למה פולין היא לא יעד למשפחות ורומניה היא כן?
-
מעולה! תודה רבה.
מתכננת לתחילת ספטמבר.
אני אנסה לחפור עוד קצת אולי כדאי לקחת כבר שבוע..יוצא 6.3 ימים בפועל.
גם קצת לנוח, לטייל במרכז סתם כך.
מודה על זכרון תווך ארוך וטלויזיה רוסית שלא נותנת לשכוח את השפה
בכל מקום במודיעין ישר מבקשת חומר ברוסית,ומעבירה אתרים לרוסית..
מסתדרת גם באנגלית אבל בכל אופן קל יותר..הכי נוח היה לטייל בריגה ועכשיו במולדובה.
אנסה לפנות למודיעין ולבקש חוברות למייל אולי..
-
פופולריות של יעד נקבעת (גם) לפי מחיר ונוחות טיסותרומניה עלתה על מפת ה LOW COST לפני פולין.
היער השחור עלה לפני רומניה…
להטיס משפחה עולה הרבה כסף ועלות הטיסה היא בהחלט פרמטר.
אני מניח שככל שפולין תתמקם יותר על מפת הטיסות הישירות והזולות כך נזכה ליותר סיפורי משפחות, כנ”ל לגבי איסלנד אם WOW תגלה התמדה
-
ואולי יסיימו סוף סוף את הפארק בסגנון דיסני ע’ וורשה
-
-
יש טיסה ישירה ללובלין?
שמעתי שגדנסק יפה מאוד לטיול זוגי
-
היי נפרטיטי,
אם כבר נסעת- אשמח לסיכום הטיול..
עובדת כרגע על טיול דומה
-
לתחילת ספטמבר לא יצא לנו..
נדחה לתחילת אוקטובר..
כרטיסי טיסה נרכשו,צפה כמעט מוכנה,גם הקובץ מתרחב לו..
לנו אמור להיות טיול חופשה רגוע..אולי נשלב יום יומיים באזור זאמושק או הפארק הלאומי..או יהיה עם רכב רק ליומיים הנ”ל ואולי לרוב הימים..נראה לפי מזוג האוויר.
מצרפת בינתיים מפה שהכנסתי עם המלצות שמצאתי כאן וגם מהפייסבוק..מאתר מקומות עניין בלובלין והאזור..
-
להבנתי כפר הנופש המיוחד הזה דמוי דיסני ייפתח רק ב 2020 -
נכנסתי במקרה ולא מצליח להתאפק ..…
פולין אינה יעד למשפחות כי כל אדמתה ספוגה בדם יהודי.
כל רכבת שעוברת שם מזכירה את השילוחים. .
כל יער מזכיר את קברי האחים של המוני ילדים שנורו ונקברו שם.
כל כפר מזכיר את בתי היהודים ובית הכנסת המקומי בו נסגרו ונשרפו חיים.
להרבה מאוד יהודים , עדיין , למרות הזמן שחלף והידיעה שגם הפולנים סבלו , עדיין אינם יכולים לראות עצמם מטיילים בה.
אני חושב שזו הסיבה לשאלה שלך בכותרת האשכול.
אין בדברי אלה שום ביקורת על אלה שכן בוחרים ומטיילים בפולין אלא רק הסבר של הדיוט לשאלתך למה .
שנה טובה
מוטי
-
מוטי,כל אחד רשאי לטייל איפה שנראה לו..
אני מכירה לא מעט אנשים שלא יטיילו בפולין,גרמניה,,
היו אנשים במקום העבודה שלא הסכימו לנסוע למסע פולין, גם כאשר מנכל החברה טען שכל אדם ,באשר הוא, צריך לבקר במחנות פולין..ואיפשר לכל עובד ובן זוגו או ילדיו להצטרף על חשבון מקום העבודה..
לטעון שפולין אינה מתאימה לטיול משפחתי,,לא אחראי..
גרמניה כן?היער השחור? הונגריה??רומניה??צ’כיה??
לא היו מחנות(לא באותו סגנון) על אדמתן? לא גורשו ונרצחו יהודים בהן?רוסיה הענקית? בתי כנסת נשרפו גם בבסורביה,רומניה,אוקראינה..
סבתא שלי הצליחה לשחד שומר רומני ולהוציא את הבן הבכור ממחסן סגור..היא הצליחה..אחרים לא.אותה סבתא,נפטרה מטיפוס ואפיסת כוחות במחנה באוקראינה..לא בפולין..כמעט ערומים,הובלו יהודים דרך עיירות רומניה,ממחנה למחנה..האם לא טיילנו ברומניה?
אחרי המלחמה,,היהודים שחזרו משבי או כחיילים והוחשדו שהלכו כצאן לטבח ,לא לחמו כמצופה..נרצחו במיידי..
פעמיים עשינו מסע בפולין..התחלנו לטייל בגרמניה,רק לאחר פולין..וגם אז ממחנה דכאו..
כן,פולין,,אדמתה נצבעה דם יהודים ולא רק..
פולין הייתה חלשה יותר,קרובה יותר,”נוחה” יותר וכל העולם שתק!
גם אותן מדינות נחמדות שאנו נהנים לטייל בהם.
האמת?שטיילנו בוורשה בסגנון שונה..טיילנו כיהודים,אזרחי מדינת ישראל,בפארקים,מקומות יפים,נהנינו מריח פריחה,מבתי קפה מסוגננים,וזכרנו..
כן נטייל ,הפעם בלובלין ,בדרך בתים של היהודים..יש מסלול כזה,,
-
מוטי, אני ממוצא הולנדי: אחוז היהודים שהושמד שם בזמן השואה הוא מן הגבוהים, בין השאר בזכות שיתוף הפעולה של ההולנדים. סבתא שלי חיה בכפר קטן מאד בדרום הולנד, משפחתה חיה שם דורות והיא ראתה בהשתאות איך שכניה מוסרים את ילדיה וילדי משפחתה את מקום המסתור שלהם. רוצחים תינוקות ועוד. היא ויתרה על האזרחות ההולנדית וסרבה לחזור למקום הזה.
אם כך: גם אדמתה של הולנד ספוגה “בדם של יהודים”.
וזאת רק דוגמה.
יש מדינות רבות בעולם שאדמתן ספוגה בדם שאינו יהודי… טיילתי בדרום אמריקה ובאפריקה במדינות כאלה.
אני חושבת שאין לזה סוף.
-
מספרים מפחידים,ולא רק ביום השואה,או ציון יום סיום המלחמה..
-
אני לא חושב שהסיבה שפולין לא הפכה ליעד משפחות קשורה בהיסטוריה שלה.
פולין לא נתפסת כמדינה אטרקטיבית למשפחות, אולי בגלל שהיא לא נחשבת זולה במיוחד מצד אחד, ומצד שני היא לא נתפסת כמדינה עם תשתיות מפותחות כמו מדינות מערב אירופה.
זה עניין של דימוי יותר מהכל.
אין בפולין הרבה הרים גבוהים והנופים שלה מישורים יחסית וזה פחות אטרקטיבי.
אני טיילתי בפולין לפני הרבה שנים ובלי משפחה.
מעניין שלפי דירוג מדינות אירופה על פי מספר תיירים נכנסים בשנה פולין במקום מכובד. מקום עשירי באירופה.
-
פולין הייתה פחות מתויירת ע’ המטייל הישראלי בגלל כמה סיבות.
היא נתפסת ביעד למסע לפולין..
לא מקום לטייל עם ילדים..
פחות מקומות נחיתה..
פחות מידע.
בשנים אחרונות,עם ריבוי אפשרויות טיסה לערי פולין,היא נהייתה פופולרית יותר.
תחילה כיעד עירוני-וורשה/קרקוב.יום לזאקופני.
יעד סקי בזאקופני.
שילוב עם סלובקיה,חלק בזכות טיסות זולות יותר לצד הפולני..
שנתיים אחונות גילו את האגמים של פולין,את חורשת הטבע,פארקים לאומיים.
ושוב ערי פולין כיעד לחופשת סופ”ש.
חבל שבאתר למטייל לא השכילו,לא אספו חומר על פולין,בדיוק כמו לפני כמה שנים לא היה מספיק מידע על אלפים צרפתיים.
רוב המטיילים משתפים,כותבים במיוחד על פולין,נכון להיום, לא כאן.
telo פולין מלפני כמה שנים,שונה מפולין עכשיו.
-
אגב,מטיילי גרמניה, במיוחד אזור ברלין,מטיילים בפולין כמעט כל סופש ואף עושים קניות בה…
תושבי אוקראינה בכלל מצאו בה כמעט בית שני...
-
טלו אני חושבת שאתה טועה.
הנהירה של ציבור הישראלי ליעדים-הוא במידה רבה פונקציה של שווק (אגרסיבי) של חברות תיירות.
אני חושבת שמעבר לכך יש היבט “טיולי זכרון-הנצחה-שואה-שורשים” של בתי הספר, תנועות הנוער, משלחות-- ופולין התקבעה בתודעה שלנו -פחות כיעד תיירות.
גם גרמניה הפכה ליעד תיירותי ישראלי רק בעשור האחרון- וגם לה היו (לחלקנו) קושי רגשי להגיע.
אבל עם הפלישה של השמיים הפתוחים, כמות הטיסות הפנומלית ליעדים שונים בפולין---אני מניחה שהיעד יקבל מינון תיירותי אחר גם מצד הקהל הישראלי
(תיירים זרים כבר מזמן "גילו” אותה).
-
בניגוד ליער השחור למשפחות? אדמת גרמניה לא רוויה בדם של יהודים?גרמניה ואוסטריה מככבים בראש הטבלה של טיולי המשפחות, איך נזכרים בשואה רק כשמגיעים לפולין?
