ניווט

    לוגו למטייל

    פורום למטייל

    • התחברות
    • חיפוש
    • קטגוריות
    • פוסטים אחרונים
    • תגיות
    • פופולרי
    • משתמשים

    צ'כיה - מה מצאנו שם

    פורום אירופה
    9
    18
    13989
    טוען פוסטים נוספים
    • מהישן לחדש
    • מהחדש לישן
    • הכי הרבה הצבעות
    תגובה
    • הגב כנושא
    התחבר בכדי לפרסם תגובה
    נושא זה נמחק. רק משתמשים עם הרשאות מתאימות יוכלו לצפות בו.
    • המשפחה המטיילת
      המשפחה המטיילת נערך לאחרונה על ידי

      שלום לכל החברים

      שבנו מטיול של שבועיים ימים בצ'כיה המדהימה. רבים הרימו גבה ושאלו - אתם נוסעים לצ'כיה - אז בטח לפראג - ומשהשבנו שאנחנו נוסעים לצ'כיה למשך שבועיים - אנשים נדהמו - מה יש לכם לעשות שם? שבועיים? השתגעתם?

      ובכן - למרות כל האמור - נסענו - המידע אינו רב שכן זו אינה ארץ מתוירת (בפורום כאן קיבלנו כמה וכמה עצות ואפילו מפה אחת - תודה רבה רבה לכל המסייעים) - בנינו מסלול מדהים - ורוצים להמליץ על היעד הזה כיעד לטיול מיוחד במינו - במיוחד למי שאוהב לטייל בטבע

      צ'כיה היא מדינה ירוקה, נעימה, זולה ובלתי מתוירת בעליל - משך כל מסענו לא נתקלנו כמעט בתירים (למעט פראג ואנחנו מבדילים בין פראג ליתר צ'כיה) - אנחנו רואים בה מדינה עם 100 אחוז של פוטנציאל תירות שממומש באחוזים בודדים בלבד (בעיקר תירים מגרמניה).

      המסלול שלנו כלל את פראג (שלושה ימים) ואת יתר הזמן חילקנו בין כמה אזורים שהם שמורות טבע יפות ומאתגרות - גן העדן הצ'כי, הרי הענקים, שוויצריה הצ'כית ושומבה (אזור האגמים של דרום צ'כיה). בטיול שילבנו הליכה במסלול מאתגרים, רפטינג, מגלשות הרים ואפילו פארק חבלים.

      בקיצור מומלץ בחום ושוב תודה רבה למי שסייע

      תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
      • r.o.
        r.o. נערך לאחרונה על ידי

        צ'כיה - מה מצאנו שם
        תענוג לקרוא ולדעת שיש עולם שעדיין לא גילינו.
        אם תשתית התיירות לא כל כך מפותחת, היכן לנים? אוכלים? אשמח לראות מסלול יותר מדוייק , עם שמות של מקומות ואולי אפילו מפת גוגל להמחשה.

        תודה.
        תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
        • המשפחה המטיילת
          המשפחה המטיילת נערך לאחרונה על ידי

          המסלול שלנו - על קצה המזלג
          היינו בהרכב של 4 (זוג + 2 ילדים גדולים)
          ובכן ... המדינה אינה מתוירת, אבל עדין יש תשתית תיירות סבירה בהחלט וכל אתרי הטבע מסומנים ומשולטים בצבעים מסודרים ביותר.
          הכבישים בסדר גמור (יש המון עבודות פיתוח בכביש), רובם כבישי נוף מהממים ביופים וגם מקומות הלינה סבירים מאד.
          האוכל הצ'כי אינו מציאה (לפחות לא לטעמנו) אבל אפשר להסתדר – במקום הלינה האחרון שלנו הייתה מסעדה פשוט מעולה וכל ערב אכלנו בה כולנו ארוחות מלאות כולל מנות ראשונות, עיקריות וקינוח בסכום של כ – 200-250 ₪ לכולנו.
          כל הלינות (למעט אחת) הוזמנו דרך אתר בוקינג עם אופציה לביטול עד יומיים לפני. ההעדפה שלנו תמיד היא למלון דירות – כך יש מטבח ואפשר להכין את ארוחת הבוקר שאנחנו אוהבים וגם להכין קפה, מרק, קצת פסטה וכו'.
          עלויות הלינה נעו בין 100 יורו (הכי יקר) לבין 36 יורו (הכי זול) לכולנו – בחלק מהמקומות הלינה כללה גם ארוחת בוקר ובמקום אחד אף כללה חצי פנסיון (אוכל לא להיט...)
          הרכב הוזמן דרך ממסי – נלקח בפראג בעיר (מלון אינטרקונטיננטל) והוחזר בשדה התעופה
          שלושה ימים ראשונים בילינו בפראג – ישנו במלון דירות בשדרות וצלאב – מקום מעולה, סמוך לתחנת התחתית מוסטק שבה סופר גדול וזול של אלברט.
          אחרי שלושה ימים עזבנו את פראג. את היום הזה הקדשנו במידת מה ל'יום השואה', ביקרנו בכפר לידיצה (לא רחוק משדה התעופה של פראג), כפר שהנאצים השמידו בתקופת המלחמה ושם הוקמו אתר זכרון ואנדרטה מדהימה, ומשם נסענו לגטו טרזין – ביקור מרתק. קנינו כרטיס משולב וזכינו לסיור מודרך אישי (היינו רק אנחנו) על ידי מדריכה באנגלית במבצר הקטן.
          משם יצאנו לכיוון גן העדן הצ'כי (צפון מזרח לצ'כיה) – שם לנו במלון בסביבות העיר ליבריץ – מלון דירות – קיבלנו דירה גדולה, משופצת ונעימה מאד בת שני חדרים, והחסרון היחיד היה – אין מעלית והדירות בקומה גבוהה יחסית (לא נוח עם מזוודות).
          בגן העדן הצ'כי טיילנו בכמה מסלולים רגליים (כל מסלול הוא בסביבות ה- 5 ק"מ), ביניהם המסלול בצוקי פרכוב (הכי מתוייר בצ'כיה, כך שהיו שם עוד כמה אנשים חוץ מאיתנו...) ובמסלול נוסף שהומלץ לנו כאן בפורום (בסביבות הכפר הקטן בשייד או משהו כזה) – מסלול מדהים ביופיו.
          משם נסענו לכיוון העיירה הקטנה הרקוב במערב הרי הענקים – שם בילינו שלושה ימים של כיף – במקום יש אטרקציות קיץ רבות: מגלשות הרים, פארק חבלים, רכבלים, רפטינג ועוד. יש גם מסלול יפה ביער לכיוון מפל עצום, כיף גדול.
          לנו במלון דירות (חצי פנסיון) ואף קיבלנו שעה של בילוי במרכז בריאות שכלל בריכה, גקוזי ענק וסאונה – רק לנו).
          אחרי שלושה ימים עזבנו את האזור ויצאנו לכיוון שוויצריה הצ'כית (צפון מערב צכיה, בגבול עם גרמניה) גם שם טיילנו בכמה מסלולים (אחד מהם מסלול לשער האבן הטבעי, מסלול בן מעל 13 ק"מ, הלוך חזור – שווה כל רגע). משם נסענו לדרזדן בגרמניה ולליפציג שם בילינו יום של הפוגה מהטבע בפארק שעשועים חביב סמוך לליפציג (לא היו תורים ואפשר היה לעשות שוב ושוב את כל רכבות ההרים, הפירמידות, הפיראטים ועוד ועוד).
          משם חזרנו לכיוון צ'כיה – קרלוויארי, מרינסקה לזניה ולכיון שמורת שומבה, איזור האגמים והאגם הגדול ליפנו. גם באזור זה עשינו מסלולי טבע מדהימים (עלינו ברגל להר קילט (גובה מעל 1,000 מ"ר – חוויה מדהימה) וירדנו ברכבל, ועוד. ביקרנו כמובן גם בעיירות הציוריות באזור במיוחד צסקי קרומלוב היפה ועשינו גם רפטינג על הוולטבה.
          באזור זה ישנו בפנסיון מומלץ ביותר (החסרון – אין מעלית ושוב מדובר בחדרים בקומה גבוהה יחסית ובנוסף זרם המים היה חלש יחסית לשאר המקומות) אבל האוכל היה פיצוי מעולה – טעים טעים ומומלץ.
          ועוד הערה אחרונה בעניין האוכל או יותר נכון השתייה - במדינה הזו הבירה היא השתייה הזולה ביותר (יותר זול ממים או קולה).

          להלן הקישורים למקומות הלינה המומלצים (בשימת לב לחסרונות שצוינו לעיל, ויש גם לשים לב שיש לפעמים סוגים שונים של חדרים באותו המלון):

          פראג – http://www.booking.com/hotel/cz/apartments-wenceslas-square- 36.html?aid=311076;label=postbooking_confemail

          אזור גן העדן הצ'כי - http://www.booking.com/hotel/cz/pytloun.html?aid=305168;label=postbooking_confemai

          הרקוב - http://www.booking.com/hotel/cz/karolina.html?aid=315189;label=postbooking_confemail

          אזור שומבה (דרום צ'כיה) - http://www.booking.com/hotel/cz/stara-skola.html?aid=315189;label=postbooking_confemail


          תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
          • Ronen. 0
            Ronen. 0 נערך לאחרונה על ידי

            המסלול שלנו - על קצה המזלג
            כיף לשמוע-בפורום המשפחות הוזכרה צכיה בהחלט מספר פעמים אבל עקב "תחרות" מאד חזקה ושפע מקומות מסכים איתך שדיבורים לחוד וביצועים לחוד.
            נשמע מעולה אולי אגיע לזה.
            האם הייתם בצסקי קרומלוב?
            רונן
            תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
            • לבון רחל  קולומבוסית
              לבון רחל קולומבוסית נערך לאחרונה על ידי

              המסלול שלנו - על קצה המזלג
              ברוכים הבאים למשפחה המטיילת

              בהחלט צ'כיה ראוייה לטיול ורואים שנהניתם.

              תודה על ששיתפתם אותנו, אני כבר את הספר והמפה עבור טיול לצ'כיה כבר רכשתי וזה בהחלט יעלה על הפרק בעתיד הלא רחוק אני מקווה.

              רחל לבון
              תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
              • nilih
                nilih נערך לאחרונה על ידי

                המסלול שלנו - על קצה המזלג
                תודה רבה על הפירוט. שומרת את האשכול.
                גם אני רשמתי את צ'כיה כיעד לטיול עתידי בזכות הדיווח שלכם, למרות שבפראג בקרתי פעמיים וגם באתר של גטו טרזינשטט.
                נילי
                תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
                • noa Xscotland
                  noa Xscotland נערך לאחרונה על ידי

                  המסלול שלנו - על קצה המזלג
                  מצחיק - כשהיינו במקדוניה רק עכשיו, דיברנו על צ'כיה ועל כך שמלבד פראג היא לא ידועה כיעד תיירותי פופולארי, ושאולי כדאי להגיע לשם בהזדמנות קרובה, והנה אני מוצאת את הדיווח שלכם!
                  נפלא!

                  אשמח לדעת גם איך תכננתם את הטיול, האם נעזרתם בסוכן או שמצאתם את הדיור והאתרים לטיול לבד?
                  איך מסתדרים מבחינת שפה?
                  איך הכבישים, לנהיגה?

                  ואשמח אם גם תעלו תמונות!

                  תודה, נעה
                  תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
                  • אורה.ג.
                    אורה.ג. נערך לאחרונה על ידי

                    המסלול שלנו - על קצה המזלג
                    מצטרפת לבקשות של נעה, ומוסיפה:
                    למה התכוונת "ילדים גדולים"?
                    אם הם לא ממש גדולים (כלומר 18 ומטה) ומכיוון שזה לא יעד פופולארי לטיול עם ילדים - האם תוכלי לספר קצת מזווית הראייה שלהם?
                    ממה נהנו?
                    איפה קיטרו?
                    מה אכלו?
                    וכל פרט שיכול לשפוך עוד קצת אור על צ'כיה הלא מוכרת.

                    תודה,
                    אורה
                    תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
                    • המשפחה המטיילת
                      המשפחה המטיילת נערך לאחרונה על ידי

                      תשובות לנועה ולאורה ובכלל
                      ילדים גדולים זה אחת מעל 18 ואחד מתחת (14)
                      הם נהינו מאד מאד משום שמאחר ואני מכירה היטב את ילדיי שילבתי בטיול שלנו את מה שהם אוהבים.
                      לשאלתה של נועה - התכנון לא היה פשוט כלל משום שלמעשה אין ממש מידע מסודר על צ'כיה ואין סיפורי טיולים כמו שיש על יעדים פופולריים אחרים באירופה (שוויץ, הולנד, איטליה, צרפת, ספרד, גרמניה וכו').
                      היעד נבחר משום שאנחנו מאד אוהבים טיולי טבע ובמקום יש פוצנציאל כזה. היינו בעבר בסלובקיה ואהבנו מאד (היינו גם באירופה המערבית - שווי, גרמניה, הולנד, בלגיה, צרפת וכו') ובכלל אנחנו אוהבים את הטיולים בחלקיה המזרחיים של אירופה, לא מאד מתוירים, עדין זולים ובעיקר מאד יפים ובתוליים יחסית.
                      חלק מהבחירה ביעד הייתה גם בעקבות קריאה כאן בפורום של כמה הודעות ששיבחו את צ'כיה (את ההודעות האלה ראינו עוד בתכנון של סלובקיה).
                      מכל מקום לאחר בחירת היעד - נמצאו הטיסות - טיסות אל על ב - 450 דולר בערך לפראג - הלוך וחזור ומשהיה לנו טווח זמנים - החלנו בתכנון הלינות שנעשו כולם דרך האינטרנט ללא סוכן (את כל טיולינו בעבר ביצענו לבד - רכישת כרטיסי טיסה והזמנת מלון ורכב הכל דרך האינטרנט)
                      לאחר דיון משפחתי הוחלט על שלושה ימים בפראג (סוג של פשרה משום שהחברה לא אוהבים כל כך ערים) וזה היה מעולה - הספקנו המון בשלושה ימים אלה כולל מנוחה של שעתיים בצהרים כל יום !
                      החלטנו שרוצים להתמקד בשמורות טבע בעיקר מסלולים יפים ומאתגרים וכך נכנסו לאתרים שונים (ותודה לתרגום של גוגל שסייע בידנו באתרים דוברי צ'כית בלבד) וכך מיקמנו את הלינות.
                      בתכנון היה גם מסלולי הליכה, גם אופניים (בסוף לא יצא לפועל), גם פארק חבלים (היה מצוין) גם פארק מים (לא יצא לפועל, החברה ויתרו מפאת עייפות ומאחר וגם אצלנו בארץ יש פארקי מים דומים), גם רפטינג (היה מצוין) וגם פארק שעשועים אחד בליפציג גרמניה.
                      אחרי שנבחרו האזורים שרוצים לבקר בהם - חיפשתי מקומות לינה קרובים.
                      יחסית החלפנו הרבה מקומות לינה ולא הייתה לנו בעיה עם זה (עם ילדים קטנים יותר זו עלולה להיות בעיה) ולמעשה אפשר גם לבחור ביעד לינה אחד או שניים ולמקד את הטיולים באזור (למשל גן העדן הצ'כי או הרי הענקים שקרובים יחסית). אנחנו דווקא שמחים להחליף מקומות לינה ולהכיר עוד מקומות ואנשים.
                      בניית המסלול הייתה כך שיהיה מגוון ולא יחזור על עצמו מידי יום (למשל יום הליכה בטבע, אחריו יום פארק חבלים, אחריו רפטינג, אחריו טיול עיר וכו').
                      זה לא היה פשוט, לקח לא מעט זמן אבל בהחלט היה שווה, ועכשיו אני בהחלט נכונה לחלוק את המידע וההכרות שצברתי עם המדינה הזו עם אחרים כאן בפורום.

                      בקשר לכבישים - הם בסדר גמור - יש יחסית מעט אוטוסטרדות והרבה כבישים קטנים וצרים, אבל מאד מאד יפים וירוקים (הבעיה של העצים שם היא עודף מיד ולא חוסר מים...).

                      כל הדרכים מאד ציוריות ויפות ופעמים רבות זה הזכיר לי נופים באוסטריה או בשוויץ רק שהרבה הרבה יותר זול.

                      בקשר לשפה - מסתדרים - חלק יודעים אנגלית, הרוב יודעים גרמנית (אנחנו לא...) אז מסתדרים עם הידיים ואין שום בעיה.

                      היה לנו גם מכשיר גי פי אס והיום כמעט כל אתר נותן גם קורדינטות כך שאפשר לכוון ישירות למקום, בלי צורך להסתבך עם כתובת (למשל בבוקינג זה ממש בילד אין בכל הזמנה).

                      בקיצור - נוצר מסלול שתואם את הצרכים שלנו - לא היו קיטורים, הכל מתוך הכרות עם המשפחה, ומאחר וכולנו אוהבים טבע וללכת - היה ממש כיף וגם מזג האוויר שיתף פעולה - היה מזג אוויר מעולה לאורך כל התקופה, בכלל לא חם (מזה חששתי כי אין מזגנים בשום מקום) ומיד פעם גשם שלא הפריע לתוכנית המקורית.

                      אם יש עוד שאלות אשמח לענות, לדעתי מי שיטייל במדינה היפה הזו רק ירוויח ואני מניחה שעוד כמה שנים גם הצ'כים יבינו את הפוטנציאל התירותי של המדינה ויפתחו אותה ואז גם המחירים יעלו (רק לדוגמה בפנסיו בו התארחנו והבעלים דיברו אנגלית הם הסבירו לי שאין טעם לתרגם את התפריט לאנגלית כי הדבר לא נדרש כלל ובמקרה שיש פה ושם איזה תיר דובר אנגלית הם כבר מתרגמים לו...)

                      המשך יום וסופ"ש נעים לכולם

                      תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
                      • המשפחה המטיילת
                        המשפחה המטיילת נערך לאחרונה על ידי

                        ועוד תוספת בקשר לאוכל
                        האוכל בצ'כיה כמו שכבר כתבתי ממש לא להיט.
                        במקרים שבהם לנו בדירה אנחנו דאגנו לאוכל שלנו בערב (היינו מכינים מרק, פסטה וכו')
                        יש שם המון נקניקיות (אחרי זמן קצר זה נמאס) ועוד כל מיני מאכלים צ'כים מסורתיים (המסעדות מתגאות בזה) שממש לא היו לטעמנו.
                        אז פה ושם ישבנו במסעדות, מיד פעם מצאנו מקדולנדס והפיצוי היה בסוף בפנסיון האחרון שבו היינו ששם היה אוכל מעולה וכל ערב אכלנו שם לשובע.

                        תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
                        • המשפחה המטיילת
                          המשפחה המטיילת נערך לאחרונה על ידי

                          לרונן בהחלט היינו בצסקי קרומלוב
                          מצאנו אותה יפה ומיוחדת (אם כי את קרולויוארי אהבנו יותר)
                          לנו כ- 10 ק"מ מהעיר עצמו (קישור נתתי בפירוט) בפנסיון חביב עם אוכל מעולה ובעלי בית דוברי אנגלית.

                          אשמח לסייע בשאלות נוספות
                          תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
                          • nilih
                            nilih נערך לאחרונה על ידי

                            לנועה
                            מחכה לקרוא על החוויות שלך ממקדוניה ומבולגריה.
                            נילי
                            תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
                            • noa Xscotland
                              noa Xscotland נערך לאחרונה על ידי

                              לנועה
                              למשפחה המטיילת - תודה. נשמע כמו מקום שיעניין אותנו. אולי עוד אחזור אליכם עם שאלות, יום אחד...

                              נילי - הסיפור שלי ב"טיולי משפחות". בעצם כאן:
                              http://forum.lametayel.co.il/forum_msg/th-1111440/prevloaded -1/start-

                              נעה
                              תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
                              • אורה.ג.
                                אורה.ג. נערך לאחרונה על ידי

                                תשובות לנועה ולאורה ובכלל
                                תודה על התשובות Smile
                                אורה
                                תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
                                • galiaa
                                  galiaa נערך לאחרונה על ידי

                                  איזה יופי של משפחה חלוצה
                                  איזה יופי של חלוציות. גם אנחנו אוהבים למצוא את המדיניות שעדיין לא התמסחרו ויש בהן מהבתוליות, שמרגישים גם אצל התושבים וגם בדלילות התיירים (ראו כיצד סלובניה וקרואטיה כבר מתגלות ע"י המוני התיירים מכל העולם, והמחירים שם עולים בהתאם Smile).
                                  אנחנ ומתכננים להיות בגן העדן הצ'כי כ-4 ימים (בדרך מברלין למינכן). האם את חושבת שכדאי להעדיף איזור אחר בצכיה ? מה הכי אהבתם? איפה עשיתם את הרפטינג ?

                                  אשמח לשמוע את חוות דעתך.
                                  בתודה,
                                  גליה
                                  תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
                                  • המשפחה המטיילת
                                    המשפחה המטיילת נערך לאחרונה על ידי

                                    לגליה גן העדן הצ'כי
                                    גליה שבת שלום

                                    לשאלתך, גן העדן הצ'כי הוא בהחלט מקום ראוי לבלות בו 4 ימים "בדרך" בין עיר לעיר. מקום עם טבע משגע ועם מבחר גדול של מסלולים מכל הסוגים (ממסלולים קצרים ועד למסלולים ארוכים) לרבות מסלולי אופניים. אנחנו אהבנו מאד את המסלול של צוקי פרכוב ואת המסלול סביב הכפר בשייד. המסלול של פרכוב מאד ידוע ומוכר והמסלול השני ממש לא - מסומן סתמית במפה, וגם במלון שבו שהינו לא הכירו אותו כל כך - אבל אנחנו "הימרנו" עליו ומאד נהיננו מסלול שמשלב יופי של הליכה ומגוון גדול של כל טוב המקום.
                                    מומלץ מאד לרכוש מפה מפורטת של המסלולים ולנסות להסתייע במידע שאוספים כאן, באינטרנט או במרכז מידע לתיירים. שימו לב שגם במרכזי המידע לא תמיד יודעים אנגלית (אבל יודעים גרמנית משובחת...) ולא תמיד אם יכולים לתת את מלוא המידע, לכן כדאי להגיע מוכן.

                                    אשר לרפטינג - אנחנו עשינו אותו בדרום צ'כיה אבל גם בגן העדן הצ'כי יש רפטינג. אני מצרפת לך אתר שאפשר לקבל ממנו מידע וגם לראות חלק מהמסלולים.

                                    http://www.czech-mountains.eu/bohemian-paradise/

                                    תהנו

                                    תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
                                    • galiaa
                                      galiaa נערך לאחרונה על ידי

                                      לגליה גן העדן הצ'כי
                                      תודה רבה על המידע - עוזר מאוד.
                                      האם קניתם את המפות בארץ ? (אני לא מצאתי, ואם מתאים לך, אשמח לקנות ממך את המפות אם אין לכם צורך בהם Smile).
                                      אנחנו בדיוק בשלבי בניית התכנית והמידע מאוד דל. אז שוב תודה על כל תובנה ומידע.
                                      תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
                                      • ארנון א
                                        ארנון א נערך לאחרונה על ידי

                                        לגליה גן העדן הצ'כי
                                        נהנתי ליקרא על צ'כיה ומוסיף משהו משלי.
                                        ממליץ על מצודת אורליק (ORLIK) היושבת על אגם מלאכותי הנוצר ע"י סכר גדול בצפון האגם על נהר הוולטבה.
                                        משם שייט בסירה העוצרת כאוטובוס במספר תחנות עד למצודה. ביקור במקום + הסבר באנגלית וחזרה לקמפינג בו שהיינו ליד הסכר. ישנם באזור גם בתי מלון.

                                        מחזק את הביקורת הטובה על הבירות הצ'כיות!

                                        ארנון ביזי חרונינגן
                                        • אזור הסכר
                                        • אורליק
                                        תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
                                        • 1 / 1
                                        • פוסט ראשון
                                          פוסט אחרון
                                        ×