני- תקציב- כמה? לא יודעת מה זה “זול” או “יקר” כי לכל אחד רף תקציבי והגדרות משלו.
השיקול השלישי- יעד שהוא “רב גילאי" כי ניחא התינוקת, יש גם ילדון בן 3 וגם הורים מבוגרים יותר .
השיקול הרביעי- קהילה יהודית. לאיזה צרכים? שבת? תפילה יומיומית? הסעדה כשרה?
השיקול החמישי- טבע ונופים (לרוב לגמרי סותר את השיקול הרביעי- כי קהילות יהודיות יש רק בערים גדולות!).
-
תודה,שאלות מעולות.
אבא נוסע איתנו ,ז”א אנחנו בהרכב הורים וארבעה ילדים בגילאים שציינתי.
בעניין אבא- עדיפות למחלקה אונקולוגית.
קהילה- בעיקר סופר כשר ובית חבד/ מסעדה.
זול- בסביבות ה20 אלף ל10 ימים כולל לינה , השכרת רכב וטיסות...
-
קודם כל - רפואה שלמה!
מאחלת לכם שאבא יחלים במהרה ותוכלו לטייל ביחד עוד הרבה שנים!
לא יודעת לגבי התקציב- דורש בדיקה מעמיקה
אפשרות שעלתה בדעתי-
אלפים צרפתיים- בית חולים-ג’נבה,
קהילה יהודית ומסעדה- ג’נבה, ואקס לה בן
-
תמי שלום,
התקציב קצת מוגבל בשביל העיתוי. עכשיו מחירי הטיסות לקיץ כבר יקרים.
אני מציעה שתתחילו מחיפוש טיסות ולאחר מכן לבנות את הטיול.
לשכור בית בטבע אפשר בהרבה עיירות יפות באירופה ולעשות טיולי כוכב.
מבחינת שבת – הקהילות היהודיות נמצאות בד”כ ערים.
אם אתם גמישים בתאריכים, אז ביוני וביולי המחירים יותר זולים מאשר באוגוסט.
או בשבוע האחרון של אוגוסט עם גלישה לתחילת ספטמבר.
הצעות ליעדים:
אוסטריה – חבל זלצבורג
טיסה למינכן או לוינה
שבת בקפרון או בהינטלגרם זאלבאך
אנגליה – ווילס , איזור האגמים
טיסה למנצ’סטר
שבת במנצ’סטר או בבירמינגהם
סלובקיה – הרי הטטרה
טיסה לקושיצה (וויזאייר) , בודפשט, וינה או קטוביץ
שבת בקושיצה או בקרקוב
צ’כיה – גן העדן הצ’כי
טיסה לפראג
שבת בפראג או בדרזדן
גרמניה – הרבה אזורים מתאימים לחופשות טבע עם ילדים
טיסות לברלין, דיסלדורף, פרנקפורט,
שבת בברלין, דיסלדורף, פרנקפורט
האלפים הצרפתיים
טיסה לג’נבה עם איזיג’ט או אלעל
2 כוכבים: אחת מהעיירות סביב שאמוני, אנסי
בשבת כדאי להיות באנסי, יש שם קהילה יהודית, בית כנסת
בהצלחה,
סמדר -
תודה רבה , אנחנו גמישים בתאריכים אפילו למאי ויוני.
באזור פראג יש עיירות יפות? מסלולי הליכה קצרים?
-
האזור הפופולרי לטיולים בצפון צ’כיה הוא במרחק שעתיים נסיעה מפראג
ממליצה לקרוא סיפורי טיולים בפורום
לדוגמא:
סיפור טיול של סיקאמון בקיץ 2015
-
לפני שאתם מזמינים טיסות, האם בדקתם שיש חברה המוכנה לבטח אתכם בביטוח בריאות/נסיעות?
-
אוסיף לדברי קודמתי – זה בכלל לא פשוט לבטח בטיול לחו”ל חולה סרטן, מחייב טופסולוגיה וגם עולה הרבה. לא כל החברות מבטחות. מאחר ולצערי משפחתי התמודדה עם השאלה הזו לפני כשנה, אם תרצו אנסה לברר פרטים על הביטוח שהם עשו.לעניין השאלה הראשית – בשביל קהילה יהודית/בית חב”ד ובית חולים גדול עם מחלקה אונקולוגית גם כן, כנראה שתצטרכו לבחור בחופשה עירונית ולא בטבע או בעיירה אי שם.
ייתכן שבפורום שומרי כשרות באתר יוכלו לתת לכם מידע מניסיון על איזשהו מלון כשר באזור טבע שאנחנו לא מכירים (כי נדמה לי שרוב אנשי הפורום לא ממש נזקקו לכך), ואז רק תצטרכו לברר מהם שירותי הבריאות באזור כדי להבין אם זה רלוונטי.
-
אני די מחרבת שמחות
אבל יש לך יותר מדי מוקשים בעייתיים.
היעדים שיכולים אולי להתאים לתקציב הם במזרח אירופה ביעדים שממוקדים בטבע,ובתנאי שמצאתם לינה וטיסה ורכב בתקציב הולם ל6 נפשות (ותינוק). אני מתקשה לראות איך עומדים בתקציב הזה.
מעבר לכך שתי סוגיות מרכזיות-ההיבט הבריאותי מחייב בית חולים מודרני מערבי
מחייב הרחבת ביטוח (אם חברת הביטוח תסכים כמובן לבטח, זה לא ברור מאליו).
וההיבט הדתי של קהילה – יהיה קשה מאד לממש כי הקהילות נמצאות בערים ואתם ממוקדים בטבע.
תראי קודם כל על מה מתוך הציפיות שלכם ניתן לוותר ולהתגמש (אולי קהילה?) ועל מה לא ניתן (שירותי בריאות סבירים).
ואז תראו בכלל מה עומד בתנאי המציאות .
-
תודה רבה לכן, אבדוק מחר לגבי ביטוח.
די קיבלתי רגליים קרות מכל התשובות…
אבל זו המציאות.
-
אני גם רוצה לצנן אתכם. בגדול הפנטזיה שלכם לא מציאותית.
קודם כל מבחינת ביטוח ובריאות – אם יש אכן סיכון בריאותי (שבגללו אתם מרגישים צורך להיות קרובים לבית חולים) סביר להניח שלא תמצאו ביטוח שיכסה את הסיכון הזה. חברות הביטוח מוכנות לבטח רק מקרים של סבירות נמוכה.
וגם בלי קשר, טיול של 20 אש"ח ל-10 ימים ל-6 נפשות הוא מאד לא טריוויאלי. זה דורש עבודת נמלים של הוזלת העלויות.
הרי אם מדובר על טיול ראשון, סיכוי לא רע שאפילו אין דרכונים לכולם (245 למבוגר, 125 לילד, ובסך הכל אם כולם צריכים - 1000 ש"ח), או ציוד לסוגיו (מזוודות, מתאמים לחשמל והרבה דברים אחרים). ולא לשכוח הוצאות כמו נסיעה לנתב”ג, דיל לסלולרי, ביטוח (גם בלי הסיפור של המחלה, ביטוח זה עניין של 300 ש”ח בקירוב) ועוד ועוד. גם ההוצאות האלה יכולות לעבור את ה-1000 ש”ח.
למצוא טיסה במחיר של פחות מ-1000 ש"ח לאדם זה אפשרי אבל דורש הרבה מזל והרבה פשרות. למעשה במקרה הזה אתם לא בוחרים את היעד והתאריכים אלא מחפשים מה שזול. כי יש הרבה טיסות שבשלב הזה יעלו גם 2000 ש”ח ויותר לאדם.
ונשארנו עם ההוצאות היומיות. כדי לרדת מתחת לרף ה-1500 ש"ח ליום תצטרכו לעבוד מאד קשה ולהתפשר מאד, גם על הרמה (לינה, אוטו וכו') וגם על התכולה (איזה אטרקציות להכליל). למשל אני מניח שאין מה לדבר על “בית גדול". כמובן שמאד תלוי איפה בעולם, אבל צימר עם שני חדרי שינה וסלון זה כנראה המקסימום שתמצאו, וסביר שגם זה לא יהיה פשוט.
וזה לפני שדיברנו על הדרישות ה”מיוחדות” של כשרות, קהילה, ובתי חולים.
-
לגבי הביטוח
ניסיתי לברר עם משפחתי אבל מכיוון שלא תפסתי את המבוטח עצמו, הנה מעט הפרטים שהצלחתי לדלות: כנראה שהביטוח נעשה בפספורט כארד, לחולה סרטן בכפוף לקבלת אישורים מהאונקולוג שמותר לו לנסוע – האישורים ניתנו ברגע האחרון, כדי שיהיו עדכניים, על אף שהטיול הוזמן כמה חודשים מראש. המחיר היה גבוה בהרבה מביטוח רפואי רגיל לחו”ל בגלל הסיכון הגבוה, אבל מי שדיברתי איתה לא זכרה את המחיר.אם תרצו אנסה בהמשך לדבר עם האדם הרלוונטי בתקווה שהוא זוכר יותר פרטים.
אם תגלו שזה אפשרי, אולי כדאי ללכת על חופשה קצרה של 4-6 ימים בפראג. זה לא טבע, אבל העיר נהדרת ויפהפייה, הטיסות זולות, היא זולה יותר ממערב אירופה, יש קהילה יהודית, היא קטנה כך שאפשר ללכת ברגל אם לנים במרכז (או להתנייד בתחבורה ציבורית זולה), ומקסימום תעשו סיור החוצה לעיירה סמוכה/לפארק באזור באחד הימים. הייתי בה כבר פעמיים והיא תמיד נפלאה. לנגיעות של טבע אפשר ללכת לאורך הנהר ולבקר את הברבורים, או לעלות לגבעת פטרין שהיא פארק ירוק מיוער עם סנאים, גינות, משטחי דשא לרוץ בהם עבור הילדים, עצי תפוח, בריכות מים קטנות ומקסימות ועוד.
-
חברים דתיים היו עם הילדים בבודפשט ומאד נהנו. עלויות מחיה זולות, מסעדות כשרות. אמנם לא טיול טבע אבל הם יצאו גם מחוץ לעיר לפארק חבלים ופארק מים.
-
אני זורקת רעיון קצת שונה, אבל שעונה על חלק מהפרמטרים שציינת.
בשנים האחרונות יש כל מיני חברות תיירות שמוציאות קבוצות מאורגנות למלונות שהם מכשירים. בחלק מהמקרים מדובר בטיול מאורגן ובחלק מהמקרים מדובר רק בשהות במלון שהוכשר ע”י חברת התיירות, כאשר החברה מציעה למטיילים מגוון טיולי כוכב באזור בתשלום נוסף. יש המון פירסומים כאלה בעלוני השבת. המגוון מאוד גדול, וכל הזמן נוספים עוד ועוד יעדים.
זה עונה על הצורך שלכם באוכל כשר ובקהילה דתית (כי אם כל הקבוצה דתית, אין לך בעיה של מניין ושבתות). בחלק מהמלונות זה גם יענה על הצורך שלכם בטבע (יש מלונות באלפים, ברומניה, ביוון ועוד). בהתאם ליעד תוכלו לבנות את המסלול שלכם, ולהחליט האם מתאים לכם להעזר בטיולי כוכב שמציעה חברת התיירות או לטייל עצמאית.
אני לא בטוחה שזה יענה לצורך שלכם בבי”ח קרוב וזמין. העובדה שתהיו במלון ללא רכב משלכם יכולה גם להקשות על הגעה קלה לבי”ח.
תאספו בשבת הקרובה את עלוני השבת (במיוחד את “שבתון” שמפוצץ במודעות פרסום) ותסתכלו על כל ההצעות שמופיעות שם. תראו אם המחיר מתאים לכם, תבדקו את המיקום, ותשקלו בהתאם.
-
חברים, תודה רבה!
בהחלט מידע חשוב כל מה שכתבתם.
אתן גם לבעלי לקרוא ונעשה חישוב מסלול מחדש.
אעדכן בהמשך.
-
אז ככה...כמו שנראה כרגע ניסע רק אנחנו (זוג ) פלוס התינוק.
עם הילדים מקווה שיצא שנה הבאה,גדול עליי פרוצדורלית כרגע …
נהיה 5 ימים בסקסוניה השווצרית+5 בפראג.
לעניין הביטוח הרפואי-לידיעתכם – יש חברה דרך האגודה למלחמה בסרטן שמבטחת. מדובר על שבועיים לפני כדי שיהיה רלוונטי.
לא אלאה בפרטים נוספים אבל בגדול על עשרה ימים פראג ולפי גילו עולה כ500 שח .סביר.
אז כרגע מתחילה לתכנן את הטיול הזוגי בלי לסגור כלום…
נתפלל שהכול יהיה טוב.
לעניין הכשרות ל5 ימים הראשונים נביא מהבית ובפראג נסתדר עם חבד וכו’.
אשמח למקומות מומלצים ללינה,לאטרקציות וכו….שיהיה חג שמיייחחח!!
-
לגבי “להביא מהבית” – בניגוד למה שמייעצים בפורומים ישראליים שונים, אסור מבחינת מכס להביא בשר קפוא או פירות וירקות לאירופה איתכם. זו עבירה על החוק.והאמת היא שגם אין צורך – יש בפראג קהילה יהודית, כך שיש בה גם אפשרויות לרכישת מוצרים כשרים וגם מסעדות כשרות, כך שלא אמורה להיות בה שום בעיה בנושא. אם תשאלו על כך בפורומים המקבילים (אירופה או מטיילים דתיים ושומרי כשרות) בטח תקבלו המלצות ספציפיות.
-
בהמשך ל"להביא מהבית"..דווקא בנחיתה בפראג-נתקלנו בבדיקות קפדניות שנערכו במטעני ישראלים..לפני מספר שנים.
-
שמחה לראות שלמרות הקשיים, הצלחתם למצוא פתרונות. מאחלת לכם שתהיה חופשה מוצלחת שתתן לכם כוחות.
מצרפת את הטיול שלנו באיזור, אולי ייתן רעיונות.
לעניין כשרות בסקסוניה- בקיץ יש חברה בשם שיינפלד שמכשירה מלון בדרזדן מזה מספר שנים. ייתכן ואפשר להצטרף לארוחות.
תיהנו!
