נא לשתף בכל הכח בבקשה
-
במהלך 4 חודשים האחרונים חברת אלפא פתחה במסע הסברה וניסיון למנוע המשך אחד הדברים האכזרים הבזויים שיש באזור ואני יסביר לכם ...כידוע בקירגיסטן יש מבחר רב של בזים , העיטים , ונשרים.....אנשי המקום באזורים שבעלי הכנף חיים צדים אותם בזמן שהם גוזלים קטנים, ומאמנים אותם לצוד ולעוד אטרקציות שונות והכל למען כסף....הגוזל עובר אימונים ובהגיעו לגיל מסוים הוא יוצא עם מאמנו למופעי צייד תמונות ועוד ....בהגיעו לגיל מבוגר הם משחררים אותו לחופשי, אבל בעל הכנף לא יודע לעוף לא יודע לצוד ונגזר עליו מוות מיידי ....חברת אלפא ערכה בחודשיים אחרונים מסע הסברה להפסיק את הדבר האכזרי הזה ..ומכאן אני פונה לכל המבקרים בקירגיסטן אני מבקש ממכם להימנע להצטלם עם בעל הכנף ולסרב בכל תוקף למופעי צייד ...הדבר יתרום להורדת צייד הגוזלים ...אני ממש מבקש .תודה לכולם מצוות חברת אלפא
-
העולם מלא צער ויגון אז נפסיק לחיות?
-
לא נפסיק לחיות
אבל אנחנו יכולים להפסיק להשתעשע מבעלי חיים שעוברים התעללות לצורך כך.
אני מקווה שזה לא יהפוך לדיון על צמחונות / טבעונות. אני אוכלת בעלי חיים. אבל אני לא נותנת את ידי למעשי האילוף האכזריים האלה:
לא צריך ללכת לקרקסים עם מופעי בע”ח (בארץ למרבה הגאווה זה אסור)
לא צריך ללכת למופעי דולפינריום למיניהם
וגם לא למופעי ציפורים למיניהן
ועדיין אפשר לחיות טוב מאד בלי זה!
-
חותמת על כל מילה של נתנת ואלפא.
-
מסכימה עם כל מילה של ענת ואלפא .
-
שנים שאני מתרגזת משימוש בבעלי חיים להנאת המין האנושי .
שיסבירו אלפי פעמים שהחיות משתעשעות זה לא משכנע אותי.
-
מסכים עם כל מילה של אלפא, וכמעט עם כל מילה של ענת -
מחזק את דברי אלפא.
בכלל, הייתי שמח אם היו סוגרים את כל גני החיות ומשחררים את בעלי החיים לחופשי.
מי שירצה לראות אותם, שיצא לטבע.
-
קצת יותר מורכב ממה שנכתב...“אנשי המקום באזורים שבעלי הכנף חיים צדים אותם בזמן שהם גוזלים קטנים, ומאמנים אותם לצוד [...] הגוזל עובר אימונים ובהגיעו לגיל מסוים הוא יוצא עם מאמנו למופעי צייד”
“בהגיעו לגיל מבוגר הם משחררים אותו לחופשי, אבל בעל הכנף לא יודע לעוף לא יודע לצוד ונגזר עליו מוות מיידי”
מאמנים את הבז לצוד (בתעופה), ולכן כשמשחררים אותו הוא לא יודע לעוף ולצוד? נשמע קצת סותר ולא לוגי מה שנכתב פה.
העולם הוא לא שחור ולבן.
מה המקור של מנהג צייד בעזרת בזים וכו’? האם זהו עסק חדש, או שזהו חלק תרבותי חשוב ועתיק, שבגלל שינוי אורח החיים, תיירות וצילומים של הבז שצד יוצר פיתרון לשימור המסורת הזו?
למי שמעוניין להעמיק, ולא רק למלמל “מסכים” וללחוץ על “לייק”:
Hunting with eagles: This 4,000 year-old art is dying out in Mongolia
ולמי מתעניין בעופות דורסים גם בישראל ולא רק בארץ רחוקה, אני ממליץ לעקוב אחר השידור החי של עופות דורסים בישראל:
הפרעת אדם בקן העקבים!
ככה לא מתנהגים!לצערנו הרב, שוב, אנו נתקלים בהתנהגות קלוקלת הגורמת להפרעה לקינון רק שהפעם ההפרעה נעשתה בכוונה!
התקרית תועדה על ידי המצלמות שלנו (הפרוסות בשטח) והנושא מועבר לטיפול הגורמים הרלוונטיים.
-
אנשים לא ישתמשו בעתיד בבע”ח לכל מיני מטרות, אבל ישתמשו באנשים אחרים למלא כל מיני מטרות (בתנאי השפלה ועבדות)
מרחמים כאן בשרשור על חיות, לא שמעתי שמרחמים על בני אדם…..
-
סליחה שלא התעמקתי בלינקים שצירפת, אבל מנסה להתייחס לשאלה העקרונית שהעלית, ושואלת בחזרה:
האם עצם היות השיטה שיטת ציד מסורתית מצדיקה את קיומה היום?
נניח שלא היה פה שום אלמנט תיירותי, אבל נניח גם שהיום הם יכולים להשיג אוכל בדרכים אחרות, היית מצדיק את שימור השיטה הזו רק בשביל שימור המסורת העתיקה?
אני באופן אישי לא מוצאת את זה מוצדק.
-
זה ברור שבחברות הפחות מפותחות ישתמשו יותר בבעלי חיים אין ספק, הבעיה שבמקרה הנ”ל ועוד רבים אחרים זה משמש רק בשביל שעשוע לתיירים.
גילי העלת נקודה מעניינת גני חיות אבל אפשר לחלק את זה ל2 יש מרכזי מחקר ושימור כמו למשל עם הפנדות, מרכזים אלו הצליחו לשמר זן שהיה בסכנצת הכחדה.
יש את הסאפרי והסוואנות באפריקה שהחיות חיות שם בשטחים פתוחים, אבל תופעות של כלובים וקרסים לא באות לי בטוב גם כן.
אותי מרתיח זה הסיפורים על אנשים (אם אפשר לקרוא לכם ככה) אשר יוצאים למסעות ציד של פילים ואריות באפריקה סתם בשביל הספורט
-
צודק פפקין, מרכזי שימור וטיפול עושים עבודת קודש.
אם אתה נגד ציד סתם בשביל הספורט, אל תיסע לארה”ב…
יש שם מקומות מסוימים שזה ממש “ספורט לאומי”.
צפריר, נכון שיש עבדות ולצערנו גם סחר בבני אדם, אבל בעל חיים לא יכול להתנגד.
בהמון מקרים, בני אדם כן יכולים.
-
גילי
הנה תמונות של כמה ‘מתנגדים ומתנגדות’,,,,,,,,
אני במיוחד ‘מת’ על הודו. אחלה בני אדם רחמנים בני רחמנים,,,,,
-
גילי "בהמון מקרים בני אדם כן יכולים"..…?????
מזכירה לך את יום השואה לזכר 6 מיליון יהודים שנרצחו. את רצח העם בקמבודיה, סוריה, אפריקה ועוד.
-
לא ברור לי למה הנושא של ניצול בני אדם מופיע כאן כנימוק נגד פעילות למען בעלי חיים – זה שמישהו נגד ניצול/התעללות בבעלי חיים זה לא אומר שהוא בעד עבדות/ניצול, או ההיפך. אי אפשר להתנגד לעוולות גם נגד בני אדם וגם נגד בעלי חיים? חייבים לבחור באחד מהשניים? -
צפריר הפוסט המקורי מדבר על בעלי חיים, ואפילו רק בקונטקסט ספציפי. מכאן ועד אמירה גורפת “מרחמים על החיות אבל לא על בני האדם” עשית קפיצת חוסר הגיון גדולה מאד. שנרכז פה עכשיו באשכול הזה את כל העוולות שגורמים בני האדם? רק זה יוכיח שאכפת גם מבני האדם?
אם אנחנו בעניין המקורי של תיירות ואיפה אנחנו כתיירים יכולים לעזור בכך שלא נעודד תופעות ניצול, שלא נשתתף בקרקס הזה שמנצל בעלי חיים או בני אדם, אז אני יכולה להוסיף למשל לא לבקר את שבט ארוכות הצוואר.
-
כתבתי – בהמון מקרים, לא בכל המקרים.
צביה – “המון מקרים” לא כולל כמובן את מה שהזכרת.
צפריר – התכוונתי לפן הטכני, הפיזי, לקום ולברוח.
לא לפן המוסרי-רגשי-כלכלי וכו’.
בעל חיים שיורים עליו חץ הרדמה לא יכול לברוח.
חוץ מזה, אם אני בעד בעלי חיים, זה לא אומר שאני נגד בני אדם או מתעלם מהבעיות שיש לעמים חלשים/עניים.
הכוונה היתה שלבעלי חיים יש פחות יכולת להתגונן ולהתנגד.
לחזור לנושא – כמו שרועי ציין, זה לא שחור ולבן.
לדעתי “אילוף” פילים בתאילנד הוא מחדל מזעזע שנועד לשעשע תיירים (קרקס או “טרק פילים”), כאשר במונגוליה או מדינות הסטאן זה באמת חלק מתרבות עתיקה שבאה בעיקר לעזור להם לצוד כדי לשרוד.
לפני שתכעסו שוב, אני לא אומר שזה בסדר ב-100%, רק אומר שיש הבדל בין זה לבין זה.
-
אני פשוט ניסיתי להדגיש את מידת ההגזמה שבה נקטו פותחי השרשור
באותה מדה:
אל תסעו לתאילנד להתרועע עם בנות. אל תגורו בהודו במבנים שנבנו בלבנים שיצאו מהמשרפות שמופעלות על ידי עבדים. אל תשתמשו בניידים שבהם רכיבי ‘אדמה-נדירה’ שנחפרה על ידי ילדים עבדים. אל תדרכו על מדרכות שנוצקו מאבנים שרוסקו על ידי נשים-עבדים בכל ארץ מתפתחת.
הרשימה היא אין סופית! בני האדם כנראה רעים מטבעם ומתיחסים באכזריות לחיות וגם לבני מינם.
ואגב: פותחי השרשור הגיבו במגמתיות ולא הביאו את התמונה במלואה. אותם נשרים המשתתפים ‘במופעים’ לקהל הם אותם נשרים שכבר אינם משמשים לצייד. לא ‘משליכים אותם לעת זקנה’
-
הדיון הזה לטעמי קצת עקר וחסר תועלת ( וחשוב עבור אחרים את דעתם אני מכבד כמובן )וניתן להסיטו לאלף ואחד כיוונים שגם הם משאירים הרבה סימני שאלה.
למשל, לאלף את בעל הכנף או הפיל זה פסול אבל לצלות את התרנגולת והפרה על המנגל זה בסדר?
ההתנגדות לאילוף וכו...אפשר להבין אם באה מטבעונים אבל מאוכלי בשר? לא מחזיק מים לדעתי.
