חוות דעת על מסלול למערב ארה"ב
-
אני מסכים שאין פה הרבה יותר נסיעות מרוב הטיולים באיזור. אבל אני פשוט מזכיר שהרבה פעמים אנשים מספרים (גם) שהיה להם קשה, שהיו ימים שבהם הם זרקו את התוכנית דרך החלון ועשו חופש וכו’.
ברשותך אני אשאל כמה שאלות
אני מבין שזה טיול ראשון בארה”ב.
איזה אורך טיולים עשיתם באירופה? והאם זה תמיד היה טיול כוכב? היה טיול אחר?
למה החלטת דווקא על 3 שבועות נטו? כי זה מה שכולם עושים? כי זה המקסימום שאתם יכולים (כסף, ימי חופש וכו’)?
רוב טיולי הבר מצווה כוללים יותר פארקי שעשועים וכוללים את וגאס. אתם החלטתם לצמצם ולוותר בקטע הזה. אני מאד מעריך את ההחלטה הזו.
מנגד רוב טיולי הבר מצווה לא כוללים את ילוסטון. אולי כי זה כבר “יותר מדי טבע” לטיול בר מצווה, אולי כי זה יותר מדי נסיעות, או סתם כי נגמר הזמן (כי כאמור יש וגאס ודיסני).
בגדול אני מחשיב את ילוסטון כיעד למתקדמים וזה מכמה סיבות:
- הוא זללן זמן רציני. בגלל שהוא לא קרוב ליעד טיול קלאסי אחר אז לוקח יום עד יומיים כל כיוון להגיע אליו. מה שאומר שרוב האנשים מקדישים לילוטון (וגרנד טיטון) כמה ימים טובים. ובסך בכל שבוע בקלות. בטיולים הראשונים אנשים רוצים להספיק ולסמן וי ברשימה והקדשת שבוע ליעד אחד זה בעייתי
- המון נסיעות ו/או טיסות. זה לא קל. בייחוד למי שלא תורגל, לא מנוסה ולא יודע איך כולם יגיבו.
- דווקא בגלל שקשה נורא להגיע אליו, באופן מעשי לא חייבים לחבר אותו דווקא לטיול כזה או אחר. לא הרבה יותר מורכב (זמן וכסף) להגיע לילוסטון מניו יורק או מסן פרנסיסקו.
- כמה ימים רצופים של טבע – זה לא מתאים לכל אחד. אז בטיול ראשון אולי לא רוצים להסתכן שלא נאהב
כל זה לא אומר שלא כדאי לכם לבחור בילוסטון. אין באמת חוקים והבחירה היא שלכם. ולמרות שזה טיול ראשון לארה”ב זה לא טיול ראשון בכלל ואתם יודעים קצת מה אתם אוהבים ומה פחות.
-
עד עכשיו כל הטיולים שעשינו היו באירופה באורך של שבועיים. אכן רוב הטיולים היו בני 2 כוכבים. למרות שבאחד מהן לדורדון נסענו מפאריז לדורדון וחזרה עם עצירת לילה בלואר. אנחנו מאוד אוהבים טבע. תמיד נסענו ביולי אוגוסט (כשצפוף) ובכל פעם שהיינו בפארק שעשועים גדול ( פארק אירופה, גרדלנד) הילדים לא אהבו את העומס והתורים ופחות נהנו. זו הסיבה שכשהיינו בפאריז ויתרנו על יורודיסני.
את ילוסטון הוספתי גם שיהיה יותר טבע וגן הבנתי שמזג האויר שם יותר נוח ופחות חם. אכן הוא מסבך לי את “החיים” אך בכל זאת מושך אותי .
מהבחינה הזו הטיול הזה יהיה מתגלגל, ארוך יותר ממה שאנחנו מורגלים, עם לינות פחות טובות ממה שאנחנו מורגלים באירופה – באמת מעורר דאגה.
הסיבה שבחרנו 3 שבועות היא שאכן התרשמתי שלא שווה להגיע למערב לפחות זמן בגלל מחיר הטיסות והמרחר והגטלג. יותר אנחנו לא יכולים בגלל חופש מוגבל מהעבודה של בעלי.
-
בצדק מושך אותך ילוסטון…
וזה המקום היחיד להערכתי שיהיו לך לינות פחות נוחות מבאירופה. כי באופן כללי, ארהב ככ יותר נוחה מאירופה...וגם הנהיגה קלה יותר מבחינת רוחב הכבישים (כמובן שגם כאן יש כבישים צרים ומפותלים, אבל אין להשוות לכל מיני מעברי הרים באירופה), ובעיקר אדיבות הנהגים.
והילדים גדולים, הם ישרדו את הנסיעות הארוכות.
קשה לצאת מהקופסה של "מה צריך לכלול טיול ראשון בארהב", אבל תכלס אין בקופסה הזו שום הגיון אמיתי. בחרת בשני הפארקים הכי הכי לטעמי, מכל אלה שהייתי בהם. בודאי אם משמיטים את המדבריים והחמים (ביום שתחליטו שקצת חום לא ישבור אתכם, לכו על ארצ'ס).
-
כמה מחשבות לא בהכרח קשורות
קודם כל – אם זה מה שבא לכם – לכו על זה. זה לא שהמסלול שלכם בעייתי במיוחד, בלתי אפשרי או משהו אחר. (לא שאתם צרכים את ברכתי בכל מקרה
)כן אפשר לנסות לשפר עם טיסות טובות יותר שיחסכו אולי נסיעה ארוכה לסולט לייק סיטי.
אגב, אפשר גם להפוך כיוונים כלומר להתחיל בקליפורניה ולסיים בילוסטון, או מילוסטון לטוס לדרום קליפורניה ולסיים בסן פרנסיסקו, או כל דבר אחר.
בכל מקרה – אני לא הייתי מזמין בשלב הזה את טיסת הפנים מילוסטון לקליפורניה. שום דבר לא דחוף לדעתי בקטע הזה, והייתי מזמין את הטיסה הזו רק אחרי פסח. עד אז תשפרי את הטיול כלכך הרבה שתהיי יותר חכמה איזה טיסה להזמין.
לגבי הרושם שלא שווה לטוס לפחות מ-3 שבועות – אני ממש לא מסכים עם זה. המרחק חסר משמעות. זמן הטיסה כן משנה, אבל עוד כמה שעות טיסה ביחס לחוף המזרחי הן לא דרמטיות. “בזבוז הזמן” בנסיעה מילוסטון לקליפורניה דומה לבזבוז הזמן על טיסה מישראל עד החוף המערבי.
ג’טלג – נכון זה לא נעים, אבל לרוב אחרי יום או יומיים מתחילים להכנס לתלם. בדיוק כמו שטיסות לאירופה שלפעמים הן בשעות מאד מוזרות גורמות לנו לעייפות גם ביום שאחרי.
נשארנו עם עלות הטיסה. הפרש עלות הטיסה בין החוף המערבי לאירופה למשל הוא בסביבות 2000-3000 דולר לכולכם (לא כולל ילוסטון. נניח לוס אנג’לס הלוך ושוב). כל יום טיול יעלה לכם אני מניח 400 דולר (ברור שיש טווח גדול, אבל זה סדר גודל). כלומר ימי הטיול עולים הרבה יותר מהטיסות ולכן השיקול הפיננסי של לחלק את עלות הטיסה הגבוהה על פני הרבה ימים הוא לא מאד רציני כי כל יום נוסף עולה הון.
אז זה לא שזו טעות לטוס ל-3 שבועות. זה ממש לא. אבל לזכור שזה לא חקוק בסלע. אם למשל מסתדר לכם יותר טיול של שבועיים בלי ילוסטון אז זו בהחלט אפשרות.
לגבי ה”קופסה” שהוזכרה:
טיול הבר מצווה הקלאסי (סן פרנסיסקו, לוס אנג’לס, לאס וגאס, קצת טבע ופארקי שעשועים) הוא כזה כי הוא מציע שילוב טוב של ערים, טבע ושעשועים. לא יותר מדי מאף אחד ולא פחות מדי. וכל משפחה יכולה לשנות בטיפה את המינון בהתאם למה שמתאים לה. וכמובן עם כמות סבירה יחסית של נסיעות.
אז בהחלט אני חושב שיש בקופסה הגיון.
אבל ההגיון הזה הוא לא חובה. אם פארקי השעשועים לא מדברים אליכם (או כמעט ולא) – אז לא. אם לא מושך אתכם לאס וגאס או שאתם “מפחדים” מהחום – אז לא.
ושוב לגבי זמני נסיעות, מנוחה ועוד
תנסו לחשוב ריאלית איך נראים הימים ולהשוות למה שאתם מכירים. נכון, הכבישים בארה”ב הרבה יותר נוחים מישראל, וסביר שגם המכונית (אני מניח שתשכרו מיניואן כמו כולם). ואין מטבח שצריך לבשל בו וכו’.
אבל תנסו לחשוב – כמה זמני נסיעה בפועל יש לכם כל יום (ולא לשכוח לספור גם נסיעות קטנות וכו’). תנסו להעריך כמה זמן לוקחים ביקורים בסופר (ותזכרו שלא מדובר על צימר עם מקרר אלא טיול מתגלגל עם ציידנית אז אולי צריך להגיע לסופר בתדירות יותר גבוהה). תחשבו מתי נראה לכם ריאלי לצאת בבוקר לדרך, בהנחה שיש ארוחת בוקר במלון.
תחשבו כמה הילדים, ואתם “תתחרפנו” עם הזמן. געגועים (חברים, סבתא ועוד), עצבים, עייפות (והרבה) ואיך הייתם רוצים להתמודד עם זה.
אז אם למשל הזכרנו את המנוחה, אולי שווה מתישהו באמצע הדרך לקחת שלושה ימים עם מלון מרווח (או דירה שכורה) עם חדר לכל ילד, שיהיה להם זמן לעצמם קצת. אולי מקום שבו אפשר גם לבשל אוכל בייתי ולנסות לעשות ארוחות עם טעם של בית (כדאי אולי איזור עם קהילה ישראלית אז בסופר יהיו תבלינים ומאכלים שרגילים).
-
היי מכל מה שקראתי הייתי ממליץ לך על מסלול של כשבועיים שאפשר לצרף לו בהמשך לפי נטיותיכם.
גקסון
טיטון
יילוסטון
סולט לייק סיטי
ברייס קניון
גרנד קניון צפוני ופייג
ציון
לאס וגאס
היתרון הוא בכך שלא תיסעו פעמיים אל ומ יילוסטון.הצפיפות ברוב האתרים אלה יחסית סבירה למעט ציון.
אם יש לכם בעיה עם חום אז תהיה בעיה .
-
צפון מערב - לא מה שאתם חושביםמצד אחד, מבין את זה שילוסטון מאוד מושך אתכם. מדובר לדעתי בפארק הכי מעניין ואטרקטיבי בארה”ב. לא רק אני חושב ככה, אלא הפארק מככב בכל סקר פופולריות. מצד שני, אם כבר בטיול הראשון תגלו את ילוסטון, לאן תשאפו?
רוצה לשנות לכם קצת את כיוון המחשבה. לא יודע למה הבנתם שקליפורניה זה טיול אטרקציות וערים ומצד שני צפון מערב זה רק טבע. זה לגמרי לא נכון.
מבחינת אטרקציות – יש בצפון מערב לא פחות אטרקציות מאשר בקליפורניה. אין דיסני, זה נכון, אבל ממילא זה לא מה שמושך אתכם. כל סוג אחר של אטרקציה קיים גם בצפון מערב.
מבחינת ערים – אז אין את סן פרנסיסקו, זה נכון. אבל יש את סיאטל – עיר גדולה, מלאה באתרים מעניינים. יש גם כמה מקומות יחודיים כמו למשל המפעל של בואינג. אם תרצו עוד ערים תוכלו לשלב את דנבר (כיעד מוצא במקום סולט לייק) וגם את ונקובר, ע”ח מקומות אחרים. אפשרות אחרת זה למשוך לכיוון אורגון. הכל כמובן לפי רצונותכם ומגבלות הזמן.
מבחינת טבע – תפסידו את יוסמיטי, אבל תקבלו את רנייר, אולימפיק, גליישר, אולי אפילו פארק הרוקי בקולורדו (לא את כולם, תאלצו לבחור) – תחליפים הולמים.
יתרון נוסף – מתחבר באופן פשוט יותר עם הביקור בילוסטון, ולא תצטרכו טיסה פנימית באמצע, שגוררת גם פיצול של השכרת הרכב וגם הרבה חוסר נוחות וקיבוע מסלול.
קליפורניה לא תברח לכם. תחכה לטיול אחר.
כדאי לקרוא גם בשירשור של שגב מהקיץ האחרון.
-
אם מדברים על לצאת מהקופסה…
רעיון מעניין בהחלט
-
שוב שלום לכולם. תודה רבה על התגובות הרבות. לאחר חשיבה מחודשת באמת הבנתי שיש לי יותר מדי נסיעות והחלטתי לשנות ולעשות טיול מעט יותר נינוח.
החלטתי לוותר על יוסמיטי!. (כן אני מתארת לעצמי שיהיו כאלה שיגידו שאני עושה טעות אך היא הוסיפה לי 2 מקטעי נסיעה קשים וגם בקיץ חם וצפוף שם ולא תמיד יש מים וכן החלטתי כך ,למרות שאכן חבל לי מאוד מה לעשות אי אפשר הכל) להוסיף יום בגקסון וגרנט טיטון ולקצר את הטיול ביום.
טיסות הוזמנו בשעה טובה: טיסות עם אייר פארנס ועצירת ביניים בפאריז. נחיתה בסולט לייק סיטי וחזרה מלוס אנגלס
להלך המסלול המשופר אודה לחוות דעתכם:
ום 1 (שבת) – נחיתה בסולט לייק סיטי ולינה בעיר
יום 2 – נסיעה לווסט ילוסטון ולינה שם.
ימים 3-5 ילוסטון ולינה בווסט ילוסטון
יום 6 – נסיעה מילוסטון לגרנט טיטון ולינה בגקסון
יום 7 – גרנט טיטון וגקסון. לינה בגקסון
יום 8 – נסיעה לסולט לייק סיטי. לינה שם
יום 9 – טיסה בבוקר לסן פרנסיסקו ולינה בסן פרנסיסקו
יום 10 – 11 סן פרנסיסקו
יום 12 – סן פרנסיסקו בבוקר ונסיעה למונטריי. לינה במונטריי
יום 13 – מונטריי לינה במונטריי
יום 14 – 15 כביש 1
יום 16 – כביש 1 והגעה ללוס אנגלס
יום17 – 18 לוס אנגלס
יום 19 – נסיעה לסן דייגו
יום 20 – 21 סן דייגו
יום 22 – נסיעה לשדה התעופה בלוס אנגלס וטיסה חזרה הביתה ( הטיסה ב18:00)
מה דעתכם?
-
יום 6- אין סיבה להגדיר אותו כיום נסיעה.
נצלו לפחות את חצי היום הראשון לחלק הדרומי של ילוסטון, הקרוב ליציאה לכיוון גרנד טיטון. את חצי היום השני תקדישו לגרנד טיטון ונסו ללון בתוך הפארק באחד הלודג'ים, ולא בג'קסון, כך שתוכלו להשלים בבוקר את הטיול בפארק לפני שיוצאים לג'קסון. (אגב, למה לא לנסות גם למצוא לינה בתוך ילוסטון במקום לצאת לווסט ילוסטון כל יום?).
לי אישית ההמשך מרגיש מפוספס קצת, אבל זו בחירתכם, וחלוקת הזמן טובה למעט יום 18 שבו כדאי כבר לנסוע לסן דייגו. ממש חבל להקדיש יומיים שלמים ללוס אנג'לס בטיול כזה קצר!!! (אלא אם כן הכוונה ליומיים של פארקי שעשועים. אם לא אז באמת בלב שקט ובלי להתלבט בכלל ממליצה לך להוסיף יום לסן דייגו במקום)
-
היי ,
נדמה לי שהתייחסתי כבר לטיול זה אבל אתייחס שוב…..
ההתחלה לא בנויה טוב לדעתי ובזבזנית בזמן ומרחקים.
אם הזמנתם טיסות ולא ניתן לשנות אז חבל…
אתם מגיעים פעמיים לסולט לייק סיטי ולנים שם פעמיים ועושים את הדרך מ/ליילוסטון פעמיים וחבל כי זה לפחות 7 שעות נסיעה לכיוון .
לדעתי מי שכבר ביקר ביילוסטון מיותר לו לבקר בטיטון כי זה אנטי קליימקס ויילוסטון עולה עשרת מונים על טיטון -לטעמי.
חוץ מזה אין טעם לנסוע לגקסון ואחר כך לחזור שוב לטיטון ושוב לגקסון.
אם אתם חייבים טיטון אז תעשו את זה בדרך לגקסון.
אם אתם טסים מסולט לייק סיטי לס.פ. הייה הרבה יותר הגיוני לנחות בגקסון ,לשכור שם רכב ,לטייל בטיטון ויילוסטון ,לחזור לגקסון ומשם לטוס לס.פ.
שוב אם זה מאוחר מדי,אז חבל.
בכל מקרה שתהיה נסיעה טובה!
-
לדעתי ההחלטה לוותר על יוסמיטי מצוינת וההחלטה להשקיע את הזמן הנדרש בילוסטון נכונה מאוד. אני לא חושבת שהטיול שלכם ארוך ולא חושבת שאתם צריכים ימי מנוחה בטיול כזה. המסלול נראה לי יישומי וחביב עם כי לא ברור לי מה אתם מתכננים לעשות בלוס אנג'לס יומיים אם אתם לא מתכננים פארקים. כדאי לכם קצת לקרוא עליה, היא עלולה לאכזב.
-
מסכים עם קודמי שעדיף לטוב לג׳קסוןמאך לא בכל מחיר.
שילמתי מסן פרנסיסקו לסולק לייק סיטי 100$, לעומת מחיר של 360$ לג׳קסון.
הטיסה לג׳קרסון לא ישירה ויש נחיתה בסולם לייק סיטי.
-
חג שמח
לא מומלץ להגיע לסולם לייק סיטי ליום אחד ולברוח.
ביום א׳ יש קונצרט ב Temple Square שאסור לפספס.
אנו עזבנו את SLC ביום א בערב.
-
מצטרף לדעתה של גלית.
המרחק מסולק לייק סיטי לילוסטון 600 ק״מ לכל כיוון.
אני לא הייתי בג׳טלג אך הטיה המריאה מסן פרנסיסקו ב6:00 כך שנאלצנו לצאת מהמלון ב03:30. החלטנו להתקדם צפונה כל עוד כוחנו מפשר לנו לנהוג.
עשינו חניה באיידהו פולס.
בדרך חזרה עצרנו בעיירה כ 110 מייל מסולק לייק סיטי.
-
אני רק תוהה למה אתם מתכננים לישון בווסט ילוסטון ולא בתוך הפארק?
וכן מצטרפת לקודמי שהמליצו לטוס מג'קסון ולא לחזור לסולט לייק...
-
אין בעיה עם לינה בווסט ילוסטון, בכל ארבעת ביקוריי בילוסטון לנתי שם והיה נוח מאוד.
