יפן- מתלבט
-
שלום רב
מתכנן שבועיים לאפריל 2017.מדובר בזוג. קראתי קצת בנושא ונראה לי נכון לפעם ראשונה ביפן לעשות את המסלול של 14 יום כפי שמוצע ב- japan guide שמתחיל ומסתיים בטוקיו. נראה לי שתוכנית זו מצריכה 14 יום jr pass.
חבר שלי עשה מסלול שונה שהתחיל בנחיתה באוסקה והמראה מטוקיו עם 7 ימי jr pass עם מסלול די דומה. שאלתי אותו למה בחרת דווקא כך? נעניתי שהסאקורה מתחילה בדרום ועולה צפונה. על פניו נשמע לי הגיוני.מבחינה כספית מדובר בהפרש זניח אך ההתלבטות שלי הינה באשר למה יותר יעיל? מה יותר נכון? אם יש יותר נכון......
אשמח לקבל רעיונות אחרים במידת האפשר. מתוך קריאה , נשמע לי נחמד לצעוד ברגל 8 ק"מ באלפים בין הכפרים צומגו למגומה ,למשל..
אורי
-
יפן- מתלבטבארבעה עשר ימים אין הרבה אפשרויות ונראה לי שפאס לשבוע יספיק. בטוקיו ובקיוטו אין לו שימוש ושם תבלה לפחות שבוע עד תשעה ימים. גם לעמק קיסו אין לך ממש זמן אם אתה לא רוצה לוותר על הירושימה. את מועדי ומקומות הסאקורה תמצא, כפי שנאמר בפורום עשרות פעמים, באתר japan guide. לפי זה תוכל לתכנן את המסלול.
-
יפן- מתלבטרוני,תודה לא קידמת אותי במ"מ.
אורי
-
יפן- מתלבטאז בוא ננסה עוד פעם -
נחיתה באוסקה והמראה מנאריטה (או ההיפך) אכן יעילה יותר.
קח מסלול לדוגמא:
יום 1 - נחיתה באוסקה. רכבת משדה התעופה לקיוטו.
5 לילות קיוטו.
יום 6 - הפעלת הפאס של 7 ימים ונסיעה להירושימה.לינה בעיר אחרי ביקור במוזיאון ואתר השלום.
יום 7 (2 של הפאס) - טיול יום לאי מיאג'ימה. לינה בהירושימה.
יום 8/3 - טירת הימאג'י. לינה בטוקיו
יום 9/4 - טיול יום להאקונה
(אפשר להוסיף להאקונה גם יום בחמשת האגמים עם תקווה לתצפית על הפוג'י. במקרה זה תגיע ישירות מהירושימה ותחסוך טירטור עזיבת מלון)
יום 10/5 - טיול יום לניקו
(יש כאלה שיוצאים לניקו ליומיים. אני לא ממליץ. אבל אם תחליט אז סע לשם ישירות מהימאג'י ותחסוך טירטור עזיבת מלון ואחר כך תעשה האקונה)
יתר הימים בטוקיו
אפשר גם הפוך - התחלה בטוקיו.
JRP - מהנ"ל אתה מבין שהמלצתי על 7 ימים פאס. ממש לא צריך יותר. דאג להפעילו בזמן. דאג להגיע למודיעין, שם מפעילים את הפאס, בשעות הפתיחה (זה לא הקופות).
הפריחה:
השנה היינו באוסקה ב 9-12/4 והפריחה היתה בשיאה ועשינו המאמי יחד עם היפנים. זה לא אומר שהתאריכים הללו יתפסו גם ב 2017, אבל בהחלט סביבם. שוב, אין כלי יותר טוב מלהסתכל ב japan guide כדי לדעת. אבל תצטרך להחליט על קניית כטיסי הטיסה לפני שתדע לבטח את מועדי הפריחה (אם תזמין מלונות באתרים המקובלים, סביר שתוכל לבטל ולהתארגן מחדש במידה ותרצה לשנות את המסלול בהתאם לפריחה, אבל אז עלולה להיות בעיית זמינות חדרים).
מקווה שזזת מ"מ לפחות.
-
יפן- מתלבטתודה,.....צריך לדובב אותך מעט, אז אתה לא מאכזב.
היתרון שלך עלי ביפן הוא מוחלט . מה שהספקת לשכוח אני טרם למדתי ,לכן מה שעבורך טריוויאלי בשבילי חדש .אז קידמת אותי ..
לא הכנסת את אזור האלפים למסלול כיוון שאין לי מספיק ימים? או שלטעמך, המוצע עדיף עליהם?
-
יפן- מתלבטשים לב שהתנועה מהירושימה לטוקיו היא בקשת ישרה מה שמייעל את הדרך ומקצר את הזמנים. נסיעה לאלפים מצריכה יותר זמן שאין מכיוון שלדעתי הירושימה היא must, אין מקום לאלפים בשבועיים. יש מי שיחלוק עלי. בקלות אני יכול לייצר מסלול אחר לחלוטין שיכלול מקומות אחרים ויספק הנאה לא פחותה. אבל לפעם ראשונה ביפן המשולש טוקיו-קיוטו-הירושימה הוא הקלאסי והמייצג.
-
יפן- מתלבטרוני, קראת ספר זה? אני חושב שיש גם מהדורה מתורגמת לעברית. תודה
-
יפן- מתלבט -
יפן- מתלבטתודה על ההמלצה על הספר! זכרתי שראיתי פרסום עליו כשיצאה המהדורה בעברית לפני שנים אבל לא הצלחתי לזכור את השם ואיכשהו שכחתי מזה. אנסה להשיג ולקרוא.
-
יפן- מתלבטאני ממש מתנצל שאני מפריע להתנהלות , אבל אפשר לבקש שקט בספרייה?
רוני-תודה,שוב , סייעת לי מאד.
-
יפן- מתלבטצפריר ורמי - תודה. אשיג ואקרא.
אורי, תרגיע. ככה זה אצלנו. אם צפריר ורמי קראו את מה שכתבתי ולא העירו - לך על זה. מכל מלמדי לעיל השכלתי.
-
יפן- מתלבטאורי, אל תתעצבן, זהו גם פורום חברתי ואנו מחליפים ביננו דעות מדי פעם. אתה מוזמן להצטרף !
רוני
אתה וודאי מכיר היטב את 'המקדש' לזכר הנספים בגן השלום בהירושימה. היה לי איתו קשר 'אינטימי'. לפני עשרות שנים, השתתפתי בכנס מקצועי בבודפשט. (עדיין היה כוכב אדום על מבנה הפרלמנט שם) ופגשתי פרופסור יפני שסיפר לבאי הכנס שהמקדש המקורי היה בנוי מבטון שהלך והתפורר וכי הממשלה החליטה לבנות אותו מחדש מאבן גרניט. התנאי היה שהחדש יהיה בדיוק באותם ממדים של הישן!. אז לא היו רחפנים וטכניקות מדידה בלייזרים והפרופסור פיתח את הנוסחאות למדידה מדוייקת שאחריה חתכו 12 קוביות גרניט והרכיבו את ה'מקדש' החדש (זה שנמצא שם היום) התידדתי עם הפרופסור הזה ושמרתי איתו על קשר במשך השנים והייתי מאוד סקרן לראות את 'הפלא'. ואכן כעבור עשרות שנים כשביקרתי שם, הפרופסור לקח אותי לסיור 'פרטי' והסביר לי כל מה שיש להסביר על האנדרטה ועל גן השלום. הוא אמר לי שהטעות המאכסימאלית שעמדה על הפרק הייתה לא יותר ממילימטר אחד! זו לא עבודה ערפית....
-
יפן- מתלבטיפה. אנחנו פגשנו בתוך המוזיאון ניצולה מהפצצה. היא היתה, כמובן, ילדה קטנה שניצלה, כך סיפרה, כי ברגע ההפצצה אמה הףגהרה עליה לחתל אותה ובעצם הסתירה אותה מקרינה ישירה. אמה נפגעה בגבה ומתה לאחר מכן. את כל זה סיפרה באנגלית לאחר שניגשנו אליה לשאול הכוונה וכך השיחה התפתחה. חוויה זו וכל הסיור באתר שהוא גן מיוחד בפני עצמו הם הסיבה שאני כל כך ממליץ על הביקור מהירושימה. זה, והיותה של העיר חלק מההיסטוריה העולמית. תודה, צפריר.
-
יפן- מתלבטאורי שלום
לי הייתה חוויה דומה. בכניסה לפרק השלום בקרבת הכנסיה יש ״באסטה״ של מתנדב שהיה ברחם אימו בעת הטלת הפצצה. בערך כ 4.5 ק״מ מהמוקד.
נולד בערך לאחר כשבועיים.
אימו שרדה וחיה עד שנת 1999 אם איני טועה. למדריך יש טבלה שמציגה את מספר הקבוצות שהדריך. יחסית למספר התושבים ישראל נמצאת במקום מאד מכובד.
יש לו אהדה מיוחדת לישראל ומגלה הבנה לחששות שלנו מההצטיידות של אירן.
במוזיאון יש אגף של הזוועות שהפצצה גרמה. האגף עם הזוועות הגדולות ביותר סגור הסיבה הרשמית under renovation.
לא renovation ״ולא נעליים״ הסיבות הן פוליטיות. אחרי 70 שנה האמריקאים אמרו להם די.
-
יפן- מתלבטחבל מאוד שכך (שסגרו את האגף עם הזוועות) - אין הצדקה.
הירושימה היא מאסט וגם מיאג'ימה.
לדעתי כמו שנאמר אין טעם להתחיל ולסיים את הטיול בטוקיו, רצוי להתחיל באוסקה ולסיים בטוקיו. הייתי נוסע להירושימה עם עצירה בהימג'י (הבנתי שכבר סיימו את השיפוץ של הטירה). אני די בטוח שיש עוד מקום אחד או שניים על הדרך, כמו אוקאימה.
שווה גם להגיע לאלפים היפניים. היה לי זמן אז גם המשכתי לפארק הקופים במעינות החמים.
בגדול, לגבי הפאס רכבות.. בערים הגדולות טוקיו ואוסקה אין מה לעשות איתו והוא לא שימושי, כמו שכבר הזכירו כאן, לכן ל-14 יום מתאים פאס ל-7 ימים, אלא אם אין כוונה להשקיע זמן רב בטוקיו ואוסקה (כשבוע לפחות בסה"כ)
הספר מומלץ, יש לי אותו בבית.
-
יפן- מתלבטאיך וכמה יעלה להגיע להירושימה (מאוסקה/טוקיו/קיוטו) שלא דרך פאס אם אני רוצה להוסיף אותה לטיול שלי? לא אכפת לי לנסוע באוטובוס לילה או בדרך אחרת, פשוט לא משתלם לי לקנות פאס.
-
יפן- מתלבטhttp://willerexpress.com/
אוטובוס
-
יפן- מתלבטמלבד אוטובוס:
אם זה מאוסקה/קיוטו רכבת עם פאס מקומי. אם מטוקיו, שינקנסן נוח אבל יקר מאוד. אופציה אחרת היא טיסה.
-
יפן- מתלבטראשית זה לא מדוייק שאי אפשר להשתמש בפאס בטוקיו. קיימים קוים שהפאס תקף..
אני הייתי ביפן לפני שנתיים והתלבטתי אם לקנות פאס לשבועיים או שלש. הנושא נטחן עד דק. היו דעו לכאן ולכאן. ״שני יהודים שלש דעות״.
להלן המסקנות:
ההפרש בין שבוע, שבועיים ושלש לא ליניארי. המחיר לשבוע יקר מאד.
היפנים לא פריירים, מאד מתוקתקים והם עורכים סקרים.
לא יודע אם כדאי להכנס לחישובים המסובכים ואם החסכון מצדיק זאת?
אנני מזלזל חלילה בחסכון, אפילו של דולרים בודדים
אני אומר את דעתי האישית בלבד, כל אחד יחליט בעצמו.
נסיעה טובה תעשו חיים יפן מדהימה
-
יפן- מתלבטלמען הדיוק חלק מאגף הזוועות.
בהאנוי יש מוזיאון שנקרא שרידי המלחמה. מסתובבים שם ניצולים עם גוף מעוות במטרה להציג את הזועות של האמריקאים.
לא לאנשים עם לב חלש.
