צרפת - שאלות לוגיסטיקה
-
שוב שלום.
ממשיכים בתכנון לצרפת. אוגוסט. זוג + 3 בגילאי 7 עד 13.
נוחתים במוצ”ש בשארל דה גול וישנים בשדה. שבוע בלואר ושבוע בפריז. חוזרים בראשון בצהריים שבועיים אחרי.
לא משנה כמה מנוסים, תמיד צצות שאלות חדשות ואשמח לתובנות מהפורום.
אם אתם זוכרים לפני כמה ימים שאלתי לגבי לילה באמצע הטיול – בין לואר לפריז. אז בינתיים מסתבר שהדירה בפריז כן פנויה ללילה לפני וככל הנראה נאריך אותה ביום. מה שיביא אותנו לזה שיש לנו לילה בשדה, 6 בלואר ואז 8 בפריז.
לינה בשדה והגעה למלון.
אנחנו רוצים חדרים מקושרים או סוויטה. לא חדר אחד.
נחיתה ב 23:30, טרמינל 2. אחרי הרבה בדיקות על מלונות בשדה ראיתי שיש 3 קבוצות מלונות אפשריים:
- בטרמינל עצמו. זו קבוצה עם מלון אחד בלבד – שרתון. ממש בתוך הטרמינל מרחק הליכה קצר. היתרון ברור. גם החסרון (מאד יקר – מהותית יותר יקר מהאחרים)
- בשדה. יש כמה וכמה מלונות בקבוצה הזו. בתוך השדה לוקחים את הרכבת הפנימית (עובדת עד 1 בלילה) ואז הולכים ברגל למלון (כמה מאות מטרים כתלות במלון). פה יש חסרון של הלוגיסטיקה של הרכבת, ויותר חשוב הליכה ברגל באמצע הלילה בשדה בחוץ. עשינו את זה לפני שנתיים בלוטן. לא היה כיף (אם כי בדיעבד זו כמובן חוויה). ולא לשכוח שמדובר על הליכה עם כל המזוודות (סביר שנהיה עם 3 מזוודות, 3 טרולי וכמה תיקי גב)
- מחוץ לשדה – יש אוטובוסים שמוציאים משדה למלונות מחוצה לו. השעות של האוטובוסים עוד יותר מוגבלות מאשר הרכבת בשדה.
לא רואה שום יתרון מעניין לקבוצה השלישית על פני הקבוצה השנייה. ומתלבט בין השרתון לקבוצה השנייה. ההפרש במחיר מאד גבוהה (330 מול 150 בקירוב). אז אני מנסה להעריך את המשמעות בפועל של מלונות הקבוצה השנייה וחלופות:
האם יש סיכוי שלא נספיק לתפוס רכבת פנימית (אחרונה ב-1 בלילה)?
האם יש אפשרות ריאלית לקחת מונית (2 מונית) בתוך השדה למלון – נסיעה של 5 דקות? או שנהגי המוניות יסרבו/יצחקו עלי?
ואם מונית – כמה היא עשויה לעלות? 5-10 אירו? או משהו מעבר לזה?
יש אפשרות למונית גדולה שמוצאים במקום?
יש טעם לתאם מראש מונית לנסיעה הזו? יש איזה חברת הסעות שעשויה להסכים?
החזרת הרכב בעיר
שוכרים את הרכב בראשון בבוקר, מחזירים במוצ”ש או בראשון בבוקר בפריז (לא משנה למחיר אם מחזירים ערב קודם או בוקר)
בשני הטיולים האחרונים – במנהטן הורדתי את המשפחה המלון ונסעתי להחזיר את הרכב. בלונדון העדפנו להחזיר את הרכב בתחנה בשולי העיר כדי לא לנהוג בעיר (צד לא נכון, אגרת גודש) ולקחנו מונית משפחתית עד המלון.
הפעם אין מה לדבר על להוריד את המשפחה (הדירה בתוך פסאז ובלעדי הם לא יסתדרו עם כל המזוודות – אין שוער
)ככל הנראה נחזיר את הרכב בתחנת הרכבת גר-דה-ליאון (ככה כותבים?). אם אכן נלך על הרץ לרכב אז התחנה שם פתוחה עד 10 בלילה בשבת, ומ-7:30 בבוקר בראשון.
הנטייה שלנו כרגע היא שכשנגיע לפריז נכנס לחניון (בתשלום) קרוב לדירה ומשם נלך כולנו על המזוודות (אם זה יהיה יותר מדי מזוודות נלך רק עם חלק מהמזוודות ואחרי זה נחזור לשאר). ובשלב מאוחר יותר נחזיר את הרכב.
אני לא מניח שנגיע לפריז בלילה, אבל אני בשלב הזה רחוק מאד מלהסגר על התוכניות שלי.
האם עדיף לכוון להחזיר את הרכב עוד במוצ”ש בלילה? או לכוון לראשון בבוקר? יש איזה 2 ק”מ של נסיעה מהדירה לתחנת ההשכרה (פחות להליכה, וסביר שבשלב הזה אני אלך ברגל). אני שואל משיקולים של הליכה חזרה בלילה (בסביבה לא מוכרת), נסיעה (אולי חושך, בליינים, לא יודע מה קורה במוצ”ש ומה קורה בראשון על הבוקר) וכו’. ברור שלילה בחניון עולה כמה גרושים. אבל אני מניח שלא ישבור אותנו.
אולי עדיף בכלל להגיע כולנו לתחנת ההשכרה, להחזיר שם את הרכב, ואז לקחת מונית משפחתית לנסיעה של כמה דקות. כמה עשויה לעלות מונית מזדמנת לנסיעה כזו? שווה להזמין מראש מונית גדולה?
או שבכלל עדיף להחזיר את הרכב בתחנה בשולי העיר ומשם מונית עד דלת הדירה? יותר יקר אבל חסכנו את הנהיגה בעיר בשבת אחר הצהריים
מחשבות?
יום ראשון – יש מה לעשות בפריז ביום ראשון בשבוע שהוא גם היום הראשון שלנו שם? יותר או פחות מיום רגיל? אולי עדיף לי להשאר בכלל עם הרכב עוד יום ולצאת מחוץ לעיר לאנשהו?
-
נשמע שאתה נותן למקומות הלינה להכתיב את המסלול ואני לא בטוחה שזה נכון. נדמה שזה רק מסבך את הכל ואתה עסוק יותר בלוגיסטיקות מאשר בתכנון המסלול והטיול עצמו.
אני חושבת שכדאי לעשות פסק זמן ולחשוב קודם מה בדיוק אתם רוצים לראות בכל מקום, כמה ימים ידרשו ולמצוא מלונות בהתאם לדרישות הטיול במקום טיול בהתאם לדרישות המלונות.
למשל-הסיבוך עם הרכב הפריז. לא הבנתי את הצורך במלון בשדה, ברכבות ובהליכה עם המזוודות.
אני לא זוכרת את סדר הדברים שכתבת בפוסט קודם אבל נראה לי שאם אתה לא רוצה לנסוע מיד ללואר בגלל השעה (מובן בהחלט) הכי הגיוני לעשות קודם את השבוע בפריז. לקחת מונית מהשדה ישר לדירה/מלון שיבחר לפי קרבתו לתחנת השכרה בעיר ולאחר פרק הזמן בפריז לשכור רכב בתחנה בעיר, לצאת ללואר ומהלואר לחזור ישר לשדה לטיסה חזרה ולהחזיר את הרכב בחזרה בשדה.
-
תודה רבה
יש כמה שיקולים שבגללם החלטתי על הסדר של קודם מחוץ לעיר ואחר כך בעיר. הדירה שמצאתי הוא אחד מהם, אבל לא היחיד
נכון שבמידה מסויימת אני נותן לדירה להכתיב את המסלול. אבל זה לא טעות אלא נובע ממחשבה מוקדמת. השיקול שלי (מנסיון של כמה וכמה טיולים בשנים האחרונות והמון מקומות לינה) הוא שכשהדירה נוחה לשינה הטיול מתנהל יותר טוב. כשלא ישנים טוב – כל היום וכל הטיול נהרס. וישנים טוב אומר לא ספות, כל ילד במיטה משלו.
יש טיולים שבהם המיקום חשוב לי ואני מחפש מלון שקרוב למיקום. למשל מפלי הניאגרה. אבל יש טיולים שבהם פחות אכפת לי מה נראה ויותר חשוב לי שיהיה כיף משפחתי. אז למשל בלואר פחות קריטי לי אם נראה את טירה X או טירה Y ואם נלך לפרק חבלים A או B. אז אם מצאנו דירה נחמדה, נלך לטירה ולפארק חבלים שקרוב אליה ונוותר על טירה ופארק חבלים רחוק יותר. אין לי פנטזיות עתיקות יומין לגבי טירה כזו או אחרת.
בכל מקרה לטובת העניין הסדר הוא כבר נתון. הוא לא נקבע באופן מקרי וללא מחשבה, אלא לאחר ניתוח. ולכן הוא ישאר ככה.
-
יש לי רק הערה קטנה לעניין הרכבת הפנימית ב CDG. גם אני חפרתי בעניין השעות שלה כשהגענו עם איזיג’ט וכמוך חששתי מה יהיה אם יהיה איחור בטיסה.
המלון אז כתב לי שהרכבת עובדת 24 שעות ביממה. אני זוכרת שהיה מידע לא ברור ברשת אבל בסוף מצאתי שהמלון צודק, ואחרי 1 או משהו כזה התדירות שלה יורדת אבל היא לא מפסיקה לפעול (מה שלא נוח אמנם, אבל פחות בעייתי).
זה היה לפני שנתיים, אז מציעה לברר את זה – אולי תפנה לאחד המלונות האלה ותשאל.
לא יודעת לגבי מוניות שם (אם יש תור מוניות, הם ירצו להרוג אותך..) אבל אני עשיתי את הדרך הזאת בדיוק, אמנם עם ילד אחד אבל הוא היה צעיר מגיל 7. עדיין, הוא סחב טרולי אחד. זה אומר שאני סחבתי מזוודה וטרולי. זה היה בסוף נובמבר באמצע הלילה. אתם תהיו עם יותר תיקים אבל 2 מבוגרים וילדים מספיק גדולים לעזור. ההליכה מהרכבת היתה קצרצרה. לא יודעת מה היתה החוויה בלוטון אבל פה לא היתה חוויה רעה או טובה, אלא הליכונת וזהו. לא משהו שצריך לחשוב עליו כל כך הרבה ולא משהו שתזכרו אח”כ אני מניחה, אלא אם תענה לשאלות בנדון לבאים אחריך
(אגב, באמת הייתי רוצה לדעת מה הסיפור בלוטון, כי אנחנו עשויים לעשות את זה בעתיד הקרוב, מה קרה שם?) -
תודה
בלוטן נחתנו אחרי חצות. לא הבנו מה קורה עם השאטלים (אוטובוסים) ופשוט החלטנו ללכת ברגל רבע שעה הליכה. 1 בלילה. האמצעי (אז בן
עם טרולי, הגדולה (אז בת 11) עם טרולי ותיק גב קטן. אשתי עם שתי מזוודות ותיק גב, ואני עם מזוודה, טרולי, תיק גב וצימידן ענק עם בוסטרים.
לא סוף העולם, ובדיעבד זו כמובן חוויה שזוכרים. אבל באותו שלב זה היה קצת הזוי.בכל מקרה הפעם לא נעשה את הכל בהליכה אלא ניקח שאטל כזה או אחר. אבל עדיין יש הליכה מהשאטל בחוץ.
בעיניי יש הבדל בין הליכה (אפילו אם היא ארוכה) בתוך הטרמינל. המקורה, ממוזג, מואר ועם הרצפה החלקה (חשוב למזוודות) לבין הליכה בחוץ. בלילה, על מדרכה.
אז אם צריך – הולכים. אבל אם לא – אז לא
-
עכשיו כשאני נזכרת איפה המלונות בלוטון אני מבינה את ה”חוויה”. זה באמת לא קרוב להיות דומה.
מצאתי לך תמונה בגוגל מפס, אני מקווה שהלינק הזה יעבוד.
בצד ימין של התמונה הדרגנוע שעולה מהרכבת הפנימית. ממולך מעבר לזכוכית במרחק זעום רואים את האיביס. לא הייתי במלונות האחרים אבל המרחק כנראה דומה.
אין דמיון למרחק בלוטון (שמטריד אותי עכשיו, איך באמת נגיע למלון אחרי חצות? אני מעדיפה ללון שם כי בהמשך זה יהיה איירבנב ואי אפשר להגיע לאיירבנב באמצע הלילה).
-
שמתי לב שהנובוטל מציץ מהצד השני והוא עוד יותר קרוב
(נדמה לי שבתמונה לא באמת רואים את איביס אלא שלט שלו, אבל בחיי שההליכה בחוץ היא לא יותר מ-100 מ’).
-
אפשר לקחת מונית מהשדה בלוטון למלונות שליד. גם מרחק קצרצר. אנחנו לנו באיביס ולקחנו מונית.
הנהגים לא מתלהבים לנסיעה קצרה וקרוב להניח שהחשבון יצא בין 7-10 פאונד, אבל יקחו אותך.
הם לא יכולים לסרב. לא חייבים ללכת את הדרך הזו. היא בעיני לא נעימה.
-
למה לא לקחת את הרכב כבר בנחיתה ולנסוע למלון שתבחר בין אם ליד השדה או בעיר? ממילא יש כאן מצב של לילה במלון ונסיעה למחרת. למה לא להיות כבר עם הרכב במקום לעשות את הטירונות עם שאטלים ומזוודות? מלבד כאב הראש הגדול שיחסך, זה יחסוך גם המון המון זמן בבוקר למחרת.
-
אם מדובר אלי – תחנות ההשכרה נסגרות בחצות. נחיתה ב 23:30 – גבולי מדי לשכור רכב. צריך לבקש שיחכו לנו (בתשלום נוסף) ולהתפלל שלא נאחר יותר מדי.
כל הרעיון היה להמנע מזה
-
ענתנת – הלכתם ברגל מהשדה תעופה למלון IBIS?
זה רחוק? זה היה בלילה?
-
תודה איריס
-
לקחנו את הרכבת הפנימית של השדה. נדמה לי שלתחנה שירדנו בה קוראים Roissy Pole (אבל אפשר לוודא במייל למלון). נסענו תחנה או 2. לא זוכרת בדיוק.
משם אכן הלכנו ברגל וכמו שתיארתי זה ממש ממש כלום.
זה היה בסביבות חצות, אחרי הנחיתה של איזיג’ט, ובחורף.
-
ההגעה לאיביס לוקחת דקות. עם הרכבת הפנימית. יש 2 איביס בשדה. אחד טיפונת מרוחק יותר. צריך לזכור שאלו מלונות מאוד מאוד בסיסיים.
-
תודה רבה ענתנת ושגיתרון.
בשביל לילה אחד כשמגיעים בלילה זה יכול להתאים
-
לגבי יום ראשון: אין שום בעיה להישאר בעיר ולבלות בה. תחבורה ציבורית, כמו בכל מקום כמעט בעולם, פועלת גם בסופ”ש. בתי קפה ומסעדות פתוחים, וגם האתרים. החנויות והסופרמרקטים סגורים בחלקם, יש מקומות שפתוח.
הגנים יהיו מלאים, זמן טוב לראות איך הפריזאים מבלים בשמש בפארק כמו בוט דה שומון, גני לוקסמבורג וכו’, יהיו גם לא מעט אנשים באזור היהודי ושאר שכונות פופולריות להליכה ולישיבה בבתי קפה.
-
תודה לכולם
נבדוק את הנושא של איביס
הזמנתי את הרכב להחזרה בראשון בבוקר. תמיד אפשר להחזיר 12 שעות קודם.
כך שהחלטה סופית לגבי אופן ההגעה לדירה ואופן החזרת הרכב נוכל לקבל סמוך למועד או אפילו בזמן אמת.
-
קצת באיחור אבל –
אני הייתי מחזיר את הרכב בבוקר ולא בערב.
אין שום בעייה לבלות היטב בפריז גם ביום ראשון.
-
תודה
-
גם אני נחתתי עם איג’ט ב-11 בלילה בשארל דה גול.
בתוך הטרמינל יש קצת הליכה מהירידה מהמטוס עד לתחנת הרכבת.
לקחנו רכבת פנימית של השדה (בחינם) עד לתחנה שליד IBIS.
זו נסיעה של 5 דק’ גג.
הליכה קצרצרה למלון (תכלס לחצות את הכביש) ונכנסנו למלון. לא הרגשתי חוסר ביטחון בהליכה למלון. מאוד מואר ומאוד קרוב.
שני ה IBIS בשדה”ת הם אחד מול השני. ככה שלא משנה מה תזמין.
תזמין איפה שיותר זול באותו יום.
המלון היה נקי ומתאים מאוד ללינה של הלילה הראשון.
ארוחת הבוקר במלון היתה מעולה אגב. ביחוד לחובבי גבינות צרפתיות.
לא יודעת לגבי דלתות מקושרות בין החדרים.
מקסימום תתפצלו ככה שכל הורה ישן עם אחד הילדים.
בבוקר חזרנו לתחנת הרכבת וקנינו כרטיס שבועי לתחב”צ בקופה המאויישת בתחנה ונסענו למרכז העיר ברכבת עד למלון בעיר.
סידור מאוד נוח.
